Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Voeg discussie toe aan je favorieten

Zaanlijn perikelen

Vrijdag 24 sep 2010 - 20:07:34
Noodrem
Noodrem
We hebben de 'problemen' (... of hoe je ze wilt noemen) allemaal waarschijnlijk wel voorbij zien komen in de OD-topics.

Ik open dit topic om de achterliggende redenen te weten te komen. Wat zorgt er nu eigenlijk voor dat dag na dag, week na week er zo geblunderd wordt op deze lijn?

De feiten:

Sinds de introductie van het Mat'64 materieel op de Zaanlijn ging het al bergafwaarts. Setjes van 2xV waren eerder regel dan uitzondering. Het duurde een tijdje, maar de inzet van het materieel verbeterde langzamerhand. Opgelost zijn ze nooit: dikwijls reden er nog 2xV of zelfs solo V'tjes over de Zaanlijn.

Het SLT-materieel is sinds het wijzigingsblad van 6 september heeft het SLT-materieel zijn intrede op de Zaanlijn gedaan.
De geschiedenis van het Mat'64 materieel lijkt zich te herhalen. Vele spitstreinen worden met solo stellen gereden en legio treinen vallen uit. Reizigers te Kzd & Kbw moeten elke dag maar hopen dat NSR gunstig is gestemd en dat er eens een trein volgens omloop rijd. Dikwijls komt het voor dat delen zoniet het hele perron mag achterblijven omdat de treinen (onverantwoord) vol zitten.

Wat is er nu exact aan de hand? Wat veroorzaakt al dit reizigersleed en waarom is NSR kennelijk zo onvermogend om iets aan deze situatie te doen?


Vrijdag 24 sep 2010 - 20:14:20
AlbertP
AlbertP
Door de ETMET-proef heeft NS meer stellen nodig waardoor tekorten ontstaan in de rest van het land. En dat net in het jaar dat DDM-1 en Plan T compleet buiten dienst zijn gezet. NS is hiermee blijkbaar iets te vroeg geweest.

Vrijdag 24 sep 2010 - 20:14:41
mren
mren
Als dit toch een zeurtopic wordt: de late 800'en richting zuiden met solo stellen kennen ook staande reizigers vele uren na de spits.
En solo DM'90 in de 7900 of SGM-II in de 7000 is ook persen.

Maar goed, dat telt niet hier...

Vrijdag 24 sep 2010 - 20:15:55
mren
mren
Quote
AlbertPool: Door de ETMET-proef heeft NS meer stellen nodig waardoor tekorten ontstaan in de rest van het land.
ETMET = IRM en SGM, Zaanlijn = SLT, wat is de link behalve de toevalligheid van het samenvallen van ETMET met terzijdestelling DDM-1?

Laatst bewerkt door mren op Vrijdag 24 sep 2010 om 20:16:38

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Vrijdag 24 sep 2010 - 20:19:26
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
@mren:

Ik denk dan dat we beter een kleine rekensom kunnen maken....

In de 5100, 9800, 19800, 4000, 14700, 7400, 17400 met SLT, hoeveel stellen zijn er nodig per serie.... en vooral, hoeveel stellen zijn inzet klaar... ( dat wil zeggen, overgenomen en inzetbaar voor NSR )

In de 7000, 7600, 13600, 16000, 6000, 26000, 19500, 18800 (?) SGM stellen, hoeveel stellen zijn er nodig per serie....

Dan houden we aardig wat mat over, kleine berekening maken en ik denk PERSOONLIJK dat er toch te weinig Mat '64 misschien ingezet kan worden... MAar ik pin mij er totaal niet op vast!

Laatst bewerkt door spoorhaas op Vrijdag 24 sep 2010 om 20:19:58

Vrijdag 24 sep 2010 - 20:29:22
MDDM
MDDM
Quote
AlbertPool: Door de ETMET-proef heeft NS meer stellen nodig waardoor tekorten ontstaan in de rest van het land.
Lees nou het topic van ETMET eens na. Daar heeft Broek53 al uitgelegd dat het daar niet mee te maken heeft.
Quote
broek53: Maar: de materieelstelling op o.a. de Zaanlijn heeft nu eenmaal helemaal nul komma nul niks te maken met ETMET. Er komt volgende maand, na afloop van ETMET, geen bak bij of zo.
En uit verschillende berichten op twitter zijn er ook zat treinen die wel gewoon plek hebben. Voor vol, achter plek zat. En dat gewoon in een SLT-VI.

Gr Joop mcn Lls

Vrijdag 24 sep 2010 - 20:43:55
AlbertP
AlbertP
Zo zie je maar, berichten uit de krant (ND in dit geval) kun je niet zomaar geloven als het over spoorse zaken gaat...

Vrijdag 24 sep 2010 - 20:49:49
Iceman
Iceman
SLT gaat te vaak kapot, dat zal een oorzaak zijn. Dat moet toch wel beter gaan na verloop van tijd mag ik hopen.
En ik denk dat men moeite heeft met zesjes en viertjes uit elkaar houden. Volgens de normen moet het allemaal net in een zesje passen. Maar als er dan een viertje voor komt rijden ben je de, spreekwoordelijke, sigaar. Het is te hopen dat men dat een beetje onder controle krijgt. Als men het net zo goed uit elkaar gaat houden als mDDM en DDAR voorspel ik weinig goeds...

Maar inderdaad, sinds het SGM van de Zaanlijn is verdwenen is het minder goed gegaan. 5/6 bakken SGM zijn in de spits perfect voor de Zaanlijn.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Vrijdag 24 sep 2010 - 21:46:34
montrose
montrose
De laatste regel van Iceman onderschrijf ik als dagelijkse Zaanlijn reiziger sinds 1977 volledig . In 1983 (de opening van de Hemtunnel) was de twee na laatste grote wijziging op de Zaanlijn , van plan V 841-904 naar SGM , deze wijziging verliep vlekkeloos.
Daarna ging het bergafwaarts, van SGM naar plan V en als laatste dus van plan V naar SLT.
Anderen mogen dit een zeurtopic vinden , als men er niet dagelijks mee te maken heeft , heeft men eigenlijk geen recht van spreken.

Vrijdag 24 sep 2010 - 22:04:21
mren
mren
Quote
montrose: als men er niet dagelijks mee te maken heeft , heeft men eigenlijk geen recht van spreken.
Andere kant dan: waarom zou het specifiek op de Zaanlijn erger zijn dan in de rest van het land?

Vrijdag 24 sep 2010 - 22:07:27
ruysdael
ruysdael
De feiten zijn dat de bijsturing a) viertjes en zesjes niet uit elkaar kan houden b) zeer zelden vervangend materieel regelt (er zijn nogal wat treinen opgeheven geweest namelijk). Daarnast nog het feit dat SLT dagelijks kapot gaat. En dan is het sommetje compleet. Andere kan van het verhaal is dat niemand er wat aan kan doen. De overheid heeft geen stok om mee te slaan. NS luistert niet naar reizigers. Niet naar het personeel (getuige het feit hoe_vaak conducteurs omroepen massaal klachten in te sturen).

Conclusie: Laat de overheid een stok hebben om mee te slaan! Zoals het nu gaat is bespottelijk triest.


Vrijdag 24 sep 2010 - 22:08:04
ruysdael
ruysdael
Quote
mren:
Quote
montrose: als men er niet dagelijks mee te maken heeft , heeft men eigenlijk geen recht van spreken.
Andere kant dan: waarom zou het specifiek op de Zaanlijn erger zijn dan in de rest van het land?
Wat heeft de rest van het land te maken met een topic over de Zaanlijn? In het OD mag je het er niet over hebben. Nu is er een eigen topic voor: mag het ook al niet.


Vrijdag 24 sep 2010 - 22:16:53
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Tsjah, bij de een zijn kennelijk meer klagers dan bij de andere. De 3300 was er vroeger ook zo'n eentje, maar daar heb ik niemand over gehoord...

Op zich vind ik het geen ramp als het gewoon normaal word opgesomd, maar enkele gebruikers hier doen net alsof er een kernbom is ontploft wanneer er 2 bakken SLT minder zijn en gebruiken daarbij 1200 uitroeptekens of 780 Smiley's...
Maak gewoon een overzichtelijk lijstje per dag zonder fratsen, dan is toch alle info de deur uit zonder dat iemand zich er ernstig aan hinderd.

Bovendien zullen evt. meekijkende "hoge pieten" op dit forum het ook serieuzer nemen als het overzichtelijk en professioneel word gemeld. Dus gewoon puntsgewijs kort en krachtig.

Voorbeeldje:

-4017 met DD-AR 7464.
-4045 met SLT-IV i.p.v. SLT-VI, enkele achterblijvers te Zd en Ass.
-4032 met 2x SLT-IV i.p.v. SLT-VI, wegens defecte deur te Asd +5.

Hier zal dus niemand over klagen, het zijn feiten die normaal worden opgesomd, zet zoals iedere andere lijn in Nederland.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Vrijdag 24 sep 2010 - 22:17:14
mren
mren
Quote
maccerr:
Quote
mren:
Quote
montrose: als men er niet dagelijks mee te maken heeft , heeft men eigenlijk geen recht van spreken.
Andere kant dan: waarom zou het specifiek op de Zaanlijn erger zijn dan in de rest van het land?
Wat heeft de rest van het land te maken met een topic over de Zaanlijn? In het OD mag je het er niet over hebben. Nu is er een eigen topic voor: mag het ook al niet.
Ik zeg niets over niet mogen. Ik vraag me alleen af in hoeverre de problemen op de Zaanlijn zo veel verschillen van de andere lijnen in het land waar je in de ochtendspits eigenlijk geen extra reizigers wil hebben.

Laatst bewerkt door mren op Vrijdag 24 sep 2010 om 22:17:44

Vrijdag 24 sep 2010 - 22:25:42
Iceman
Iceman
Het maakt toch ook niet uit welke lijn net zo erg/erger is dan de Zaanlijn? Het gaat in dit topic over de problemen van de laatste tijd op deze lijn. En dat de Zaanlijn veel genoemd wordt in de OD topics komt omdat er aardig wat Somda gebruikers met de lijn te maken hebben.

Laatst bewerkt door Iceman op Vrijdag 24 sep 2010 om 22:32:25

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Vrijdag 24 sep 2010 - 22:48:07
montrose
montrose
Verder zijn het niet alleen Somda gebruikers die klagen , maar ik hoor het treinpersoneel ook dagelijks klagen.
Even voor dlm4yjp:
- 4023 vanaf Asd +10 wegens CARGO( heeft niets met SLT te maken, komt meerdere malen per week voor ) en ETMET in het pad. dd 24092010
- 4023 vanaf Asd +7 wegens ETMET dd 23092010
En dat wordt allemaal heel netjes omgeroepen ( hulde)

Als ik zo'n lijst moet maken vanaf 6 september jl. kom ik wel tot 15 incidenten in die 3 weken dat ik nu SLT meemaak.

Als dat normaal is ( want er zijn gebruikers die zich afvragen waarom de Zaanlijn zou afwijken van andere lijnen) , dan lijkt het mij toch niet zo goed te gaan met NS.

Laatst bewerkt door montrose op Vrijdag 24 sep 2010 om 22:51:49

Vrijdag 24 sep 2010 - 22:51:37
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Als je iets normaal maar duidelijk in beeld wilt brengen is dit volgens mij de enige manier

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Vrijdag 24 sep 2010 - 23:09:17
ruysdael
ruysdael
Quote
dlm4yjp: Op zich vind ik het geen ramp als het gewoon normaal word opgesomd, maar enkele gebruikers hier doen net alsof er een kernbom is ontploft wanneer er 2 bakken SLT minder zijn en gebruiken daarbij 1200 uitroeptekens of 780 Smiley's...
Kom nou. Dat valt ook wel mee hoor.


