Pagina's: <-- vorige 1 2 3 4 5 6 volgende -->
Bijzondere ritten (DRGLs)
Stoom in Friesland
thom ~ 22-06-2011 23:54:58
Dan eerst maareens zien of het dan uberhaupt wel doorgaat dan
treintim ~ 22-06-2011 23:39:19
Betreft het dan de ICK-rijtuigen (waar ze ook mogen zijn) of andere rijtuigen? Tevens benieuwd inderdaad hoe ze dat tijdens die buitendiensstelling willen doen.
daniel81 ~ 22-06-2011 23:20:09
Eeuh wat? Er wordt een trein gepland zijnde geen werktrein over een buitendienst gesteld baanvak?
tjoekdjg ~ 22-06-2011 20:17:44
Als alles goed gaat komt de stoomlok 23058 in het weekend van 9/10 Juli naar nederland. ook komen als alles goed gaat de rijtuigen naar sneek tijdens de geplande buitendienst stelling van het baan van Lw-Stv op 26 juni
martijnmet ~ 21-06-2011 23:33:54
Martijnmet: Bericht met verboden inhoud verwijderd.
thieskes ~ 08-06-2011 20:41:59
Op 16 mei is dit ook al gemeld, maar gezien het feit dat je eroverheen hebt gelezen (of gewoon niet hebt gelezen): dit jaar zal er geen trein gaan rijden bij de FStM.

Quote
PERSBERICHT (16 mei 2011)Alternatief plan tot komst van de stoomtrein

Historisch moment eerste stoomtrein FStM wordt volgend jaar
Een onverwachte tegenvaller voor de Friese Stoomtrein Maatschappij FStM. Stoomloc 23 058 komt later dan gepland aan in Nederland. Het bestuur heeft besloten om de start van de Friese Stoomtrein Maatschappij daarom door te schuiven naar april 2012. Er is wel meteen een alternatief uitgedacht voor een ‘rondje stoom’ met oude oldtimer bussen.

Na de nodige tegenslagen is de stoomloc vrijdag 13 mei niet goedgekeurd door de bevoegde instanties, waardoor overbrenging van de locomotief naar Stadskanaal onzeker is. Daardoor starten de benodigde aanpassingen aan de loc ook later. Start van de Friese Stoomtrein op 8 juli is daarom niet haalbaar. De toelating in Nederland neemt bijvoorbeeld ook zeker acht weken in beslag. Al met al zou de start pas na de zomervakantie vallen. Reden om het traject een frisse start te geven in april 2012.

Alternatief
Op dit moment wordt onderzocht in hoeverre het mogelijk is om rond de loods in Sneek een tijdelijke stoomattractie “Sneek Sist Stoom” te organiseren. Gedacht wordt aan een samenwerking met Het Nationaal Modelspoor Museum en de Stichting Nederlandse Autobus Oldtimers. Met de laatste is al een concept ontwikkeld “rondje stoom” waarbij onder andere het stoomgemaal in Lemmer wordt bezocht. Kaarten voor “Sneek Sist Stoom” zouden dan gekocht kunnen worden via het e-ticketsysteem van de stoomtrein waarbij mensen met de oude bussen naar de steden tussen Sneek en Stavoren kunnen reizen. Op die manier profiteren de vele Train Partners langs de lijn in 2011 toch van de stoomtoeristen.
bron: www.friesestoomtreinmaatschappij.nl
kleine_man ~ 08-06-2011 16:52:28
Nee!! De kleur moet groen met een zandgele bies zijn of met een rode "bloedneus"

*Zit er naast*

Zonder gekheid. Ik ben benieuwd of er dit jaar daadwerkelijk gereden gaat worden.
lex_t ~ 08-06-2011 14:30:38
ja!! en dan rood schilderen! Of blauw! *duikt weg*
mv ~ 08-06-2011 12:43:42
Hey da's een heel goed idee!!Een Wadje terug naar hier!!
Greetz:MV
lw-o ~ 08-06-2011 09:13:15
wat ik me wel eens afvraag he,
zou het voor de fsstm niet leuk zijn om een wadloper 1-tje in zijn natuurlijke habitat terug te laten keren? vergeleken met wat er nu gaat rijden lijkt me dat niet een supergrote investering en wel historisch verantwoord:D
thom ~ 08-06-2011 00:00:07
Quote
6414 (di 07 jun 2011 18:09:56 somda.nl s6816 -->6816/p339038/):
Quote
mren (di 07 jun 2011 17:46:55 somda.nl):
Quote
sik214 (di 07 jun 2011 17:37:37 www.somda.nl):

