Somda

• «
• 1
• 2

19-06-2011 16:30:08
jorgo	Er is geen sprake van vijf stoelen naast elkaar, daar zijn de plannen duidelijk genoeg over. Niet afdwalen zou ik zeggen.

19-06-2011 18:15:38
luytjes	Quote kaaikspoor (zo 19 jun 2011 15:45:42 https://www.somda.nl/forum/9535/p340783/): De ICx rijtuigen hebben bredere bakken dan de klassieke getrokken IC rijtuigen. Daardoor zijn er misschien minder nodig. Geen bredere bakken, wel langere. Een ICx-bak is ongeveer 28 meter lang en dat is 1,5 meter langer dan de standaard in Europa gehanteerde baklengte.

20-06-2011 00:45:29
gummbahla	Quote mdeen (di 10 mei 2011 07:42:28 https://www.somda.nl/forum/9535/p334030/): Bekijk die plattegronden eens. Dat worden serieus krappe treinen. De middenwagen heeft 25 zitrijen! Dat is 100 zitplaatsen in een rijtuig waar normale rijtuigen maar 20 zitrijen hebben. En als je als je doortelt door de bagagevakken dan zijn er zelfs 26 zitrijen. Dat is ook te merken aan het aantal zitplaatsen: 499 voor een 7-wagen trein. Ter vergelijking: Een 411 (7-baks ICT) heeft er 385-390 en zelfs een ICE3 heeft maar 415 zitplaatsen. Beide komen tot 22 zitrijen per bak (als je een bak helemaal vult). Vandaag in het DB-Mobil magazine gelezen dat de stoelen van het ICx spul inderdaad dichter op elkaar gezet worden dan in de huidige IC(E) treinen. Door een 'ergonomisch, naar voren en achter verschuivend' zitvlak zouden reizigers alsnog een comfortabele, leunende positie moeten kunnen aannemen, zonder hun stoel in het gezicht van de passagier achter hen te drukken.

23-09-2012 09:03:14
icened	Op Innotrans Berlijn was een mock up van de ICX te zien. 12 ICX zullen worden aangepast voor het rijden op het Nederlands spoornet zodat het kan rijden tussen Berlijn - Amsterdam. De einde van de IC Berlijn - Amsterdam is weer iets dichterbij.

23-09-2012 11:12:08
kleine_man	ICX blijft gewoon een IC. Net zoals in Zwitserland een ICN ook gewoon een IC is. De DB gaat voor het eerst over op het grote schaal invoeren van treinstellen. De stellen zullen een maximumsnelheid van 249 km/u hebben. Terwijl de huidige IC's 200 km/u halen. De rijtuigen zullen in de eerste plaats inderdaad op reserve blijven, maar in een later stadium oudere rijtuigen gaan vervangen. De interregiorijtuigen staan hoog op de lijst%08%

23-09-2012 15:50:55
DingeZ	Niet helemaal waar. Er zijn 2 varianten van de ICx. De K1n. Deze is 7 bakken en kan 230km/h. Hij vervangt de IC diensten en zal gedeeltelijk voor NL geschikt worden (met optie voor Denemarken). De K3s. Deze is 10 bakken en kan 249km/h. Hij vervangt de ICE 1/2 diensten en zal ook alleen in Duitsland, Zwitserland en Oostenrijk rijden (met optie voor andere omringende landen).