Vrijdag 24 sep 2010 - 23:12:47
ruysdael
ruysdael
Wat ik mij overigens afvraag: hoe volgt de overheid hoe NS haar taak uitvoert? Kijkt die alleen naar de punctualiteitscijfers elke jaar? Het zou toch mogelijk moeten zijn elke rit te registeren en ook uitgevallen ritten te registreren net als in Stads- en Streekvervoer. Overigens wordt in stads- en streekvervoer ook steekproefsgewijs gemeten of er wel voldoende capaciteit ingezet wordt en hoeveel mensen er achter blijven / of de voertuigen niet onverantwoord vol zitten. Lijkt mij ook wel wat voor de trein.

Het grappige vind ik dat op het forum het soms "logisch" gevonden wordt dat er ritten uitvallen of vertraagd zijn. "Het is nieuw materieel, dus gun het wat tijd". Als er in Amsterdam een nieuw type tram of bus gaat rijden dan krijgt het GVB gewoon een dikke vette boete als er ritten uitvallen, omdat zij hun materieel niet op orde hebben. De reiziger is de klos en zou niet op moeten draaien voor fouten in door NS besteld materieel en door NS opgeleide machinisten die nog moeten wennen.

Laatst bewerkt door ruysdael op Vrijdag 24 sep 2010 om 23:20:25


Vrijdag 24 sep 2010 - 23:29:01
ruysdael
ruysdael
ROVER wil einde aan chaos rond stoptreinen

Persbericht
ROVER wil dat er direct een einde komt aan de chaos die op verschillende spoortrajecten wordt veroorzaakt door te korte stoptreinen. De reizigersvereniging wordt overspoeld met klachten over overvolle treinen en beschouwt de proef “elke tien minuten een trein” als geen succes. ROVER-voorzitter Arriën Kruyt heeft NS gevraagd zich de negatieve berichtgeving rond de proef aan te trekken en het OV geen verdere imagoschade aan te doen.

Sinds de aanvang van de proef “elke tien minuten een trein” wordt ROVER overspoeld met klachten over vertragingen en overvolle stoptreinen. De oorzaak ligt echter voor een groot deel buiten de proef: NS hebben tegelijk met de proef nieuwe sprinters in gebruik genomen en oudere dubbeldekkertreinen van het spoor verwijderd. ROVER vindt de planning van NS onbegrijpelijk, volgens de reizigersvereniging had NS tijdens de proef juist materieel achter de hand moeten houden in plaats van treinen van het spoor te verwijderen.

Maandag voerde ROVER een spoedoverleg met NS over de toestanden op het spoor. Na dit gesprek was de reizigersvereniging positief: de problemen waren bij NS bekend en de vervoerder gaf aan de treinen op een aantal trajecten te zullen verlengen. Sindsdien komen echter nog onophoudelijk klachten bij ROVER binnen waardoor de oplossing nog niet dichterbij lijkt.

“De gang van zaken bevordert wederom een negatief imago van het OV, dat is in niemands belang. De vraag is of het verstandig is om met de proef door te gaan”, schrijft ROVER-voorzitter Arriën Kruyt aan NS. Volgens ROVER is de proef “elke tien minuten een trein” geen succes en kan het alleen worden voortgezet indien NS per direct de dubbeldekkertreinen weer in gebruik nemen.

Lees hier verder: www.rover.nl

Het is dus echt geen geklaag van alleen wat somda-gebruikers... "NS heeft tegelijkertijd nieuwe Sprinters in gebruik genomen". Over welke lijn zou dat nou toch gaan?


Vrijdag 24 sep 2010 - 23:43:47
Lucchese
Lucchese
Ja klopt betreft ook de Zaanlijn. Dit bericht haalde zelfs het ontbijtnieuws vanochtend. Ook werd er over de lijn Ut-Ledn gesproken.

Vrijdag 24 sep 2010 - 23:49:39
lex_t
lex_t
Het lijkt me niet slim om tegelijk EN nieuw materieel in gebruik te nemen, EN een experimentele dienstregeling.

Vrijdag 24 sep 2010 - 23:52:43
ruysdael
ruysdael
www.rtl.nl

Check op 3:25. Het bericht rept overigens geen woord over ETMET.


Vrijdag 24 sep 2010 - 23:52:55
bart84
Moderator
bart84
Een treinstel type SLT zal niet speciaal in storing gaan, als er op een ander traject meer treinen gaan rijden.
Als SLT een maand later/eerder zou zijn ingezet, lijkt mij dat dezelfde problemen aan de orde komen.
---------
En omgekeerd:
Omdat de extra treinen bij een lichte vertraging de andere treinen (4000,(1)7400, 14700)kunnen hinderen kan geklaagd worden, maar of dat die andere treinen nu Mat, SGM, VIRM, DARR of SLT was geweest, doet niet zoveel aan de vertraging.

Mvg. Bart

Zaterdag 25 sep 2010 - 00:02:37
ruysdael
ruysdael
Om dan gelijk de vraag van mren te beantwoorden: volgens mij heeft een losse SGM-II in de 7000 of losse Buffel in de 7900 nog niet de landelijke TV en krant gehaald. Misschien dat het wat aangeeft...

Laatst bewerkt door ruysdael op Zaterdag 25 sep 2010 om 00:02:57


Zaterdag 25 sep 2010 - 00:17:20
mren
mren
Die vier dode Nederlanders op de snelweg in Frankrijk hebben ook het landelijke nieuws gehaald, die duizenden dode Arikanen die niets te eten hadden vandaag en de weken hiervoor zijn niet in het nieuws geweest. Maar die Nederlanders is natuurlijk veel erger...

Zaterdag 25 sep 2010 - 00:18:36
ruysdael
ruysdael
Misschien kun je beter dingen die vergelijkbaar zijn met elkaar vergelijken in plaats van dingen van een heel andere categorie met elkaar te vergelijken


Zaterdag 25 sep 2010 - 00:19:21
mren
mren
Het gaat om het idee dat iets wat je niet weet, niet per definitie niet bestaat.

Edit: zie nl.wikipedia.org

Laatst bewerkt door mren op Zaterdag 25 sep 2010 om 00:19:56

Zaterdag 25 sep 2010 - 01:36:57
willy84
willy84
Quote
maccerr: Om dan gelijk de vraag van mren te beantwoorden: volgens mij heeft een losse SGM-II in de 7000 of losse Buffel in de 7900 nog niet de landelijke TV en krant gehaald. Misschien dat het wat aangeeft...
Dat heeft te maken met het feit dat NOS/RTL niet te ver van Amsterdam/Hilversum af wil filmen. Je ziet ze ook vaak in bijvoorbeeld Amersfoort filmen.

Nooit een keer 'de mening van de straat' oid vanuit bijvoorbeeld Dokkum, Delfzijl of Heerlen. Altijd Amsterdam/Utrecht/Den Haag en omgeving.

Zaterdag 25 sep 2010 - 02:47:49
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Er wordt hier SGM -> V -> SLT opgenoemd, maar er heeft toch ook nog DDAR in de 4000 gereden?


Zaterdag 25 sep 2010 - 07:52:35
Duitje
Duitje
Toen reed de 4000 nog Rtd-Ekz

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Zaterdag 25 sep 2010 - 08:45:33
MDDM
MDDM
Quote
maccerr: Conclusie: Laat de overheid een stok hebben om mee te slaan! Zoals het nu gaat is bespottelijk triest.
Hmm, als je het daar over wilt hebben. In de ochtend en avondspits met 2 metro stelletjes rijden is
A:net zo schandalig
B: niet iets van 1 dag constateren, maar de hele afgelopen week al.
Maar ja, dat heeft de landelijke pers ook niet gehaald, dus niet iets om over te zeuren. Heeft voor de rest niks met de Zaanlijn te maken, weet ik. Maar graag een stok hebben om mee te slaan,dat is uit jouw tobo komende bespottelijk.

Laatst bewerkt door MDDM op Zaterdag 25 sep 2010 om 08:46:16

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 09:52:54
superboer
superboer
Twitter OVMaik Youtube maik17
Zolang iedereen mee kan in die 2 metro stellen is er toch niks aan de hand?

Garantie tot aan de voordeur.

Zaterdag 25 sep 2010 - 09:57:30
Somda
Somda
Waarom bouwen ze Zaanlijn tot Uitgeest niet om tot metrolijn.
Dan kan er gemakkelijk elk tien minuten een metro rijden

Zaterdag 25 sep 2010 - 09:58:33
geert
geert
Het grote probleem zit m.i. in het plannen op de sta/vol norm. Sowieso in mijn ogen al belachelijk, ik wil gewoon zitten in de trein. Er wordt dus bij voorbaat al gepland op 'Japanse toestanden'. Als er dan door allerlei goede en minde goede redenen ook nog minder materieel komt dan gepland, dan gaat het gelijk fout. De 9800-serie is ook nog steeds drama, maar dat meld ik maar niet meer. Is immers niet meer opvallend...
En op lengte krijgen en houden van treinen is altijd al een hachelijke zaak geweest bij NS. Snap dus niet dat dit niet eens structureel wordt aangepakt in een project. Denk bijv. aan inzet ICR in de 800/900 tussen 2000 en 2004, de inzet van de koplopers (het onderscheid tussen een 3 en een 4 is daar volgens mij nog nooit serieus gemaakt) enz.
Alleen door het plannen op te volle normen is iedere misser tussen plan en uitvoering gelijk een drama. Dus plan de treinen weer normaal op zit-norm en er is niks meer aan de hand. Ja er is dan wel eens een stel te weinig en ja dan is het een keer heel druk, maar dat zijn dan echt incidenten zoals het hoort.
Met de huidige bezetting is het wachten op grotere incidenten bijv. flauwvallen van mensen of mensen die onderweg voor een rood sein de deur open doen en verder gaan lopen.

Zaterdag 25 sep 2010 - 10:10:40
MDDM
MDDM
Quote
superboer: Zolang iedereen mee kan in die 2 metro stellen is er toch niks aan de hand?
En laat dat nou juist niet het geval zijn geweest.

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 10:16:33
broek53
broek53
Mijn sterke, aan zekerheid grenzende indruk is dat het maar niet wil lukken (hiero op Somda) om het zaakje te ontrafelen. Er wordt, als het over "de Zaanlijn" gaat, steeds over verschillende feiten en verschillende oorzaken door elkaar heen gepraat, waarbij de enige constante schijnt te zijn dat sommigen vinden dat er over "de Zaanlijn" teveel gepraat (men vindt: gezeurd) wordt.

Los van het verleden: volgens mijn (niet eens zo bescheiden) mening is sinds 6 september het issue eigenlijk niet "de Zaanlijn", maar "het disfunctioneren van SLT sinds de omloopuitbreiding", in het verlengde daarvan "hoe wordt de treindienst met zijn disfunctionerende SLT bijgestuurd" en ergens op de achtergrond "de treinen zijn erg klein / te kort gepland". Als je het zo bekijkt, zul je zien dat al deze verschijnselen zich ook zouden hebben voorgedaan als op 6 september op een andere corridor waarop veel materieel wordt ingezet, in een keer dat materieel zou zijn vervangen door SLT, bijvoorbeeld het Flevo-cluster. Dan zou dit topic nu "Flevo-perikelen" geheten hebben en eigenlijk zou ook dat niet echt juist geweest zijn.
En zo bezien denk ik dat we het niet over de legitimiteit van het "klagen over de Zaanlijn" zouden moeten hebben, maar over wat er in breder verband aan de hand is / aan de hand zou kunnen zijn.