Het museummaterieel heeft trouwens een vereenvoudigde versie van atb met een km-limiet (10.000 km meen ik).
Want kilometer 8543 is natuurlijk anders dan kilometer 15342 van een loc...
Zou dat geen limiet zijn die bepaalt dat een loc maar zoveel kilometer per jaar mag rijden? Lijkt me niet dat het iets met slijtage te maken heeft. Door die 10 000-limiet te stellen kun je het 'vereenvoudigd rijden' nog wat in de hand houden.
Dat is compleet correct.

Het blijft een ATB versie die op een aantal punten eenvoudiger uitgevoerd is dan de ATB die we kennen en daarmee ook een stuk goedkoper.
Die Km limiet is dus om te zorgen dat de grotere vervoerders niet ineens deze versie zullen installeren waardoor het aantal treinen wat ermee rijdt groter wordt.
Zo eveneens ook het limiet van 100 wat deze ATB versie kent...
mdj ~ 07-06-2011 19:20:57
Ah, die heb ik dan ff gemist
dlm4yjp ~ 07-06-2011 18:12:44
Quote
tjoekdjg (za 28 mei 2011 12:42:33 www.somda.nl s6816 -->6816/p337229/): De koop van de 2200 voor de FStM is zo goed als rond. Als de koop rond is zal de 2278 gereviseeed worden waarna hij naar sneek komt.
mdj ~ 07-06-2011 18:10:36
Quote
tjoekdjg (di 07 jun 2011 17:55:17 somda.nl s6816 -->6816/p339034/): de FStM 23058 en 2278 krijgen beide ATB NG aangezien dit verplicht is op het baanvak Sneek - Stavoren, dus wij zijn ook niet gebonden aan het Km-limiet.
Gaat de 2278 dus van de SMMR naar de FstM? (Dat is niet eerder gemeld iig)
6414 ~ 07-06-2011 18:09:56
Quote
mren (di 07 jun 2011 17:46:55 somda.nl s6816 -->6816/p339031/):
Quote
sik214 (di 07 jun 2011 17:37:37 www.somda.nl):

Het museummaterieel heeft trouwens een vereenvoudigde versie van atb met een km-limiet (10.000 km meen ik).
Want kilometer 8543 is natuurlijk anders dan kilometer 15342 van een loc...
Zou dat geen limiet zijn die bepaalt dat een loc maar zoveel kilometer per jaar mag rijden? Lijkt me niet dat het iets met slijtage te maken heeft. Door die 10 000-limiet te stellen kun je het 'vereenvoudigd rijden' nog wat in de hand houden.
tjoekdjg ~ 07-06-2011 17:55:17
Quote
sik214 (di 07 jun 2011 17:37:37 www.somda.nl s6816 -->6816/p339026/): Het museummaterieel heeft trouwens een vereenvoudigde versie van atb met een km-limiet (10.000 km meen ik). Welke versie atb krijgt deze 23-er, aangezien de vereenvoudigde versie niet werkt op atb-ng baanvakken. De 'zwaardere' versie atb is tot nu toe nog niet geengineerd op stoomlokken (museummaterieel).
de FStM 23058 en 2278 krijgen beide ATB NG aangezien dit verplicht is op het baanvak Sneek - Stavoren, dus wij zijn ook niet gebonden aan het Km-limiet.
mren ~ 07-06-2011 17:46:55
Quote
sik214 (di 07 jun 2011 17:37:37 www.somda.nl s6816 -->6816/p339026/):

Het museummaterieel heeft trouwens een vereenvoudigde versie van atb met een km-limiet (10.000 km meen ik).
Want kilometer 8543 is natuurlijk anders dan kilometer 15342 van een loc...
tjoekdjg ~ 07-06-2011 17:38:51
Quote
edje (di 07 jun 2011 16:48:42 www.somda.nl s6816 -->6816/p339011/):
Quote
dh3201 (ma 06 jun 2011 23:29:57 www.somda.nl):
Quote
daniel81 (ma 06 jun 2011 19:29:58 www.somda.nl): Behalve dan een witte voorkant
maar dat geldt toch niet voor museummaterieel ...
Geldt voor een toeristentrein dan hetzelfde als voor een museumtrein?
Museummaterieel is het absoluut niet nee, ben dus wel benieuwd welke eisen IVW gaat stellen.
Maar aangezien er in NL meerdere 23-ers rijden, zal de kleur zo wel mogen.
ik heb tot nu toe niet gehoord dat er een witte front op de lok's moesten komen.
sik214 ~ 07-06-2011 17:37:37
Maar HGK mocht ook niet méér Mak-loc'en (6400 look-a-like) toelaten na de eisen van een contrastvlak... Zal een leuke kwestie worden.