23-09-2012 20:24:05
icened	Er zal misschien ook zevendelige ICX rijden tussen Duitsland - Denemarken v.v. Gaat dat gebeuren als de Fehmarnbelttunnel tussen Puttgarden (Duitsland) - Rodby (Denemarken) is aangelegd? Momenteel rijden de ICE-TD tussen Hamburg - Kopenhagen. Het spoortraject tussen Lübeck - Puttgarden zal worden geelektrificeerd vanwege de tunnel. Wat er gaat gebeuren tussen Rodby - Ringsted is me niet bekend. Aanleg Fehmarnbelt-tunnel jaar vertraagd 26 maart 2012 De aanleg van de Fehmarnbelt-tunnel tussen Duitsland en Denemarken zal pas in 2015 beginnen. Dit komt, zegt projectontwikkelaar Fehmarn A/S, door oponthoud bij de planprocedures, zowel aan Duitse als aan Deense kant. Volgens de krant Lübecker Nachrichten zal in 2014 niet met baggeren kunnen worden begonnen. Dat bevestigt ook de verkeersminister van Sleeswijk-Holstein, Jost de Jager. Deze stelt echter dat de vertraging niet aan Duitsland zou liggen. De Fehmarnbelt-tunnel is het laatste nog ontbrekende kunstwerk in de doorgaande verbinding tussen Noord-Duitsland en Kopenhagen en gaat de veerboten vervangen tussen Puttgarden en Rodby. De tunnel krijgt een lengte van negentien kilometer en kost naar schatting 5,5 miljard euro. Laatst bewerkt door icened op 23-09-2012 20:31

24-09-2012 10:57:47
gvttreinen	Quote DingeZ (zo 23 sep 2012 15:50:55 https://www.somda.nl/forum/9646/p410518/): De K3s. Deze is 10 bakken en kan 249km/h. 249?, is dat een politieke snelheid, waarom geen 250 km/h? (bij 250 km/h of meer moeten er misschien extra maatergelen worden genomen?) Laatst bewerkt door gvttreinen op 24-09-2012 10:58

24-09-2012 11:30:25
dennistd	Bij 250km/h moet er aan strengere botsnormen voldaan worden

24-09-2012 14:58:46
sander14	Oftewel, nu gaat ie max. 249 km/h en hoeven de botsnormen niet streng te zijn? Die 1 km/h zal het verschil echt niet maken hoor... Laatst bewerkt door sander14 op 24-09-2012 14:59

24-09-2012 15:09:14
sik214	In de regelgeving dus wel. Je moet ergens een grens trekken. Als je op de autosnelweg 103 rijdt waar 100 km/h toegestaan is, krijg je geen bon, Bij 104 wel. Maakt die ene km veel verschil? Nee. Maar ergens moet die grens liggen.

24-09-2012 18:45:23
kleine_man	Quote gvttreinen (ma 24 sep 2012 10:57:47 https://www.somda.nl/forum/9646/p410608/): Quote DingeZ (zo 23 sep 2012 15:50:55 https://www.somda.nl/forum/9646/p410518/): De K3s. Deze is 10 bakken en kan 249km/h. 249?, is dat een politieke snelheid, waarom geen 250 km/h? (bij 250 km/h of meer moeten er misschien extra maatergelen worden genomen?) Formeel wordt in Duitsland een trein met een maximumsnelheid snelheid van tenminste 250km/u als hoge snelheidstrein aangemerkt. Naast allerlei botsnormen gelden ook allerlei andere normen voor de tunnels en bruggen. De stellen zijn bedoeld voor om huidige IC's te gaan vervangen waarbij een snelheid van 200 km/u al voldoende is. De nieuwe intercity dubbeldekkers die besteld zijn kunnen ook 200km/u, maar zullen geschikt gemaakt worden voor 160 km/u. Dit omdat de trajecten waarop ze ingezet zullen gaan worden een maximumsnelheid van 160 km/u geldt. In beide gevallen laat het raamovereenkomst wel ruimte voor hogere snelheden.

25-09-2012 12:01:45
john2	Nu snap ik iets niet met de snelheden. Als een IC geschikt is om 200 km per uur te mogen rijden. Dan hoeft deze IC toch niet geschikt gemaakt te worden voor 160 km per uur. Ik heb zoiets van als een trein geschikt is voor 200 km per uur te rijden, dan die ook elke snelheid aan van onder de 200 km per uur. Laatst bewerkt door john2 op 25-09-2012 12:32, reden: type fout hersteld.

25-09-2012 12:16:00
cuneo56	Technisch zal denk ik zo er geen verschil zijn. Wat wel een rol speelt is dat als voor toelating / inschrijving in het voertuig register een lagere V max wordt aangegeven men aan iets simpelere eisen voor het bijbehorende onderhouds schema hoeft te voldoen. Denk b.v. aan wat grotere intervallen tussen onderhoudsbeurten. En dat scheelt dus in de bedrijfskosten.