Zaterdag 25 sep 2010 - 10:30:36
MDDM
MDDM
Met de instroming van de VIRM liep het ook al niet soepel. En nu klaagt men alleen nog over comfort (persoonlijk iets) en doedelzak geluiden. Uiteraard is het niet goed te praten dat SLT zo vaak, om onverklaarbare redenen de geest geeft. En achter de schermen is men druk bezig de storingen te analyseren en naar oplossingen te zoeken. Ik hoop (en ga er van uit) dat het binnen niet afzienbare tijd opgelost is. En dan kunnen we het gaan hebben over de verdere tekortkomingen (als die er al zijn) van de SLT en de Drgl op de Zaanlijn zelf.

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 10:43:41
broek53
broek53
Er is in ieder geval één verband gevonden tussen de inzet van SLT op de Zaanlijn en het geregeld stilvallen van dat spul op "de Zaanlijn", meer in het bijzonder in Wormerveer en Krommenie=A. Bij het passeren van de bovenleidingloze brug over de Nauernasche Vaart valt menig SLT helemaal 'dood" en moet vervolgens weer helemaal "opgebouwd" worden, hetgeen met de boordcomputers kennelijk nogal wat tijd kost. (En daar zal de geringe routine van de machinisten op SL dan ook wel een rol spelen). Oplossing voorlopig: met het materieel in de eerste remstand over de brug rijden, dan valt het systeem niet uit (iets dat SLT overigens gemeen heeft met mDDM's). Aan een echte oplossing wordt gewerkt, en woensdag wordt die beproefd.

Zaterdag 25 sep 2010 - 11:23:01
MDDM
MDDM
Je geeft zelf al het antwoord. Vorige reactie daarom weggehaald Bij een VIRM,ICMm, SGMm is het ook aangeraden om in een remstand stroomloze bruggen te nemen. Werkt perfect.

Laatst bewerkt door MDDM op Zaterdag 25 sep 2010 om 11:25:51

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 12:01:23
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Quote
geert: Het grote probleem zit m.i. in het plannen op de sta/vol norm. Sowieso in mijn ogen al belachelijk, ik wil gewoon zitten in de trein.
Niks of niemand houdt je tegen om een eerste klas kaartje te kopen.

Zaterdag 25 sep 2010 - 15:11:34
robins
robins
Quote
MDDM:Bij een VIRM,ICMm, SGMm is het ook aangeraden om in een remstand stroomloze bruggen te nemen. Werkt perfect.
VIRM kan ik begrijpen, SGM en ICM niet. is er ook een reden bij gegeven?

mvg,
Robin

Zaterdag 25 sep 2010 - 15:18:22
MDDM
MDDM
Dan blijft ook de installatie in bedrijf, net als bij VIRM en SLT

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 15:37:44
robins
robins
is het niet zo dat VIRM (net als SLT) spanning terug leveren aan het net? Oftewel, zodra je gaat remmen lever je spanning aan het net, maar ook aan je eigen installaties. Op het moment dat de HS weg valt op een spanningsloze brug kan je dus door te remmen dit voorkomen. Bij ICM en SGM is dit niet mogelijk, dus heeft remmen geen zin.

(ik weet het, het gaat over de zaanlijn, maar daaar zit bij Kma dus een spanningsloze brug)

mvg,
Robin

Zaterdag 25 sep 2010 - 15:56:01
MDDM
MDDM
Remmend over de brug bij Kma blijft de installatie gewoon in dienst. Doe je dat niet gaat alles uit. Duurt geen minuten voordat het weer in dienst is zoals bij een SLT,maar ik verkies er voor om er met een remstandje overheen te gaan.

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 16:28:22
MasterE
MasterE
SLT, VIRM, MDDM, SGMm. Leveren allen bij het remmen retourstroom aan de eigen installatie en/of aan het net waar een andere trein in de zelfde sectie dan gebruik van maakt. Is er geen andere trein in de buurt dan wordt alles weggevoerd via de remweerstanden.

Mcn Asd.

Zaterdag 25 sep 2010 - 18:40:47
robins
robins
waarom zitten er dan weerstanden op het dak van SGMm

mvg,
Robin

Zaterdag 25 sep 2010 - 18:59:46
JcJay
JcJay
Quote
MDDM:En uit verschillende berichten op twitter zijn er ook zat treinen die wel gewoon plek hebben. Voor vol, achter plek zat. En dat gewoon in een SLT-VI.
Voor vol, achter leeg in een SLT? Vind ik vreemd, dan ligt t echt aan het gedrag van de reiziger, zeker met zo'n open inrichting als in de SLT waar je de hele trein door kan kijken. Ik ben van mening dat je door de open inrichting van de SLT, binnen in de trein makkelijker, eerder en sneller door zult lopen door de trein naar een wat rustiger ruimte (dus naar achter) dan in zo'n traditionele trein waar je constant twee deuren open moet trekken wil je van het éne rijtuig naar het andere... Kortom das mijn gedachte, praktijk is blijkbaar anders...

Laatst bewerkt door JcJay op Zaterdag 25 sep 2010 om 19:00:08

Zaterdag 25 sep 2010 - 19:35:16
ruysdael
ruysdael
Quote
MDDM:
Quote
maccerr: Conclusie: Laat de overheid een stok hebben om mee te slaan! Zoals het nu gaat is bespottelijk triest.
Hmm, als je het daar over wilt hebben. In de ochtend en avondspits met 2 metro stelletjes rijden is
A:net zo schandalig
B: niet iets van 1 dag constateren, maar de hele afgelopen week al.
Maar ja, dat heeft de landelijke pers ook niet gehaald, dus niet iets om over te zeuren. Heeft voor de rest niks met de Zaanlijn te maken, weet ik. Maar graag een stok hebben om mee te slaan,dat is uit jouw tobo komende bespottelijk.
Ehm Excusez-moi monsieur, maar dat vind ik een kromme vergelijking. Ik weet niet over welke metrolijn je het hebt, maar op het grootste deel van het metronetwerk rijden meerdere metrolijnen die ieder om de 10 minuten rijden. Dat is nogal iets anders dan een kwartiersdienst. Op dit moment is de gemeente overigens verantwoordelijk voor deze metro-taferelen, want al het materieel is in eigendom van DIVV. DIVV is rijkelijk laat begonnen met het bestellen van nieuwe metromaterieel, dus de ontstane groei sinds '97 is tijdens de spitsen niet meer te doen met het huidige materieel. GVB kan en mag niet zelf nieuw materieel bestellen, dus voor deze problemen ligt de verantwoordelijkheid bij de gemeente. Los van dat heeft de Stadsregio Amsterdam een stok om mee te slaan: geldboetes. Helaas dat de opdrachtgever van NS (het rijk?) dat niet heeft!!!

Overigens een zwaktebod om het weer persoonlijk te maken. Jammer, MDDM. Al was het alleen maar omdat je daarom het topic vervuild met off-topic berichtgeving (het GVb heeft immers niets met de Zaanlijn te maken he)

Laatst bewerkt door ruysdael op Zaterdag 25 sep 2010 om 19:50:16


Zaterdag 25 sep 2010 - 19:36:23
Noodrem
Noodrem
Ik trek de beweringen op Twitter dan ook ernstig in twijfel. Bij Mat'64 kwam het inderdaad wel eens voor dat men zich niet gelijk had verdeeld. (In het midden stonden mensen terwijl achterin er nog plek was om te zitten) Maar zoals er al aangegeven wordt door JcJay, is de 'open' samenstelling van SLT dusdanig dat je daar als reiziger makkelijk doorheen kijkt.

Sinds 6 september heb ik toch zeker 10 trein meegemaakt waarbij achterblijvers een feit waren. En daarvan weet ik zeker dat het SLT'tje tot het nokkie gevuld was. Al was het maar omdat ik zelf altijd achter of voorin plaatsneem.

Overigens: de situaties die MDDM beschrijft via Twitter zijn op zichzelf wel opmerkelijk te noemen. De HC zou in zo'n geval toch minstens kunnen roepen of via de PA een bericht kunnen omroepen dat er voor/achterin nog wel plek is...? Geen enkele HC wenst toch mensen te laten achter blijven? Ookal is het puur feitelijk gezien natuurlijk niet de verantwoordelijkheid van de HC om mensen die zo dom zijn om zich niet te verdelen daar op te wijzen.

Laatst bewerkt door Noodrem op Zaterdag 25 sep 2010 om 19:38:07


Zaterdag 25 sep 2010 - 19:58:25
MDDM
MDDM
Quote
maccerr: Overigens een zwaktebod om het weer persoonlijk te maken. Jammer, MDDM. Al was het alleen maar omdat je daarom het topic vervuild met off-topic berichtgeving (het GVb heeft immers niets met de Zaanlijn te maken he)
Ik maak het niet persoonlijk hoor. Zie ik geen reden toe. Als het persoonlijk zou moeten wezen, is daar altijd nog de functie van Somda mail voor.

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 25 sep 2010 - 20:00:51
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
JcJay: Voor vol, achter leeg in een SLT? Vind ik vreemd, dan ligt t echt aan het gedrag van de reiziger, zeker met zo'n open inrichting als in de SLT waar je de hele trein door kan kijken. Ik ben van mening dat je door de open inrichting van de SLT, binnen in de trein makkelijker, eerder en sneller door zult lopen door de trein naar een wat rustiger ruimte (dus naar achter) dan in zo'n traditionele trein waar je constant twee deuren open moet trekken wil je van het éne rijtuig naar het andere... Kortom das mijn gedachte, praktijk is blijkbaar anders...
Tja, maar reizigers... toen onlangs de sneltram in Utrecht gestremd was bleven er mensen bij bushaltes achter doordat de buspassagiers het verdomden door naar achteren te lopen. Als ze dat in een bus van 12 meter al niet doorhebben dan gaat 't in een SLT van 70 of 100 meter natuurlijk ook niet werken

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zaterdag 25 sep 2010 - 21:15:43
thom
thom
Vergeet niet dat mensen ook rustig denken "Och, ik heb geen zin om naar achteren te lopen.." en dan later toch graag klagen dat NS te korte treinen inzet omdat ze niet kunnen zitten...

Niks probleem van NS, probleem van instelling van sommige reizigers...

Laatst bewerkt door thom op Zaterdag 25 sep 2010 om 21:15:56

Zaterdag 25 sep 2010 - 22:08:42
MasterE
MasterE
Quote
robins: waarom zitten er dan weerstanden op het dak van SGMm

mvg,
Robin
Goed lezen!!!!!!!!!!!!!!!

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Zaterdag 25 sep 2010 - 22:21:40
michaben
michaben
Als de machinist met 10 bakken SLT vrolijk doorrijdt tot bordje 10(terwijl 10 bakken SLT een flink stukje korter is) krijg je ook enorme opstoppingen achterin. En je wilt niet weten hoe vaak ik dat al heb gezien sinds de 4000 met SLT rijdt. Hiermee zijn de haltetijden ook groter, en de 4000 is al standaard te laat in de ochtend vanuit Rotterdam.