Het museummaterieel heeft trouwens een vereenvoudigde versie van atb met een km-limiet (10.000 km meen ik). Welke versie atb krijgt deze 23-er, aangezien de vereenvoudigde versie niet werkt op atb-ng baanvakken. De 'zwaardere' versie atb is tot nu toe nog niet geengineerd op stoomlokken (museummaterieel).
edje ~ 07-06-2011 16:48:42
Quote
dh3201 (ma 06 jun 2011 23:29:57 www.somda.nl s6816 -->6816/p338921/):
Quote
daniel81 (ma 06 jun 2011 19:29:58 www.somda.nl): Behalve dan een witte voorkant
maar dat geldt toch niet voor museummaterieel ...
Geldt voor een toeristentrein dan hetzelfde als voor een museumtrein?
Museummaterieel is het absoluut niet nee, ben dus wel benieuwd welke eisen IVW gaat stellen.
Maar aangezien er in NL meerdere 23-ers rijden, zal de kleur zo wel mogen.
thom ~ 07-06-2011 14:32:54
Da's wel een leuke vraag eigenlijk
Ze rijden wel gewoon een reguliere dienst..
dh3201 ~ 06-06-2011 23:29:57
Quote
daniel81 (ma 06 jun 2011 19:29:58 www.somda.nl s6816 -->6816/p338857/): Behalve dan een witte voorkant
maar dat geldt toch niet voor museummaterieel ...
Geldt voor een toeristentrein dan hetzelfde als voor een museumtrein?
tjoekdjg ~ 06-06-2011 22:09:28
Quote
pbender (ma 06 jun 2011 20:28:50 www.somda.nl s6816 -->6816/p338868/):
Quote
tjoekdjg (ma 06 jun 2011 17:12:42 www.somda.nl): De 23 058 wacht nog op 1 goed keuring en dan mag hij naar nederland komen. Alleen de EBA moet nog hun goedkeuring geven.
Op NMLD is inmiddels, een deel van, het keuringscertificaat te zien:

forum.nmld.nl
klopt, dat is da stempel van de TUV nu moet de EBA nog. De foto is van twitter gehaald. Op twitter staan nu ook foto's op van de rangeercursus waarbij ik er ook een paar keer op sta:-P
pieteres ~ 06-06-2011 20:41:57
Een 23'er is echt hoog, die past niet over de weg op een standaard dieplader.
De VSM-stoomlocs die over de weg zijn vervoerd stonden niet op het spoor, maar op een sokkel. Een speciale dieplader was dan toch al nodig voor het eerste stuk.
pbender ~ 06-06-2011 20:28:50
Quote
tjoekdjg (ma 06 jun 2011 17:12:42 www.somda.nl s6816 -->6816/p338815/): De 23 058 wacht nog op 1 goed keuring en dan mag hij naar nederland komen. Alleen de EBA moet nog hun goedkeuring geven.
Op NMLD is inmiddels, een deel van, het keuringscertificaat te zien:

forum.nmld.nl
daniel81 ~ 06-06-2011 19:29:58
Behalve dan een witte voorkant
maar dat geldt toch niet voor museummaterieel ...
verder verklaard t een hoop. Menig grote VSM-stomer is ook in NL per dieplader afgeleverd dus zo vreemd zou dat niet geweest zijn
tjoekdjg ~ 06-06-2011 18:07:12
de stoomlok zou wel gesleept naar nederland mogen alleen zou hij dan niet onder stoom mogen staan. en dan zou er met 60km/u naar nederland gereden mogen hebben.