25-09-2012 23:39:37
kleine_man	Quote john2 (di 25 sep 2012 12:01:45 https://www.somda.nl/forum/9646/p410787/): Nu snap ik iets niet met de snelheden. Als een IC geschikt is om 200 km per uur te mogen rijden. Dan hoeft deze IC toch niet geschikt gemaakt te worden voor 160 km per uur. Ik heb zoiets van als een trein geschikt is voor 200 km per uur te rijden, dan die ook elke snelheid aan van onder de 200 km per uur. De dubbeldekswagens zullen ingezet gaan worden op de trajecten Koblenz-Emden (Noorddeich) en tussen Wiesbaden en Dresden. Op het tweede traject laat het spoor vanwege de ligging een max van 160 km/u toe. Het eerste traject heeft redelijk wat stops waarbij 200 km/u nauwelijks gehaald zal gaan worden. De constructie van de bak is geschikt voor snelheden tot 200 km/u. De nieuwe lok's zullen van het type TRAXX AC160P zijn, die hebben dus een maximum snelheid van 160 km/u. Waarom dan de bakken geschikt maken voor 200 km/u? De IRM is ook ontworpen om 220 km/u te kunnen rijden. De kans is echter klein dat ze dat ook ooit zullen gaan doen. Om dan maar weer een beetje on-topic te komen. Met de ICX speelt hetzelfde.

26-09-2012 10:52:21
sik214	Één van de nieuwe locs voor de ICx-dienst is al buiten gezien in Kassel, de 146 552. Opvallend in IC-kleuren gespoten en niet zo rood als gebruikelijk (BR 101/120). Zie voor de 146 552: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?2,6054898,page=all Gisteren overigens in IC241 een van binnen gemoderniseerd rijtuig (61 80 20-91 516). Lijkt nu aardig op een ICE van binnen en de stoelen zitten veel beter dan voorheen. Mogelijk dit rijtuig vandaag dus weer richting NL. Laatst bewerkt door sik214 op 26-09-2012 10:52, reden: link toegevoegd

26-09-2012 11:49:55
jorgo	Die 146 is niet voor ICX. ICX krijgt geen locomotief, dat worden treinstellen. De lok is voor de dienst met genoemde dubbeldeksrijtuigen. Met 'Rijtuigen IC Berlijn' heeft het kortom allemaal weinig van doen.

27-09-2012 07:18:44
mdeen	Zet DB toch door met dat dubbeldeks IC concept? Het contract voor de ICx is ondertekend en de eerste ICx treinen zouden over 4 jaar in dienst komen. Zo lang houden ze het toch nog wel uit met de rijtuigen?

27-09-2012 09:31:18
aarclay	-- verhuisd -- post kan weg... Laatst bewerkt door aarclay op 27-09-2012 14:51 Choo choo.....

27-09-2012 18:22:06
kleine_man	Quote mdeen (do 27 sep 2012 07:18:44 https://www.somda.nl/forum/12460/p411083/): Zet DB toch door met dat dubbeldeks IC concept? Het contract voor de ICx is ondertekend en de eerste ICx treinen zouden over 4 jaar in dienst komen. Zo lang houden ze het toch nog wel uit met de rijtuigen? Yep. Die dubbeldeksrijtuigen komen gebruiken ze voor de treinen tussen Koblenz en Emden en Wiesbaden en Leipzig. De reden om door te zetten is dezelfde als de reden dat de DB 5 FLIRTS heeft en nu ook treinstellen van PESA heeft besteld, namelijk: de concurrent gebruikt hetzelfde materieel en de DB er ervaring mee wil hebben. Voordeel voor die Dosto IC is dat ze uit het raamverdrag komen en op die manier snel geleverd kunnen worden. Zo kan de DB ze ICE-T's van de lijn Wiesbaden - Leipzig terug halen en ze ergens anders weer inzetten.