Op de Zaanlijn zelf kom ik nooit, maar de 4000 kom ik wel regelmatig tegen aan het Rotterdamse eind van deze lange lijn. En zoals al door anderen aangegeven, vrijwel elke dag is de treinlengte anders. Ik heb ze met 4, 6, 8, 10 en 12 bakken SLT zien rijden, afgelopen vrijdag bij wijze van uitzondering 3 bakken SGMm.

Laatst bewerkt door michaben op Zaterdag 25 sep 2010 om 22:22:52

Zaterdag 25 sep 2010 - 23:30:46
john563
john563
Als ik het hele gedoe met die SLT eens op een rijtje zet moet men eens met de inzet die dingen niet in aantal bakken rekenen als oud mat, ik blijf er bij dat je een vier als oud tweetje SGM kan rekenen en een zes als een drietje en net als een vorig bericht met dat ook eens zo bij de markeringen stoppen, dan hoeven de mensen achteraan niet iedere keer er achteraan moeten hobbelen.

Het komt eigenlijk weer uit, nieuwe treinen en ombouw word beslist door mensen die zelf nooit met de trein reizen.........

Zondag 26 sep 2010 - 00:21:55
BGM104
BGM104
Even een sticker maken met een simpele tabel: alle mogelijke bakaantallen SLT en bij welk bakkenbord dan te stoppen, die op alle SLT stuurtafels plakken en klaar ben je.....te simpele oplossing?

Zondag 26 sep 2010 - 08:59:47
broek53
broek53
Quote
john563: Als ik het hele gedoe met die SLT eens op een rijtje zet moet men eens met de inzet die dingen niet in aantal bakken rekenen als oud mat, ik blijf er bij dat je een vier als oud tweetje SGM kan rekenen en een zes als een drietje en net als een vorig bericht met dat ook eens zo bij de markeringen stoppen, dan hoeven de mensen achteraan niet iedere keer er achteraan moeten hobbelen.Het komt eigenlijk weer uit, nieuwe treinen en ombouw word beslist door mensen die zelf nooit met de trein reizen.........
Ja, je moet je nieuwe materieel natuurlijk aanpassen aan de cijferbordjes, dat is duidelijkOverigens heeft een viertje ST de lengte van iets minder dan drie bakken oud spul en een zesje de lengte van een vier. Stoppen bij de borden 2, resp. 3 zou omgekeerde problemen opleveren; dan staan ze een meter of 15, resp. 20 te vroeg stil en soms dus niet langs het perron.

Laatst bewerkt door broek53 op Zondag 26 sep 2010 om 09:00:47

Zondag 26 sep 2010 - 11:05:03
jack5812
jack5812
Perikelen op de Zaanlijn zijn niet alleen van deze tijd. In de periode 2000 t/m 2002 pendelde ik dagelijks van Utg naar Asb v.v. In die periode waren er veel defecten aan het SGM wat toen ingezet werd. Gevolg, vaak losse SGM III stellen in de metname de avondspits. Ik kon in Asb ( vertrek 16.58 uur) dan nog wel zitten, maar te Asd raakte het stel zodanig vol dat er dan besloten werd om niet te stoppen te Ass. Dit is in die periode wel een keer of 10 gebeurd. De huidige situatie vertoont overeenkomsten met toen. Is het al voorgekomen dat Ass in de avondspits richting Utg werd overgeslagen?
Gr Jack

Laatst bewerkt door jack5812 op Zondag 26 sep 2010 om 14:43:20

Zondag 26 sep 2010 - 13:54:55
JdJ
JdJ
Quote
Noodrem: Ik trek de beweringen op Twitter dan ook ernstig in twijfel. Bij Mat'64 kwam het inderdaad wel eens voor dat men zich niet gelijk had verdeeld. (In het midden stonden mensen terwijl achterin er nog plek was om te zitten) Maar zoals er al aangegeven wordt door JcJay, is de 'open' samenstelling van SLT dusdanig dat je daar als reiziger makkelijk doorheen kijkt.

Sinds 6 september heb ik toch zeker 10 trein meegemaakt waarbij achterblijvers een feit waren. En daarvan weet ik zeker dat het SLT'tje tot het nokkie gevuld was. Al was het maar omdat ik zelf altijd achter of voorin plaatsneem.

Overigens: de situaties die MDDM beschrijft via Twitter zijn op zichzelf wel opmerkelijk te noemen. De HC zou in zo'n geval toch minstens kunnen roepen of via de PA een bericht kunnen omroepen dat er voor/achterin nog wel plek is...? Geen enkele HC wenst toch mensen te laten achter blijven? Ookal is het puur feitelijk gezien natuurlijk niet de verantwoordelijkheid van de HC om mensen die zo dom zijn om zich niet te verdelen daar op te wijzen.
Een bron van MDDM op twitter, ben ik. Ik reis 2 à 3 dagen per week in de ochtendspits en de matinzet is voor mijn trein (14727) goed. Een SLT-VI is gewoon te doen, ik vind daarnaast dat mensen echt meer in het gangpad kunnen staan, maar dat zijn mijn bevindingen.

Om het nog even te verduidelijken: Ik stap te Wm zoveel mogelijk achterin in, dan heb ik sowieso nog een klapzit voor het uitkiezen. Vanaf Kbw moeten alle mensen die instappen echt gaan staan, maar vanaf Ass stap er al flink wat uit en past alles er echt in.

Nou moeten de SLT-VI en STL-IV wel goed uit elkaar gehouden, dat klopt helemaal wat ik eerder heb gelezen, maar mijn mening is dat er hiet soms toch wat wordt overdreven.

Zondag 26 sep 2010 - 14:28:42
Iceman
Iceman
Dat is dus vooral de vraag, of men 4 en 6 uit elkaar kan gaan houden. Want met een 4 heb je echt een probleem. Voorlopig zie ik nog dagelijks een 4 in dienst van een 6 rijden.

Laatst bewerkt door Iceman op Zondag 26 sep 2010 om 14:29:11

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Zondag 26 sep 2010 - 14:38:41
JdJ
JdJ
Dan zie ik vaak iets anders, ook als ik naar mijn werk ga naar ashd zie ik vaak VI'tjes of 2x IV, het is dan net voor de avondspits en te vroeg voor de zaanlijn. De avondspits kan ik ook niet beoordelen, maar de ochtendspits is naar mijn mening dus wel aardig

Zondag 26 sep 2010 - 19:53:46
Noodrem
Noodrem
Quote
JdJ:
Quote
Noodrem: Ik trek de beweringen op Twitter dan ook ernstig in twijfel. Bij Mat'64 kwam het inderdaad wel eens voor dat men zich niet gelijk had verdeeld. (In het midden stonden mensen terwijl achterin er nog plek was om te zitten) Maar zoals er al aangegeven wordt door JcJay, is de 'open' samenstelling van SLT dusdanig dat je daar als reiziger makkelijk doorheen kijkt.

Sinds 6 september heb ik toch zeker 10 trein meegemaakt waarbij achterblijvers een feit waren. En daarvan weet ik zeker dat het SLT'tje tot het nokkie gevuld was. Al was het maar omdat ik zelf altijd achter of voorin plaatsneem.

Overigens: de situaties die MDDM beschrijft via Twitter zijn op zichzelf wel opmerkelijk te noemen. De HC zou in zo'n geval toch minstens kunnen roepen of via de PA een bericht kunnen omroepen dat er voor/achterin nog wel plek is...? Geen enkele HC wenst toch mensen te laten achter blijven? Ookal is het puur feitelijk gezien natuurlijk niet de verantwoordelijkheid van de HC om mensen die zo dom zijn om zich niet te verdelen daar op te wijzen.
Een bron van MDDM op twitter, ben ik. Ik reis 2 à 3 dagen per week in de ochtendspits en de matinzet is voor mijn trein (14727) goed. Een SLT-VI is gewoon te doen, ik vind daarnaast dat mensen echt meer in het gangpad kunnen staan, maar dat zijn mijn bevindingen.

Om het nog even te verduidelijken: Ik stap te Wm zoveel mogelijk achterin in, dan heb ik sowieso nog een klapzit voor het uitkiezen. Vanaf Kbw moeten alle mensen die instappen echt gaan staan, maar vanaf Ass stap er al flink wat uit en past alles er echt in.

Nou moeten de SLT-VI en STL-IV wel goed uit elkaar gehouden, dat klopt helemaal wat ik eerder heb gelezen, maar mijn mening is dat er hiet soms toch wat wordt overdreven.
En dat is nu exact het probleem. Het lijkt wel alsof het verschil in IV of VI totaal niet wordt gezien bij NSR.

Overigens ben ik het wel oneens met de stelling dat mensen wat meer in de gangpaden moeten gaan staan. Als jij als organisatie je materieel zo plant dat je afhankelijk bent van het feit of mensen 'hutje mutje' of 'normaal' in het gangpad moeten staan, dan ben je toch wel echt fout bezig.
Dan komen me wat mij betreft weer bij het onderwerp van 'onverantwoord' volle treinen.
Ik heb er als reiziger totaal geen moeite mee om een staanplaats tijdens de spits te hebben. Het is een utopie om te denken dat NSR iedereen een zitplaats kan bieden tijdens de spits. Dat is niet alleen onbetaalbaar maar ook volkomen onuitvoerbaar.
Wat ik echter als 'staande reiziger' wel van NSR verwacht is dat zij mij een 'normale' plaats bieden. Afgelopen weken is het maar al te vaak voorgekomen dat ik midden op het balkon stond zonder enig houvast te hebben. Je staat opeengepakt... Neen, op elkaar gepropt/smashed/drukt op het balkon. Bij het pakken van je mobiel (... bewegen van de arm dus) heb je direct 5 chagrijnige reizigers aan je broek omdat er zo weinig ruimte is dat elke beweging met andere reizigers conflicteert. Tijdens het nemen van een wissel wordt je als een ongeleid projectiel het balkon over geslingerd. Dat vind ik onacceptabele situaties wanneer deze geregeld voorkomen. Ik moet er niet aan denken dat het stel ontspoort. De gevolgen zijn waarschijnlijk niet te overzien.

Een sporadische situatie: Alá. Kan gebeuren. Maar in de afgelopen weken heb ik het nu al zovaak meegemaakt dat het woord sporadisch al mijlenver verdwenen is.
Kennelijk interesseren dit soort situaties NSR ook weinig. Solo stellen rijden de volgende dag vrolijk weer rond als... Solo! Waarom zou je toch ook luisteren naar je HC die je zowat smeekt om langere treinen in te zetten?
Tekenend is ook de reactie van NSR op klachten. HC's mogen dan massaal oproepen om te gaan klagen bij de klantenservice, maar zin heeft het toch niet. Heb al vijfmaal een klacht ingediend over de onacceptabele wijze van vervoer, zowel in het Mat'64 tijdperk als het SLT-tijdperk nu. Ze beloven plechtig binnen 5 werkdagen antwoord te verlenen.
Heb eenmaal het genoegen mogen hebben om een reactie van NSR te mogen ontvangen. 4 maanden na de winterproblemen durfden ze nog te beweren dat de problemen op de Zaanlijn 1:1 terug te voeren waren op de sneeuw. De overige 4 klachten zijn allen onbeantwoord gebleven.

Het enige wat ik als reiziger vraag is om op een normale wijze vervoerd te worden. Met acceptabele staan of zitplaatsen en niet om als vee vervoerd of behandeld te worden.

Reactie mag misschien sarcastisch bedoeld zijn, maar de problemen en de houding van NSR komen mij zo langzamerhand wel een beetje de strot uit.