Dan zou het nog 2 jaar duren voordat de IVW de lok goedgekeurd zou zijn om in Nederland. Nu de lok in Zwitserland goed gekeurd wordt door de EBA laat de IVW de lok met een paar weken al toe doordat de regels van de EBA en de IVW op de zelfde lijn zitten.
klaass16 ~ 06-06-2011 17:57:28
Sowieso was de 23 058 niet gekeurd op zijn ketel,,

daarom mocht die niet naar Nederland gesleept/gereden worden.
6414 ~ 06-06-2011 17:52:48
Het transport van een stoomloc over de weg kent daarvoor teveel beperkingen (gewicht/hoogte/lengte etc.), dus als het ook maar enigszins mogelijk is, hou je stoomlocs op het spoor.
daniel81 ~ 06-06-2011 17:14:09
Waarom kiest men dan niet voor een vrachtwagentrailer?
tjoekdjg ~ 06-06-2011 17:12:42
De 23 058 wacht nog op 1 goed keuring en dan mag hij naar nederland komen. Alleen de EBA moet nog hun goedkeuring geven.
thom ~ 29-05-2011 18:11:49
Die Eurailscout lok zag ik van de week nog, die is aardig kaal geplukt
Meen ook dat ie met een defect terzijde gegaan is.
edje ~ 29-05-2011 08:35:16
Als je de site bekijkt van de SMMR, www.smmr.nl zul je zien dat de lok, alleen maar geschilderd is en dat er alleen kleine reparaties aan de electrische installatie is uitgevoerd.
Dus zul je de lok toch wel een keer een grote revisie moeten geven en het installeren van ATB-NL, ten behoeve van het ATB-NG op dat baanvak is ook handig.
Volgens mij hadden ze beter een van de 2200 loks van eurorailscout kunnen overnemen die aan kant ging.... Nieuwere motor en ATB-NL aan boord.

Immers kun je van het hele friese gebeuren toch niet over een museum spreken.
jack5812 ~ 29-05-2011 08:20:55
In 2006 was de 2278 te bewonderen bij een dieseldag bij de ZLSM. Hij was voorzien van een verse laag geel-grijze verf.
thom ~ 29-05-2011 00:55:26
Quote
maxime (za 28 mei 2011 14:58:14 somda.nl s6816 -->6816/p337241/): Ik neem aan dat het dan om een kleine revisie gaat? Ik meende dat de loc bij de SMMR al dienstvaardig was gemaakt.
Dienstvaardig maken betekend niet direct dat de lok al een revisie gehad heeft...
tjoekdjg ~ 28-05-2011 20:14:13
Quote
maxime (za 28 mei 2011 14:58:14 www.somda.nl s6816 -->6816/p337241/): Ik neem aan dat het dan om een kleine revisie gaat? Ik meende dat de loc bij de SMMR al dienstvaardig was gemaakt.
daar ga ik wel van uit, aangezien als de lok in sneek is de motor een onderhouds beurt krijgt. de lok gaat trouwens weer terug naar de bruine kleur.
maxime ~ 28-05-2011 14:58:14
Ik neem aan dat het dan om een kleine revisie gaat? Ik meende dat de loc bij de SMMR al dienstvaardig was gemaakt.
tjoekdjg ~ 28-05-2011 12:42:33
De koop van de 2200 voor de FStM is zo goed als rond. Als de koop rond is zal de 2278 gereviseeed worden waarna hij naar sneek komt.
Gast ~ 21-05-2011 20:59:21
Hieruit blijkt weer dat de ervaring van een kenner terecht zwaarder weegt dan het positief bedoelde praatje van de Fstm medewerker en al helemaal zwaarder dan deze a-technische luisteraar tijdens de open dag, hahahaha! Bedankt voor de juiste duiding!
locje1 ~ 21-05-2011 20:43:05
Quote
runneke (vr 20 mei 2011 20:00:06 somda.nl s6816 -->6816/p335984/):
Tot slot: de stoomtrein is zeer milieuvriendelijk, want rijdt op biobrandstof (toegegeven, de charme van het échte zware puffen is er niet meer echt bij, maar ik wil het eerst zelf horen en zien voordat ik een oordeel vel.