28-09-2012 12:05:25
daniel81	Quote kleine_man (do 27 sep 2012 18:22:06 https://www.somda.nl/forum/12460/p411172/): De reden om door te zetten is dezelfde als de reden dat de DB 5 FLIRTS heeft en nu ook treinstellen van PESA heeft besteld, namelijk: de concurrent gebruikt hetzelfde materieel en de DB er ervaring mee wil hebben. Kun je dat verder uitleggen? En voor de Dosto's snap ik dat argument niet helemaal want de 'concurrent' zou dan DB Regio moeten zijn Laatst bewerkt door daniel81 op 28-09-2012 12:05

28-09-2012 16:08:37
jorgo	Het is ook niet echt aan de orde, met alle respect. Dat zou zijn alsof NSR GTW's zou aanschaffen om de concurrent af te kijken? Gaat wel ver. Het gerucht is eerder als volgt: 1- De deelstaten waar in de loop der tijd in div. steden de lange-afstandtreinen zijn geschrapt, roepen om heraansluiting. 2- DB is best bereid die te leveren, maar niet meer (zoals de Interregio) op eigen kosten, maar net als het regionale verkeer gesubsidieerd door de deelstaat in kwestie. 3- Op een aantal plekken betaalt de deelstaat nu al mee aan de InterCity. Op deze trajectdelen zijn die IC's dan toegankelijk voor verbondstickets en zonder toeslag. 4- Dit soort treinen zijn eigenlijk aan het IC-net verknoopte regionaalexpressen, met veel stops, veel forenzen en de noodzaak tot snel in- en uitstappen. 5- Dubbeldeksrijtuigen zijn qua capaciteit (toch de IC-capaciteit van 8 à 9 wagens kunnen leveren in een stam van 5 of 6 wagens, die ook aan de kleinere stations met kortere perrons kunnen stoppen) en qua doorstroming veel geschikter voor dat soort gesubsidieerde intercity. Door hun behouden capaciteit en luxueuzer interieur doen ze op de rest van de route toch niet af aan het IC-principe. 6- Door deze IC-dubbeldekkers te introduceren raken wellicht ook andere deelstaten in deze gesubsidieerde lange-afstandstreinen geïnteresseerd. 7- Kortom: de interregio is terug met subsidie van de deelstaat. 8- Boze tongen beweren dat het de DB daar altijd om te doen is geweest. Laatst bewerkt door jorgo op 28-09-2012 16:09

28-09-2012 18:40:02
kniesoor	Bij mijn weten is Ferbverkehr toch maar op 1 traject (Norddeich-Bremen) opengesteld voor verbondstickets? Wel weet ik dat er een aantal andere in onderzoek waren, maar is daar al meer duidelijkheid over?

29-09-2012 23:07:01
SleutelMan Moderator	SleutelMan: Hoewel gerelateerd aan IC(x) is het bovenstaande redelijk offtopic aan het raken. Vriendelijk verzoek om hier weer terug te gaan naar ICx. Mocht er behoefte zijn om over deze materie te discussieren dan kun je daarvoor een nieuw topic openen.

29-09-2012 23:13:19
icened	Wanneer gaan ze de ICX testen in Duitsland? En moet de ICX eerst goedgekeurd zijn in Duitsland voordat het in andere landen zoals Nederland en andere Europese landen wordt getest?

30-09-2012 02:40:48
AlexNL	Het testen kan beginnen zodra er een stel is dat klaar is om getest te worden en er plek/capaciteit is om te testen. Toelatingstrajecten voor meerdere landen kunnen tegelijk lopen, testresultaten kunnen hierbij worden gedeeld.

30-09-2012 07:41:34
dh3201	In welk land het eerste getest wordt hangt af van waar men het materieel als eerste ingezet wil kunnen hebben. Voor ICX lijkt me dat Duitsland te zijn. Shqiperise-lopers?