Zondag 26 sep 2010 - 20:08:06
dh3201
dh3201
Niemand verplicht je om in een volle trein te stappen. Niemand houdt je tegen als je die trein voor je neus voorbij laat gaan omdat je het voor je zelf onverantwoord vindt om daar bij in te stappen.

Misschien maar met de auto gaan in het vervolg? Altijd 4 zitplaatsen voor jezelf alleen op wegen waar vrachtauto's en andere auto's je om de oren vliegen en waar dagelijks meerdere ongelukken gebeuren. Daar wordt zo te zien ook niets tegen gedaan, want de volgende dag hoor je op het nieuws gewoon weer de volgende door ongevallen veroorzaakte files.

Shqiperise-lopers?

Zondag 26 sep 2010 - 20:15:41
Noodrem
Noodrem
Wat een drogredenen...
Dan kan NSR op elke lijn wel met één stelletje gaan reizen. Je hoeft toch niet met ons mee? Pak je toch de volgende trein van de concurrent ... die er niet is?!
Ik heb ook zo mijn verplichtingen ten aanzien van afspraken. Als NSR op deze manier zou gaan werken, dan zou dat dus betekenen dat je alleen nog maar van openbaar vervoer gebruik kan maken als je absoluut zeker weet dat je zeeën van tijd hebt. Want op enige punctualiteit kun je dan niet meer vertrouwen.

De auto heeft hier totaal geen deel in. De problematiek inzake auto's staat in geen enkele relatie met die van de trein. Dat is een volledig aparte zaak die 0,0 maar dan ook echt 0,0 te maken heeft met de trein. Dit soort vergelijkingen slaan echt werkelijk waar nergens op.


Zondag 26 sep 2010 - 20:32:26
mren
mren
Quote
Noodrem: Dat is een volledig aparte zaak die 0,0 maar dan ook echt 0,0 te maken heeft met de trein. Dit soort vergelijkingen slaan echt werkelijk waar nergens op.
Dus hiermee ontken je dus glashard het bestaan van de zogenaamde modal shift waar in vrijwel elke verandering van dienstregeling (zie locov-aanvragen) aan wordt gerefereerd.

Zondag 26 sep 2010 - 21:14:29
Iceman
Iceman
Quote
dh3201:

Misschien maar met de auto gaan in het vervolg? Altijd 4 zitplaatsen voor jezelf alleen op wegen waar vrachtauto's en andere auto's je om de oren vliegen en waar dagelijks meerdere ongelukken gebeuren.
4? Een vriend van me heeft een Smart, die heeft slechts 2 zitplaatsen.

Het probleem is gewoon dat het viertje te vaak in dienst komt van een zesje, en je dan automatisch achterblijvers hebt. Deze achterblijvers moeten vervolgens in een trein later die met een zesje al bom vol zit... En ja dat past dan ook weer niet... Misschien zou 2 keer 4 beter zijn, maar dan rijd je weer veel te groot (volgens de strakke norm).

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Zondag 26 sep 2010 - 21:26:41
ruysdael
ruysdael
Overigens toch grappig. Zondags ga ik nogal eens naar Kbw 's avonds, uiteraard met de trein. Eigenlijk is het dan altijd zo dat ik in de bus steevast een zitplek heb, die bus zit ik dan een minuut of 7 tot 10 in. Op Sloterdijk neem ik dan de trein: Gegarandeerd nooit een zitplek (vrijwel altijd SLT-IV, voorheen 4 bakken V). Ik weet dat het in de spits absoluut onmogelijk is zitplaatsen te verzorgen voor iedereen. Maar een doodnormale zondagavond rond de klok van 7? Jammer. Gelukkig stond ik wel in het gangpad.


Zondag 26 sep 2010 - 21:29:56
ibodejoode
ibodejoode
Quote
broek53: Ja, je moet je nieuwe materieel natuurlijk aanpassen aan de cijferbordjes, dat is duidelijkOverigens heeft een viertje ST de lengte van iets minder dan drie bakken oud spul en een zesje de lengte van een vier. Stoppen bij de borden 2, resp. 3 zou omgekeerde problemen opleveren; dan staan ze een meter of 15, resp. 20 te vroeg stil en soms dus niet langs het perron.
Ik heb een paar jaar geleden in een forum al eens aangegeven dat je in de toekomst door verschillende materieeltypen met veelvouden van 20 of 25 m moet gaan werken. Dan zit je hooguit een paar m. mis. Deze problemen waren te verwachten. En in de opleiding van Mcn. dat duidelijk maken. Misschien ook de reiziger beter informeren hoe lang een trein is. Technisch is er tegenwoordig van alles mogelijk.

Zondag 26 sep 2010 - 21:32:10
ruysdael
ruysdael
Quote
Iceman: Maccerr te Ass meldt dat de 4071 opgeheven is ivm een technisch mankement. Te Asd ook niks vervangends geregeld.
Tsja, wat zou dat technische mankement nou zijn... Overigens door een niet-somdagebruiker gemeld dat de 4052 hoogstwaarschijnlijk het defecte stel was. Stel is in Asd aan de 4056 gekoppeld en deze zijn samen naar Alkmaar gegaan. Ten eerste in Amsterdam dus niets geregeld, ten tweede in Alkmaar niet.... op de terugweg als 4071 in Amsterdam WEER niet. Lijkt me op dat op zondag toch voldoende materieel op de opstelterreinen staat.


Zondag 26 sep 2010 - 21:39:29
MasterE
MasterE
Er is netjes gecommuniceerd dat een SLT IV geplaatst moet worden bij 3 en een SLT VI bij 4. Dat sommige collega's dat niet doen is weer een ander verhaal. daarnaast vraag ik me al langer af waarom de meeste reizigers het liefst door 1 deur de trein in willen. Men is ook niet bereid om de gangpaden goed te vullen. Daarnaast zijn er ook legio reizigers die te Zd en Ass per se met de 4000/14700 mee willen terwijl ze ook met de IC's naar Asd en Asa kunnen reizen.

Mcn Asd.

Zondag 26 sep 2010 - 21:43:51
ruysdael
ruysdael
De IC's vanaf Zd vertrekken altijd later dan de stoptreinen. Logisch dat niet iedereen vrijwillig 4 minuten extra wacht. Eventueel kan dat opgelost worden met een stop van de 4500 op Zd.

Laatst bewerkt door ruysdael op Zondag 26 sep 2010 om 21:44:25


Zondag 26 sep 2010 - 22:02:27
R-ekz
R-ekz
De 4500 hoort gewoon te stoppen in Zd, dat is ook gunstig voor bepaalde 3300 series die erg vol zitten en bovendien is het gewoon een IC-station.

Zondag 26 sep 2010 - 23:07:17
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Een gewoon IC station... Zonder toilet...
Bovendien is die stop te Zd waardeloos te noemen, hij stopt er niet voor niets niet, en een volle 3300? waar? wanneer? dat kleine stukje van Zd-Ass-Asdl met enkele staanders?: ruim zat.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 26 sep 2010 - 23:15:26
ruysdael
ruysdael
Het gaat hier over de slechte spreiding over de treinen richting Amsterdam 's morgens. Een stop van de 4500 zou de spreiding wat beter kunnen verdelen over de verschillende treinen. Bovendien heb ik wel het idee dat dit in de ruime dienstregeling van de 4500 moet passen. Er zijn immers meerdere IC-stations zonder toilet (maakt dat überhaupt wat uit?).


Zondag 26 sep 2010 - 23:22:40
Duitje
Duitje
Quote
dh3201: Misschien maar met de auto gaan in het vervolg? Altijd 4 zitplaatsen voor jezelf alleen op wegen waar vrachtauto's en andere auto's je om de oren vliegen en waar dagelijks meerdere ongelukken gebeuren. Daar wordt zo te zien ook niets tegen gedaan, want de volgende dag hoor je op het nieuws gewoon weer de volgende door ongevallen veroorzaakte files.
Tja, en de mensen die geen rijbewijs hebben? Die mogen maar stikken? Dan kan je het woordje OPENBAAR in 'openbaar vervoer' net zo goed weglaten

@Maccer Klopt, Heiloo is een IC station zonder toilet. Mja, gelukkig hebben wij een mooi groot bos hier

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Zondag 26 sep 2010 - 23:25:38
ruysdael
ruysdael
Niets persoonlijks, maar volgens mij is Heiloo een verhaal apart. Op de vertrekstaten staat het altijd aangegeven als stoptreinstation waarbij bij de 800 wordt vermeld "stopt ook in Heiloo".


Zondag 26 sep 2010 - 23:26:59
R-ekz
R-ekz
Quote
dlm4yjp: Een gewoon IC station... Zonder toilet...
Bovendien is die stop te Zd waardeloos te noemen, hij stopt er niet voor niets niet, en een volle 3300? waar? wanneer? dat kleine stukje van Zd-Ass-Asdl met enkele staanders?: ruim zat.
Je hoeft niet met alles wat ik zeg volop ertegenin te gaan hoor, als je je frustratie zo graag kwijt wil, raad ik je aan een vechtsport te gaan beoeffenen en een cursus omgangsvormen te volgen.

Zondag 26 sep 2010 - 23:49:31
dh3201
dh3201
Quote
Duitje:
Quote
dh3201: Misschien maar met de auto gaan in het vervolg? Altijd 4 zitplaatsen voor jezelf alleen op wegen waar vrachtauto's en andere auto's je om de oren vliegen en waar dagelijks meerdere ongelukken gebeuren. Daar wordt zo te zien ook niets tegen gedaan, want de volgende dag hoor je op het nieuws gewoon weer de volgende door ongevallen veroorzaakte files.
Tja, en de mensen die geen rijbewijs hebben? Die mogen maar stikken? Dan kan je het woordje OPENBAAR in 'openbaar vervoer' net zo goed weglaten
Nee hoor, als die mensen met rijbewijs niet meer met de trein gaan, blijft er zelfs in een wat kortere trein genoeg plaats voor degenen zonder rijbewijs.

Shqiperise-lopers?

Zondag 26 sep 2010 - 23:50:06
Duitje
Duitje
*offtopic*
Quote
maccerr: Niets persoonlijks, maar volgens mij is Heiloo een verhaal apart. Op de vertrekstaten staat het altijd aangegeven als stoptreinstation waarbij bij de 800 wordt vermeld "stopt ook in Heiloo".
Heiloo is officieel een IC-station. Het heeft dacht ik met de kruising te maken bij Ana dat de 3000 er niet stopt. Belachelijk, tis een kwestie van wat schuiven met de minuten en klaar is Kees.... Mja, daar zijn ze blijkbaar te lui voor.

*offtopic*

@DH3201 Even serieus, hoe wil je dan ooit het fileprobleem oplossen?

Laatst bewerkt door Duitje op Zondag 26 sep 2010 om 23:51:02

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Maandag 27 sep 2010 - 00:28:02
bartzw
bartzw
Ik denk dat de meeste te korte treinen voortkomen uit een combinatie van factoren. Zo worden treinen vaak al krap doch voldoende ingepland kijkend naar capaciteit, maar bij het minste of geringste foutje ga je meteen nat. Je hebt als t ware bij weinig treinen nog een buffer over. Dus mocht een slt-VI verwisseld worden voor een viertje is dat meteen 'fataal'. Zeker in de spits levert dit een hoop ellende op.

Argumenten als neem de IC's gaat naar mijn mening ook niet echt op. Hoewel die niet zo vol zitten als de sprinters is dat ook niet altijd even prettig.