Het zware puffen zoals jij dat noemt heeft helemaal niets te maken met de manier van stoken van de loc. Het maakt dus niet uit of de loc kolen of (bio)olie gestookt is. Zwaar 'puffen' ontstaat als de loc zwaar moet trekken. Met die paar rijtuigjes achter een 23-er zoals men daar in Friesland van plan is zal dat niet meer dan een snifelsnaffel geluid opleveren.

mvg,

Locje1, VSM mcn
admin ~ 21-05-2011 13:56:45
admin: bericht met verboden inhoud verwijderd
sjoerd ~ 20-05-2011 23:22:05
Quote
runneke (vr 20 mei 2011 20:00:06 www.somda.nl s6816 -->6816/p335984/): Vervolgens: m.b.t. aansluiting op het hoofdspoor heeft men zwaar geschut (= media) in moeten zetten wegens de hebberige houding van Prorail (die de wisselbediening vanuit Gn
Zoals Broek al stelde, kent het baanvak Leeuwarden - Stavoren TPRB, Ter Plaatse Bediend Relaisblokstelsel. Het treinpersoneel stelt de rijwegen in, niet Groningen. Wat er in Sneek en Stavoren gemaakt wordt weet ik niet maar handwissels met elektrisch grendel in twee aansluitingen die in de vrije baan uitkomen, liggen voor de hand omdat elektrische wissels rijwegen en dus seinen vragen, wat weer veel duurder is. Voor anderhalve ton leg je dit niet aan. Te Workum kan worden gekruist met de diensttrein van Arriva. Zowel te Sneek als te Stavoren wordt de stomer dan opgesloten op de aansluiting.
thom ~ 20-05-2011 22:26:27
Quote
runneke (vr 20 mei 2011 20:00:06 somda.nl s6816 -->6816/p335984/):

De personenrijtuigen die gebruikt gaan worden zijn oude ICK's. Deze hebben deuren die met 7,5 bar druk open gaan. De stoomloc levert van zichzelf 5 bar. Keuze: rijtuigen ombouwen (= duur) of extra leiding vanaf de stoomloc maken voor 2,5 bar extra druk (= goedkoop en zeer briljant gevonden).

Daar is niks briljants aan, elke lok na het stoomtijdperk is daarvan voorzien. Toen ICK's nog in dienst waren, kregen ze ook een hoofdreservoirdruk aangeboden van de trekkende lok.
Quote
In Tilburg is de werkplaats opgeheven en daar hadden ze nog pallets vol reserve delen voor de ICK's liggen! Mocht men overnemen als men het er zelf weg haalde.

Dat sluiten zal weinig met die onderdelen te maken hebben, de werkplaats is danwel dicht maar onderdelen komen uit het Landelijke Logistiek Centrum wat ook in Tb zit maar dat blijft gewoon op zijn plek en stond los van de werkplaats.
Gast ~ 20-05-2011 20:00:06
Hierbij nog wat opmerkingen n.a.v. bezoek op 23 april jl. aan het in aanbouw zijnde depot van de Fstm. Samen met collega Pieter aandachtig naar uitleg geluisterd van een fanatiek sprekende medewerker.

Belangrijkste punt: het is wonderbaarlijk én geweldig dat in deze tijd een compleet nieuwe stoomtreinmaatschappij uit de grond wordt gestampt.

Feit: Pieter en ik hebben ons al afgevraagd hoe ALLES (en dus niet alleen de stoomtrein zelf) klaar zou zijn; de deadline is/was 2 juli!

Problemen zijn er genoeg, naast de ambtelijke molen in Zwitserland!

In Stv waren op dat moment net de sporen gereed. Dit was eigenlijk nog niet de bedoeling: eerst zouden de sporen in Sk worden aangelegd, echter de bouwvakkers zakten tot hun middel weg in de drab, dus daar was eerst maar eens 5000 kuub zand gestort om de boel in te klinken.

Daarnaast heeft men langdurig moeten "onderhandelen" over water! Voordat e.e.a. rond is gekomen zou men na een slag Sk-Stv v.v. eerst naar Lw moeten om water te halen (afrekenen per ingenomen liter!).

Vervolgens: m.b.t. aansluiting op het hoofdspoor heeft men zwaar geschut (= media) in moeten zetten wegens de hebberige houding van Prorail (die de wisselbediening vanuit Gn bedient): per aansluiting op het hoofdspoor (1 in Sk, 1 in Stv) moest per aansluiting een half miljoen worden betaald. Dit is flink teruggebracht (meende 150000 euro).

De personenrijtuigen die gebruikt gaan worden zijn oude ICK's. Deze hebben deuren die met 7,5 bar druk open gaan. De stoomloc levert van zichzelf 5 bar. Keuze: rijtuigen ombouwen (= duur) of extra leiding vanaf de stoomloc maken voor 2,5 bar extra druk (= goedkoop en zeer briljant gevonden).