30-09-2012 08:12:50
phantom	Ik weet niet hoelang het nog duurt eer de 1ste treinen " klaar" zijn,maar mocht dat redelijk vlot zijn dan kan men miss op de Hanzelijn wat ervaring opdoen zolang deze nog niet officieel wordt gebruikt voor reizigersdiensten. Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

30-09-2012 08:38:59
smarkie	Quote icened (za 29 sep 2012 23:13:19 https://www.somda.nl/forum/12460/p411596/): Wanneer gaan ze de ICX testen in Duitsland? En moet de ICX eerst goedgekeurd zijn in Duitsland voordat het in andere landen zoals Nederland en andere Europese landen wordt getest? Geplande indienst stelling is 2016 dus gaat nog even dureN Laatst bewerkt door smarkie op 30-09-2012 08:39 Mcn NS International Rtd

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!

01-10-2012 03:02:09
AlexNL	Quote phantom (zo 30 sep 2012 08:12:50 https://www.somda.nl/forum/12460/p411616/): Ik weet niet hoelang het nog duurt eer de 1ste treinen " klaar" zijn,maar mocht dat redelijk vlot zijn dan kan men miss op de Hanzelijn wat ervaring opdoen zolang deze nog niet officieel wordt gebruikt voor reizigersdiensten. Tijdens InnoTrans (vorige week) had men een mock-up van de kopbak van een ICx klaar. Reken er maar niet op dat ze tegen december ineens een hele ICx klaar hebben die ze ook nog eens op de Hanzelijn willen testen. Wanneer de eerste ICx klaar is zullen de testen vermoedelijk in Wildenrath gebeuren.

01-10-2012 07:39:18
mdeen	Quote icened (za 29 sep 2012 23:13:19 https://www.somda.nl/forum/12460/p411596/): Wanneer gaan ze de ICX testen in Duitsland? En moet de ICX eerst goedgekeurd zijn in Duitsland voordat het in andere landen zoals Nederland en andere Europese landen wordt getest? Productie begint 2013, eerste voorseriestel zou midden 2014 geleverd en vanaf dan getest worden. De eerste serieproductie zou in september 2015 geleverd moeten worden. Dan is 14 maanden proefrijden gepland (12 maanden zonder, 2 maanden met reizigers) om te kijken of ze storingsvrij zijn. En dan is december 2016 de eerste reguliere inzet. Volgens de planning tenminste.

01-10-2012 08:54:22
icened	Als zo'n gloednieuwe trein in slechts bijna vier jaar ontwikkeld wordt en dan al storingsvrij rijdt is het in ieder geval aanzienlijk sneller klaar dan de Fyra V 250. Hopelijk heeft deze nieuwe trein weinig last van kinderziektes. Laatst bewerkt door icened op 01-10-2012 09:07

01-10-2012 09:10:03
sik214	Nou de voorganger de BR407 is nu nog niet in dienst, terwijl dat allang had gemoeten. DB krijgt als schadevergoeding zelfs een extra stel geleverd...

01-10-2012 09:40:16
mdeen	Ik denk dat Siemens ook zwaar voortborduurt op de ICE3 technologie. Alleen wordt een hele aandrijfunit nu in een bak ondergebracht en is het vermogen per aandrijfunit wat lager.

11-06-2018 13:06:03
icened	Geen ICE 4 tussen Amsterdam - Berlijn: http://www.treinennieuws.nl/db-verbetert-het-langeafstandsverkeer-maar-nog-geen-amsterdam Laatst bewerkt door icened op 11-06-2018 13:06

11-06-2018 13:19:27
mvanuden	Quote icened (ma 11 jun 2018 13:06:03 https://www.somda.nl/forum/12460/p664364/): Geen ICE 4 tussen Amsterdam - Berlijn: http://www.treinennieuws.nl/db-verbetert-het-langeafstandsverkeer-maar-nog-geen-amsterdam Wat een hopeloos artikel, lijkt zo uit Google Translate te komen. Wat er volgens mij in staat, is dat de EC Praag-Berlijn-Hamburg nu doorgaand met 1 locomotief rijdt (een Vectron van de CD). Dat is precies wat NS vanaf eind 2019 ook wil gaan doen op Amsterdam-Berlijn. Verder in het stuk dat de ICE4 nu ingezet wordt vooral op de Noord-Zuid as. Als vervanger van de ICE1. Er komt geen multisysteem-variant van de ICE4 dus dit type zal nooit naar Amsterdam (maar ook niet naar Praag) komen.