Alles moet efficienter en dat levert in dit geval een hoop ellende op. Ook nieuwe wijken bij station kma zijn dan ongewenst ivm capaciteit + de extra woning/nieuwe centrum rondom station zd. Speelt de NS daar wel goed mee om met haar reizigersaantallen? T zal niet meteen exponentieel stijgen maar wel wat extra reizigers genereren?

Maandag 27 sep 2010 - 07:29:29
jack5812
jack5812
Terugkijkend op het SGM tijdperk, waar bijna altijd 6 bakken ingezet werden, zou je minimaal naar 2x SLT IV per trein moeten gaan. De NS is bepaald niet goedkoop in zijn tarieven, dus mag je als reiziger er wel iets voor terug verwachten.
@bartzw: Wat betreft materieelinzet(capaciteit) lijkt NS er niet echt goed op in te spelen qua reizigersaantal, maar ze hebben niet voor niks het station Kma verplaatst richting Saendelft. Men verwachtte dus vanaf daar wel een toename van het aantal mensen dat instappen op Kma. Dus het is een beetje dubbel.

Laatst bewerkt door jack5812 op Maandag 27 sep 2010 om 07:31:47

Maandag 27 sep 2010 - 09:22:47
robins
robins
Station Kma is op aanvraag van de gemeente verplaatst, want Saendelft is 'the place to be'....

mvg,
Robin

Maandag 27 sep 2010 - 10:09:12
Noodrem
Noodrem
Inderdaad. Overigens denk ik niet dat NSR die verplaatsing gewenst heeft, dat zal ProRail wel gedaan hebben. Het 'station'(=halte) is volgensmij ook in handen van ProRail en niet in handen van NS-Poort.


Maandag 27 sep 2010 - 10:41:46
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
dh3201:
Quote
Duitje:
Quote
dh3201: Misschien maar met de auto gaan in het vervolg? Altijd 4 zitplaatsen voor jezelf alleen op wegen waar vrachtauto's en andere auto's je om de oren vliegen en waar dagelijks meerdere ongelukken gebeuren. Daar wordt zo te zien ook niets tegen gedaan, want de volgende dag hoor je op het nieuws gewoon weer de volgende door ongevallen veroorzaakte files.
Tja, en de mensen die geen rijbewijs hebben? Die mogen maar stikken? Dan kan je het woordje OPENBAAR in 'openbaar vervoer' net zo goed weglaten
Nee hoor, als die mensen met rijbewijs niet meer met de trein gaan, blijft er zelfs in een wat kortere trein genoeg plaats voor degenen zonder rijbewijs.
Even serieus, ik lees nu 5 minuten op Somda en kom nu zeker minimaal 3 berichten tegen van jou waarin je de auto promoot , kan je dat niet hier www.autoweek.nl kwijt?


Maandag 27 sep 2010 - 11:46:04
broek53
broek53
Quote
Noodrem: Inderdaad. Overigens denk ik niet dat NSR die verplaatsing gewenst heeft, dat zal ProRail wel gedaan hebben. Het 'station'(=halte) is volgensmij ook in handen van ProRail en niet in handen van NS-Poort.
NSR noch NS Poort zagen veel brood in de verplaatsing van Kma. De gemeente wel, en die heeft het handig ondergebracht in het pakket "Regionet" ondergebracht. Regionet was voor NS en voor ProRail uiteindelijk "stikken of slikken", in de zin dat alles wat in Regionet stond, uitgevoerd moest worden, of dat Regionet niet zou doorgaan. Zo is Amsterdam Science Park er idem dito doorheen gekomen (onderdeel van hetzelfde pakket).

Maandag 27 sep 2010 - 12:24:22
Somda
Somda
De verplaatsing van Kma, was wenselijk omdat er veel meer forensen dan in de trein konden stappen.

Maandag 27 sep 2010 - 17:17:11
mren
mren
Quote
jack5812: De NS is bepaald niet goedkoop in zijn tarieven, dus mag je als reiziger er wel iets voor terug verwachten.
En waar vergelijk je die tarieven dan mee? Met fietsen? Met de Belgen waar de staat 2 miljard per jaar bijpast?

Maandag 27 sep 2010 - 17:21:44
kniesoor
kniesoor
Deze 'discussie' (als het die naam al mag hebben) komt op mij over als oude wijn in nieuwe zakken. Het is toch al sinds mensenheugenis (nouja, okee, sinda begin jaren '90), zo dat de bijsturing het onderscheid tussen een ICM-III en een ICM-IV niet altijd goed kan maken?

Idem met de gemelde (te) volle treinen: bij Syntus gebeurt dat ook zowat dag na dag, in de middagspits gebeurt het regelmatig dat er in Ah al reizigers achter moeten blijven, anders wel in Ahp.

Heel dit topic heeft nogal een hoog NIMBY-gehalte...

Maandag 27 sep 2010 - 17:22:19
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Quote
R-ekz:
Quote
dlm4yjp: Een gewoon IC station... Zonder toilet...
Bovendien is die stop te Zd waardeloos te noemen, hij stopt er niet voor niets niet, en een volle 3300? waar? wanneer? dat kleine stukje van Zd-Ass-Asdl met enkele staanders?: ruim zat.
Je hoeft niet met alles wat ik zeg volop ertegenin te gaan hoor, als je je frustratie zo graag kwijt wil, raad ik je aan een vechtsport te gaan beoeffenen en een cursus omgangsvormen te volgen.
Ik noem dat gewoon kritiek, als je wat zegt kan iemand er in mee gaan, of er tegenin gaan.
Ik vindt het gewoon onzin om de 4500 planmatig te laten stoppen op Zd, zo word overigens de aansluiting op de 2600 te Ass om zeep geholpen en de speling op Asd te klein.
Met de 14500 heb ik juist weer een andere en positievere kijk op.
Die kan in de spits net even wat extra's oppikken te Zd, nu helemaal deze met 2 bakken "extra" (2xDDAR) rijdt t.o.v. voorheen met DDM-1. Tevens is dit volgensmij DRGL-Technisch snel te doen.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Maandag 27 sep 2010 - 17:31:36
broek53
broek53
Quote
kniesoor: Deze 'discussie' (als het die naam al mag hebben) komt op mij over als oude wijn in nieuwe zakken. Het is toch al sinds mensenheugenis (nouja, okee, sinda begin jaren '90), zo dat de bijsturing het onderscheid tussen een ICM-III en een ICM-IV niet altijd goed kan maken? (...) Heel dit topic heeft nogal een hoog NIMBY-gehalte...
In zekere zin waar, maar daarom probeerde ik de discussie ook naar een ander, meer algemeen niveau te brengen. Bijvoorbeeld het niveau waarop de bijsturing wèl goed gaat sturen op het onderscheid in lengtes - met als reden dat de gevolgen als ze dat niet doen, veel desastreuser zijn dan vroeger. Vroeger werd er niet op de veevervoer, pardon: volnorm gepland, maar op "acceptabel", verder zijn de reizigerstellingen per trein zwaar in twijfel getrokken en de pieken in de tellingen eraf gehaald, daarna is een paar wijzigingsbladen lang gerekend met een negatieve groei. Welnu: zie hier het resulaat. De Zaanlijn (en Asd - Bkl) profiteren dan ook nog eens van een technisch-problematische instroming van SLT, waarop die normen zijn losgelaten.

Maandag 27 sep 2010 - 19:06:29
kniesoor
kniesoor
Het was ook geen aanval/reactie richting jou, ik ben nog altijd erg blij met alle informatie die er (mede dankzij jou) op Somda terecht komt.

Ik snap dat er een hoop factoren zijn die het geheel ondoorzichtig en complex maken, maar dat doe niets af aan mijn betoog.

Maandag 27 sep 2010 - 19:57:42
eix
eix
Quote
kniesoor: Deze 'discussie' (als het die naam al mag hebben) komt op mij over als oude wijn in nieuwe zakken. Het is toch al sinds mensenheugenis (nouja, okee, sinda begin jaren '90), zo dat de bijsturing het onderscheid tussen een ICM-III en een ICM-IV niet altijd goed kan maken?

Idem met de gemelde (te) volle treinen: bij Syntus gebeurt dat ook zowat dag na dag, in de middagspits gebeurt het regelmatig dat er in Ah al reizigers achter moeten blijven, anders wel in Ahp.

Heel dit topic heeft nogal een hoog NIMBY-gehalte...
Wellicht dat het juist daarom wel een goed idee is om deze discussie van tijd tot tijd nieuw leven in te blazen. Want de stelling dat het een (te) volle trein nu eenmaal regelmatig voorkomt, ook op andere trajecten, doet niets aan het feit af dat het in mijn ogen en veel anderen een onwenselijke ontwikkeling is.

Dat betekend niet dat men iedere dag in herhaling moet vallen maar het doodzwijgen omdat nu eenmaal 'alles al gezegd is' lijkt me ook niet echt bijdragen aan een oplossing.

Maandag 27 sep 2010 - 20:50:42
ruysdael
ruysdael
Quote
kniesoor: Ik snap dat er een hoop factoren zijn die het geheel ondoorzichtig en complex maken, maar dat doe niets af aan mijn betoog.
Natuurlijk wel. Vroeger was het veel minder erg als er 2 bakken misten... nu moeten er mensen achterblijven als gevolg van 2 ontbrekende bakken, die als ze een beetje pech hebben ook niet mee kunnen met de volgende trein.


Dinsdag 28 sep 2010 - 12:35:33
Somda
Somda
Vroeger woonde er ook veel minder mensen in de Zaanstreek en in Nederland.
Dus waren ook minder treinen nodig.

Dinsdag 28 sep 2010 - 13:29:53
mren
mren
Vroeger werkte iedereen in het dorp waar hij werkte, dus waren er ook geen auto's nodig.
Nog vroeger liep iedereen gewoon met een speer in een warm berenvel het bos in om op konijnen te jagen, terwijl de vrouwen bessen plukten en de grot dweilden.

Dinsdag 28 sep 2010 - 13:57:08
ruysdael
ruysdael
Wat een humor, die mren... Maar het begint nu toch een beetje naar te worden


Dinsdag 28 sep 2010 - 14:01:58
mren
mren
Je moet die humor natuurlijk wel snappen... wat ik bedoel is dat je aan terugkijken dus helemaal niets hebt en ambititie moet hebben voor nu en de toekomst.
Dat vroeger 4 treinen per dag naar Groningen reden of 3000 doden per jaar in het verkeer vielen, hoeft niet te zeggen dat je dat maar als vaststaande waarheid aan moet nemen. En dat geldt ook voor aantallen reizigers.

Hoewel het met reizigers net zo is als met auto's in de dagelijkse file: als het ze niet bevalt, zoeken ze vanzelf alternatieven.

Dinsdag 28 sep 2010 - 14:19:37
ruysdael
ruysdael
Ok, zullen we doen, Aristoteles.


Dinsdag 28 sep 2010 - 15:52:35
FourRoses
FourRoses
Quote
kaaikspoor: Vroeger woonde er ook veel minder mensen in de Zaanstreek en in Nederland.
Dus waren ook minder treinen nodig.
Het aantal inwoners hoeft niet per definitie uit te maken dat er meer/langere treinen rijden. Het aantal treinreizigers per station(s) echter wel.

Laatst bewerkt door FourRoses op Dinsdag 28 sep 2010 om 15:54:22

Dinsdag 28 sep 2010 - 19:16:25
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Uiteraard, maar vaak zit er wel een relatie met inwonertal. Maar het is een verhaal met meerdere factoren, dat maakt het wel complex.