In Tilburg is de werkplaats opgeheven en daar hadden ze nog pallets vol reserve delen voor de ICK's liggen! Mocht men overnemen als men het er zelf weg haalde.

Tot slot: de stoomtrein is zeer milieuvriendelijk, want rijdt op biobrandstof (toegegeven, de charme van het échte zware puffen is er niet meer echt bij, maar ik wil het eerst zelf horen en zien voordat ik een oordeel vel.

Als je alle bovenstaande zaken leest, dan zijn er genoeg problemen en is men ook creatief! Elk boutje moet 2x omgedraaid worden aldus de reeds aangehaalde fanatieke spreker! Want hoe mooi het allemaal lijkt, met sponsorgelden, subsidie van o.a. provincie etc. praat je over "maar" een miljoen of 11. Als je dan niet goed met je financiën omgaat, is 't zo op (zie hierboven prorail stukje). Dat het niet kunnen exploiteren dit jaar flink geld gaat kosten staat buiten kijf; men rekent op 60.000 bezoekers per jaar!!! Ik moet dat eerlijk gezegd nog zien...

Maar áls ze volgende jaar dan gaan starten ben ik van de partij, ook al moet ik er eerst 1,5 uur voor naar Sk!

p.s. e.e.a. was op 23 april, er kan in de loop van afgelopen maand iets weggezakt zijn, dus mocht ik zaken incorrect/onvolledig hebben weergegeven, schroom niet
sik214 ~ 20-05-2011 19:38:13
Als je dat nou van te voren weet, dan check je alles zelf toch nog een keer of alles compleet is...
Bureaucratie of niet, je weet van te voren waaraan je moet voldoen.

Bovendien, je schrijft "na enige praatjes", weet je wat je uiteindelijk van kind 6 hoort als je aan kind 1 een geheimpje verteld.....
phantom ~ 20-05-2011 17:48:51
Na enige praatjes blijkt het zelfs al zo triest te zijn dat 1 stempel het heeft verknalt.
1 stempel ontbrak schijnbaar op de stapel papieren en bij controle voor vertrek ri NL kwam dit blijkbaar uit.
Waarop prompt het scheepsanker werd uitgegooid geketend aan de 23 er waardoor deze niet verder mocht in een speciaal georganisserd convooi ri zijn nieuwe standplaats.
Toch ergens best triest dat door het ontbreken van 1 stempel op de (waarschijnlijke grote stapel papieren die moesten worden gestempeld)dat daardoor het begin van een nieuwe maatschappij onder stoom kan worden verpest.
Best wel ziekelijke bureaucratie en die papieren bende,en t kost nog veel ook
MDDM ~ 20-05-2011 15:25:09
We gaan het allemaal afwachten, hoe de ontwikkelingen in het hoge noorden zich gaan ontpoppen.
jeanne ~ 19-05-2011 22:59:39
Quote
MDDM (di 17 mei 2011 22:09:41 www.somda.nl s6816 -->6816/p335452/):
Quote
jeanne (ma 16 mei 2011 20:48:44 www.somda.nl):
Zoals hier railhobby.nl te lezen valt is de loc NIET goed door de keuring gekomen, helaas
Beste Joop, Railhobby heeft waarschijnlijk gewoon haar bericht overgenomen van de FStM webstek.

Omdat ik dat hele verhaal een beetje vreemd vond en mij ook niet kon voorstellen ging ik te raden bij een Zwitser die goede contacten heeft bij DLM. Ook deze persoon verwonderde en heeft navraag gedaan. Later melde hij dat de machine op 6 mei door de technische keuring gekomen is, maar dat de papieren niet goed geregeld waren. Hij noemde ook de nieuwe vertrek datum op z'n vroegst 5 juni a.s. is. Wie voor deze faux pas verantwoordelijk is weet ik niet!
kleine_man ~ 19-05-2011 22:45:43
ProRail gaat wel redelijk op zijn muil als ze de boel niet op tijd klaar hebben. Zeker als de datum al enkele keren naar achteren geschoven is.
phantom ~ 19-05-2011 22:39:26
Ow en daar de archeologen figuren ook prompt zomaar mee akkoord ?
Lijkt me dat er vast wel een paar historisch geinteresseerde mensen zijn die miss iets anders denken dan de Fstm.
Trouwens als die loc dan toch voorlopig nog niet gaat rijden,waarom heeft men nu dan ineens zoveel haast