11-06-2018 14:13:11
icened	Vond het ook niet erg duidelijk. ICE 4 zal op termijn ICE 1 vervangen. Eerst direct/indirect getrokken rijtuigen. Ooit werd gezegd dat HST 30 jaar mee kunnen. Dan zou het betekenen dat de ICE 4 vanaf de ICE 1 gaat vervangen. Of dat gebeuren is afwachten. Maar de TGV Sud Est laat zien dat HST langer dan 30 jaar mee kunnen.

11-06-2018 14:47:21
daniel81	Treinen kunnen wel honderd jaar mee, dat bewijzen de (museum)blokkendozen. Vraag is alleen hoe ver je gaat met reviseren en of dat economisch uitkan.

11-06-2018 16:00:56
Jan-Mark	Bovendien is het middelerwijl algemeen bekend dat de ICE1’s nog wel een tijd mee zullen gaan. Het zou dus kunnen dat de ICE1 de ICE2 gaat overleven...

11-06-2018 16:03:31
Daan!	Want?

11-06-2018 16:05:18
Jan-Mark	Als ik het goed heb begrepen is men voornemens de ICE1 nogmaals te reviseren en daarbij mogelijk in te korten.

11-06-2018 17:39:56
jeanne	In het algemeen ben ik blij als er een linkje naar een extern bericht geplaats wordt als er echt iets nieuws te melden valt. Maar om steeds van die linkjes naar van die eigenlijk niets zeggende berichtjes te plaatsen vind ik maar irritant als het bovendien niets nieuws aan het draadje hier toevoegt. Het is al tijden duidelijk dat er geen ICE-4M komt voor diensten op Nederland. Het mag hier ook als bekent worden verondersteld dat er nog een tender loop voor de toekomstige materieel voor deze diensten. Jeanne Kok

11-06-2018 20:42:11
DingeZ	Quote Jan-Mark (ma 11 jun 2018 16:05:18 https://www.somda.nl/forum/12460/p664424/): Als ik het goed heb begrepen is men voornemens de ICE1 nogmaals te reviseren en daarbij mogelijk in te korten. Van dat inkorten is men al weer aan te terugkomen. Enkele stellen die al verkort waren staan op te planning om weer terug op oorspronkelijke lengte gebracht te worden vanwege capaciteitsproblemen.

11-06-2018 21:04:36
sjoerd	Vrijwel alles groeit. Sommigen zien het echter als hun levensdoel zaken te laten krimpen. En dan blijkt het niet te passen.

11-06-2018 22:54:37
thom	Quote daniel81 (ma 11 jun 2018 14:47:21 https://www.somda.nl/forum/12460/p664412/): Treinen kunnen wel honderd jaar mee, dat bewijzen de (museum)blokkendozen. Vraag is alleen hoe ver je gaat met reviseren en of dat economisch uitkan. Dat bewijst hoelang je door kunt gaan met analoge techniek, niet echt vergelijkbaar met de techniek achter een ICE.

12-06-2018 17:01:14
daniel81	Dan kom je haast bij een filosofische vraag: wat maakt dat ene treinstel een bepaald treinstel is? Volgens de statistieken hebben sommige plan T's het meer dan 45 jaar volgehouden, maar hoeveel originele onderdelen hadden die stellen nog? Hoever kun je een ICE-1 strippen dat het toch een ICE-1 blijft? Als alleen het casco overeind blijft maar de techniek totaal wordt vervangen, is het dan nog steeds een ICE-1?

12-06-2018 17:26:43
sjoerd	Mij lijkt dat het casco daarin een grotere rol speelt dan wat er op, onder, in of aan zit. Maar dan nog: de meeste treinstellen hebben al of niet tijdelijk een bakwisseling gekend. En sommige stellen die de oorlog hebben meegemaakt kenden als nummer geen der originele bakken. Speelt het nummer dan een rol? Ook weer niet, want vele spoorvoertuigen zijn soms tot rond tien keer vernummerd. Bedenk het maar.

• «
• 1
• 2