Dinsdag 28 sep 2010 - 21:02:16
Somda
Somda
Je hebt helemaal gelijk. Ook de verschuiving van landbouw naar kantoorwerk is zeker ook een factor. dus dat speelt ook met de inzet van meer treinen. Maar ik wou aangeven dat de treinen niet voller zijn door materieelgebrek of zoiets. Dat kon vroeger net zo goed gebeuren.

Woensdag 29 sep 2010 - 00:02:33
robins
robins
Wat Krommenie en Assendelft betreft is het meer de verschuiving van boeren land naar woonwijken wat de reden is van de (m.i. idiote verschuiving) van het station.

mvg,
Robin

Woensdag 29 sep 2010 - 09:23:37
Noodrem
Noodrem
Nouja, er zijn wel meer beweegredenen geweest om Kma te verplaatsen.

*Het station was min of meer afgeschreven. Het stond net als Wm voor een grootscheepse renovatie.
*Er was geen ontsluiting met Assendelft. De ingang van het station bevond zich aan de zijde van Krommenie. De mensen uit Assendelft moesten een aanzienlijk stuk omrijden.
*Er was geen ontsluiting met Seandelft die de bevolking van Assendelft heeft verdubbeld (en waarin de bouw overigens nog verre van af is, nieuwe projecten starten nog maandelijks)
*Het station ('halte') is klaargemaakt voor verlenging van het perron. Er staan heipalen en de infrastructuur is er ook voor gelegd. Overigens geen flauw idee wat ze met die verlenging willen, een IC-station lijkt mij toch zeer sterk.
*Ontsluiting van het nieuwe TRIAS VMBO wat het scholieren uit andere gemeenten makkelijker moest maken om daar naar school te gaan.


Woensdag 29 sep 2010 - 13:20:25
robins
robins
Dat omrijden valt wel mee. Dorpsstraat uit, en links af, of de tunnel onderdoor en rechts af...

De tunnel verlengen (ik meen dat NS dat ooit heeft voorgesteld??) was ookmogelijk geweest.

En daarbij, sta jij graag op dit zeer koude en tochtige station zonder enige vorm van echte beschutting tegen wind??? Ik niet! Het oude station kon je eigenlijk altijd wel ergens uit de wind staan, en dan stond je over het algemeen ook uit de regen die hier veelal onder de kap door waait.

(en dan heb ik het nog niet eens over die waardeloze trap welke door ouderen nagenoeg niet begaanbaar is....)

mvg,
Robin

Woensdag 29 sep 2010 - 14:16:21
JdJ
JdJ
Je kan zeker wel uit de wind staan op het huidige Kma, ze hebben daar een soort van glazen hokken, daarnaast hebben ze volgens mij ook liften, dus ouderen kunnen lekker met de lift

Woensdag 29 sep 2010 - 15:31:59
fugazi
fugazi
Quote
maccerr: www.rtl.nl

Check op 3:25. Het bericht rept overigens geen woord over ETMET.
Er word gesproken over ''oude dubbeldekkers''. De tijd dat de 4000 nog overging op de 4500 (laatste jaar DD-AR) is alweer bijna een jaar terug. Waarom komt dat dan nu pas in het nieuws?

Laatst bewerkt door fugazi op Woensdag 29 sep 2010 om 15:32:38

Woensdag 29 sep 2010 - 15:38:04
ruysdael
ruysdael
Met oude dubbeldekkers doelen ze op het terzijde gesteld DDM


Woensdag 29 sep 2010 - 15:44:03
mren
mren
Quote
JdJ: Je kan zeker wel uit de wind staan op het huidige Kma, ze hebben daar een soort van glazen hokken,
Wow, wat een luxe! Een bushokje op het perron.
Vroeger had je tenminste nog echte verwarme wachtruimten (nog vroeger zelfs voor elke klasse apart). In de winter is het toch prettig als je nog ergens warm kan zitten, zoals in Deventer.

Woensdag 29 sep 2010 - 15:46:18
Duitje
Duitje
@Mren Vroeger was alles beter.... We leven NU en niet 100 jaar geleden! Ga eens met je tijd mee.

Laatst bewerkt door Duitje op Woensdag 29 sep 2010 om 15:46:50

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Woensdag 29 sep 2010 - 15:48:21
mren
mren
Dus dat er nu bushokjes staan ipv verwarme wachtruimtes moet de reiziger maar accepteren als vooruitgang?

Woensdag 29 sep 2010 - 15:51:56
ruysdael
ruysdael
Ja kom op. Je spreekt jezelf voortdurend tegen dat ik geen snars meer van je altijd goedbedoelde opmerkingen geloof. Treinen werden vroeger niet op de volnorm gepland, maar op een acceptabele norm waardoor er geen mensen achterbleven als er 2 bakken misten.... Nee, daar moeten we niet naar kijken. Dat was vroeger. Reizigers moeten achterblijven bij de vermissing van 2 bakken maar accepteren.

Echter, een droge uit de wind staande, maar onverwarmde wachtruimte. Dat is pas echt onacceptabel! Vroeger was dat veel beter. Toen waren ze verwarmd. Net als in Deventer.

Laatst bewerkt door ruysdael op Woensdag 29 sep 2010 om 15:52:38


Woensdag 29 sep 2010 - 15:56:12
mren
mren
Je hebt mij hier niets horen zeggen over plannen op volnorm etc. Ik zeg alleen dat een bushokje wel erg karig is in de winter en dat de redenatie dat er vroeger minder mensen woonden wel erg kort door de bocht is omdat vroeger nog geen treinen bestonden.

Maar goed, begrijpend lezen is ook een kunst. Ik kreeg dat vroeger tenminste nog op de basisschool.

Laatst bewerkt door mren op Woensdag 29 sep 2010 om 15:56:30

Woensdag 29 sep 2010 - 16:18:51
fugazi
fugazi
Quote
maccerr: Met oude dubbeldekkers doelen ze op het terzijde gesteld DDM
Er word gesproken over de trajecten Asd-Utg en Ledn-Ut. 4000 en 5700 naar ik aanneem. In beide series heeft de laatste jaren geen DDM-1 gereden .

Woensdag 29 sep 2010 - 16:27:57
Noodrem
Noodrem
Nou, hey, heren: houden wij het wel even gezellig?

Om even een aantal mogelijke oorzaken uit dit topic samen te vatten:

*De vulnorm voor de treinen is te krap vastgesteld. Bij uitval van treinen of een verwisseling van SLT-VI met SLT-IV is er weinig tot geen regelcapaciteit om reizigers op te vangen. Dit resulteert in overvolle treinen waarbij reizigers dikwijls moeten achterblijven.

*De mankementen aan de SLT'tjes zijn nog lang niet voorbij. De uitval van treinen wordt vooral veroorzaakt door kapotte SLT'tjes.

*De Bijsturing kan de SLT-stellen niet van elkaar onderscheiden. De bijsturing kan niet zien of het een SLT-IV of -VI stel betreft.


Gisteren nog wel even een 'smacking' moment meegemaakt in de trein.
Ik zit op een klapstoeltje op het balkon van een solo SLT-VI in de spits naar Asd.
Te Kbw stappen 2 dames in. Zitplaatsen waren vanaf Kma al niet meer beschikbaar, dus blijven de dames staan op het balkon. Met een beetje proppen en duwen kon nog net iedereen mee, gelukkig.
De Dames die dus ook gepropt & geduwd werden op het balkon kwamen automatisch op het onderwerp '(over)volle treinen'.
Een van de dames was aan een nieuwe baan begonnen en vertelde dus al minimaal vijfmaal te laat gekomen te zijn op haar werk omdat ze tot driemaal toe een trein had moeten laten gaan. Hiervoor had zij een officiële waarschuwing gekregen.
De dame is sindsdien doodsbang om met de trein te reizen, uit angst om ontslagen te worden. Ze ging nu elke dag één uur eerder van huis dan gewoonlijk om dit soort situaties te vermijden.
NSR had verzoeken van de dame tot een schriftelijke verklaring van de problemen op de Zaanlijn meerdere malen genegeerd (zoals NSR kennelijk met alle klachten doet).

Ik hield er een bitter gevoel aan over. Uiteraard weet ik niet in hoeverre het verhaal 100% waar is, maar het is toch wel tekenend voor de situaties die ontstaan. Als ik naar de OD van vandaag en dan vooral vanochtend kijk, vrees ik ook het ergste voor de Kbw-reizigers.


Woensdag 29 sep 2010 - 16:52:30
JdJ
JdJ
Quote
mren:
Quote
JdJ: Je kan zeker wel uit de wind staan op het huidige Kma, ze hebben daar een soort van glazen hokken,
Wow, wat een luxe! Een bushokje op het perron.
Vroeger had je tenminste nog echte verwarme wachtruimten (nog vroeger zelfs voor elke klasse apart). In de winter is het toch prettig als je nog ergens warm kan zitten, zoals in Deventer.
Ik heb nooit gezegd dat het een luxe is oid, alleen iemand vertelt dat men wel uit de wind kan staan. Ik snap ook wel dat het geen luxe is.... Daarnaast zijn het geen bushokken maar flink grote ruimtes die overdekt en afgeschermd zijn.

Woensdag 29 sep 2010 - 16:56:09
MDDM
MDDM
JdJ. Dit zijn positieve geluiden, die willen ze niet lezen.

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 29 sep 2010 - 17:22:35
ruysdael
ruysdael
Quote
Jurre:
Quote
maccerr: Met oude dubbeldekkers doelen ze op het terzijde gesteld DDM
Er word gesproken over de trajecten Asd-Utg en Ledn-Ut. 4000 en 5700 naar ik aanneem. In beide series heeft de laatste jaren geen DDM-1 gereden .
Nee Ledn-Ut bedoelt met de 8800 mee die met stellen ICM denk ik. Ze zeggen ook nergens dat die oude dubbeldekkers op die trajecten hebben gereden... Alleen de Sprinters die de oude dubbeldekkers vervangen (SLT vervangt indirect wel degelijk DDM-1).

@mren: Inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Neemt niet weg dat je de eerste bent die roept dat het zinloos is het over vroeger te hebben, maar ondertussen zelf niets anders doet.

Laatst bewerkt door ruysdael op Woensdag 29 sep 2010 om 17:26:26


Woensdag 29 sep 2010 - 18:23:16
BJB83
BJB83
Is het inmiddels beter op de Zaanlijn? Ik zie zelf alleen nog maar óf zesjes óf gekoppelde stellen rijden.

Woensdag 29 sep 2010 - 18:37:21
mren
mren
Quote
maccerr:

@mren: Inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Neemt niet weg dat je de eerste bent die roept dat het zinloos is het over vroeger te hebben, maar ondertussen zelf niets anders doet.
Het is zinloos om naar vroeger te kijken als het om aantal inwoners gaat omdat mensen inmiddels minder op het land werken of in de fabriek in het eigen dorp en er dus per persoon langere afstanden moeten worden gereden.

En als ik stel dat een verwarmde wachtruimte zoals vroeger maar al te normaal een beter alternatief is dan een veredelde bushalte, is dat iets anders dan stellen dat vroeger alles beter was. De ene vroeger is de ander niet. Sterker nog: gebrekkige voorziening past naadloos in het gebrek aan 'de klant centraal' zoals met de nooddienstregelingtest.

En je kwalificatie dat ik niet anders doe dan het over vroeger hebben, is onzin. Je zou ook inhoudelijk kunnen reageren.

Laatst bewerkt door mren op Woensdag 29 sep 2010 om 18:40:23

Woensdag 29 sep 2010 - 19:07:54
Noodrem
Noodrem
Quote
BJB83: Is het inmiddels beter op de Zaanlijn? Ik zie zelf alleen nog maar óf zesjes óf gekoppelde stellen rijden.
Ik moet hierin afgaan op het OD, maar het toont nogsteeds flink wat afwijkingen:

Gisteren (28-09-2010)
Quote
Iceman: -4240 stond rond 14:47 in de tuin van Rtd.
Asd:
-14720/7420 met een viertje, de 2442.
-4035 met slechts 4 bakken SLT, de 2434.
-4052 met de 2433.
-Kwartiertje later even slecht, 14752 met de 2441.
En vanochtend:
Quote
Iceman: -Trein 14731 te Asd met slechts 4 bakken SLT (2433).
Vlekkeloos loopt het dus nog niet. Maar je ziet in de uitval van treinen iniedergeval verbetering


Woensdag 29 sep 2010 - 19:22:18
ruysdael
ruysdael
Quote
mren: Je zou ook inhoudelijk kunnen reageren.
Dat weet je toch. Daar doe ik niet aan.

@Noodrem: het wachten is weer op een defecte SLT... verwacht dat het deze week nog wel een keertje gebeurd.


Woensdag 29 sep 2010 - 19:57:54
Iceman
Iceman
Quote
Noodrem:
Quote
BJB83: Is het inmiddels beter op de Zaanlijn? Ik zie zelf alleen nog maar óf zesjes óf gekoppelde stellen rijden.
Ik moet hierin afgaan op het OD, maar het toont nogsteeds flink wat afwijkingen:

Gisteren (28-09-2010)
Quote
Iceman: -4240 stond rond 14:47 in de tuin van Rtd.
Asd:
-14720/7420 met een viertje, de 2442.
-4035 met slechts 4 bakken SLT, de 2434.
-4052 met de 2433.
-Kwartiertje later even slecht, 14752 met de 2441.
En vanochtend:
Quote
Iceman: -Trein 14731 te Asd met slechts 4 bakken SLT (2433).
Vlekkeloos loopt het dus nog niet. Maar je ziet in de uitval van treinen iniedergeval verbetering
Avondspits verliep beter vandaag. Ik zag geen solo viertjes, en een DDAR in 14752 is natuurlijk een prima vervanger in de spits. Ik reed met de 14558 op ass wel even naast de 4054 (SLT-6,geheel volgens omloop), maar die volnorm is wel erg vol zeg. Mensen stonden echt op elkaar geplakt.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Woensdag 29 sep 2010 - 23:38:51
Noodrem
Noodrem
Mjah, ik blijf erbij dat ik een SLT-VI in de echte spitstreinen te mager vind, mede doordat er van enige regelcapaciteit geen enkele sprake is.
Er hoeft bij wijze van spreke maar een kapiteinskoor sporadisch te besluiten een spitstrein te pakken en je hebt de achterblijvers al te pakken.

Maar dat is een andere discussie.

In het licht van de eerdere problemen is een SLT-VI'tje al een stuk beter als een SLT-IV'tje in de spits.


Woensdag 29 sep 2010 - 23:57:22
JdJ
JdJ
Daar ben ik het, als we het over de ochtendspits hebben, niet mee eens. Een SLT-VI is goed te doen, zolang iedereen zich maar goed verspreid Maargoed, zo heeft iedereen natuurlijk z'n eigen mening.

Wat ik nog wel op wil merken, is dat ik het idee heb dat de eerste klas in het midden van een SLT-VI de mensen tegenhoud om zich verder te verspreiden. Zo krijg je ook een ongelijke verdeling van reizigers en is het soms ook echt proppen, maar dat ligt dan dus niet aan een eventueel capaciteitsgebrek

Donderdag 30 sep 2010 - 00:31:24
robins
robins
Nou, een lekkere wachtruimte is dat op Kma... De ingang is volledig open, wat inhoud dat het een gat van 8 bij 8 is, en wel in meters...

Daarbij is ook nog eens de onderste 30cm open, wat betekend dat je alle kanten op waait.

Ze hebben liften ja, maar niet aan de kant van de parkeerplaats. Je zou als oudere maar met de auto naar het station komen en richting Amsterdam moeten.. Je hebt een halve marathon afgelegd om bij de lift te kunnen komen...

mvg,
Robin

Donderdag 30 sep 2010 - 00:37:18
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Gelukkig hebben die geen kwade baas meer die je ontslaat als je wéér je trein mist
Maargoed, NS en Prorail zijn druk bezig met stuk voor stuk alle stations op te knappen, eerst de IC-stations, dan pas de stoptreinstations.
Kwestie van geduld hebben dus!

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Donderdag 30 sep 2010 - 10:29:23
JdJ
JdJ
Quote
robins: Nou, een lekkere wachtruimte is dat op Kma... De ingang is volledig open, wat inhoud dat het een gat van 8 bij 8 is, en wel in meters...

Daarbij is ook nog eens de onderste 30cm open, wat betekend dat je alle kanten op waait.

Ze hebben liften ja, maar niet aan de kant van de parkeerplaats. Je zou als oudere maar met de auto naar het station komen en richting Amsterdam moeten.. Je hebt een halve marathon afgelegd om bij de lift te kunnen komen...

mvg,
Robin
Voor mijn gevoel is het daar gewoon goed te doen en zo lang zit je er, in ieder geval doordeweeks, niet te wachten. Maargoed, zo heeft iedereen dus zijn eigen mening

Daarnaast vind ik je voorbeeld erg extreem, en zo heb je altijd uitzonderingen. Kma is naar mijn inziens een redelijk goed station voor de reiziger

Donderdag 30 sep 2010 - 10:54:36
ruysdael
ruysdael
Quote
dlm4yjp: Maargoed, NS en Prorail zijn druk bezig met stuk voor stuk alle stations op te knappen, eerst de IC-stations, dan pas de stoptreinstations.
Kwestie van geduld hebben dus!
Dat station is net nieuw...


Donderdag 30 sep 2010 - 13:13:07
admin
Moderator
admin
admin: enkele reacties verwijderd, de auteurs weten wel waarom

Met vriendelijke groet, Peter van der Leek

Donderdag 30 sep 2010 - 18:13:02
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Assen is ook zo'n tochtgat; ik kan je toch verzekeren dat je na vijf minuten in zo'n koud waaierig hokje aardig verkleumd bent in de winter...
Kortom niet echt een aanrader!

Donderdag 30 sep 2010 - 18:51:15
microshit
microshit
Als het nu toch alleen maar over verschrikkelijke wachtruimtes gaat nomineer ik Tl, een paar glazen afdakjes in een U-vorm en dat is het. En een overkapping aan het stationsgebouw waar alsnog de wind onderdoor gaat.


Donderdag 30 sep 2010 - 19:59:04
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Goh, je gaat 's winters naar buiten en krijgt het koud... Logisch...
Moet er dan zomers een airco op het station komen?

Het enige station in Nederland wat écht dicht is, is station Barendrecht, voor de rest is ieder station guur, koud, tochtig en nat iedere winter, dus niet alleen op de Zaanlijn...

Conclusie: pas je gewoon aan als de omstandigheden veranderen, je weet dat stations zo zijn en C'mon, die paar minuten wachten... is dat zo erg?

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Donderdag 30 sep 2010 - 20:05:27
john563
john563
ja, maar in de winter is er dan weer vertraging en moet je langer in de kou wachten, daarvan wil je graag urineren, nee he een SLT, dan krijg je op slot wel een warm gevoel al wil je dat niet en zo is het cirkeltje weer rond.

Donderdag 30 sep 2010 - 20:07:39
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Dat is weer een verhaal apart, en wederom zal dat op ieder station zo zijn, niet alleen op de Zaanlijn...

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Donderdag 30 sep 2010 - 20:33:36
Iceman
Iceman
Quote
JdJ: Daar ben ik het, als we het over de ochtendspits hebben, niet mee eens. Een SLT-VI is goed te doen, zolang iedereen zich maar goed verspreid
Aan de spots te zien rijdt trein 4029 met een 6, vraag me af of dat ook te doen is.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Donderdag 30 sep 2010 - 20:46:26
broek53
broek53
Misschien is dat een voorbeeld om de planning en de werkelijkheid eens tegen elkaar te zetten. 4029 hoort volgens de planning met een SLT-VI te rijden met een bezetting van max. 404 mensen. Er kunnen er dan nog 148 bij.
Hoe is (het beleven van) de werkelijkheid bij deze trein?

Donderdag 30 sep 2010 - 20:52:46
Iceman
Iceman
Is dat een grap.. of? Ik heb geen mensen staan tellen, maar er konden echt geen 148 man bij hoor. Of je moet een record poging gaan wagen voor het guinness book of records, hoeveel mensen passen er in een trein.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Donderdag 30 sep 2010 - 20:54:15
broek53
broek53
Welnu & ziehier. 4029 op tijd en de trein ervoor ook? Dan kloppen de telcijfers die voor de planning gehanteerd worden, dus niet.

Laatst bewerkt door broek53 op Donderdag 30 sep 2010 om 20:54:29

Donderdag 30 sep 2010 - 21:04:07
Iceman
Iceman
Ja die reden op tijd. Ik snap echt niet hoe ken erbij komt dat er nog ff 148 man bij kan...,

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Donderdag 30 sep 2010 - 21:22:00
daniel81
daniel81
Hoe vinden die tellingen eigenlijk plaats? Zijn dat die befaamde controles waarbij je je kaartje moet laten zien aan de medewerkers van een onderzoeksbureau?

Donderdag 30 sep 2010 - 21:22:55
Iceman
Iceman
Is dat niet meer om te kijken met welke kaartjes men reist?

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Donderdag 30 sep 2010 - 21:40:02
thom
thom
Quote
Iceman: Is dat een grap.. of? Ik heb geen mensen staan tellen, maar er konden echt geen 148 man bij hoor. Of je moet een record poging gaan wagen voor het guinness book of records, hoeveel mensen passen er in een trein.
Neem aan dat je niet vergeten bent dat die 148 extra mensen niet allemaal een zitplek hoeven te hebben?

Donderdag 30 sep 2010 - 21:41:49
Iceman
Iceman
Nee dat ben ik niet vergeten.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Donderdag 30 sep 2010 - 21:59:19
broek53
broek53
Het gaat mij niet om 4029 speciaal, maar het is een testje in de zoektocht naar wat er nu mis is (of niet). Een van de dingen waarvan ik vermoed dat er aan de hand is, is dat de reizgerstellingen of voorspellingen dermate naar beneden zijn afgerond en zijn afgeroomd, dat ze de werkelijkheid onderschrijden. En als er dan tegelijkertijd op "vol" gepland wordt, dan past het in werkelijkheid niet, zeker niet in een op vol geplande trein die (volgens de telling en de planning) zo'n 100 % bezet is.

Nu wil ik aan de hand van één voorbeeld en één waarneming niet een vergaande conclusie trekken voor het algemeen, maar je moet toch ergens beginnen, nietwaar? We hebben qua Zaanlijnperikelen een aantal dingen geconstateerd en ook dat het door elkaar loopt en elkaar versterkt. Ik wil eigenlijk eens bij het begin beginnen en dat is voor de klacht: te korte/te volle treinen om te beginnen de planning.

Laatst bewerkt door broek53 op Donderdag 30 sep 2010 om 22:00:16

Donderdag 30 sep 2010 - 22:03:23
daniel81
daniel81
Misschien nog een stapje in de zoektocht: is die bezetting een soort van jaargemiddelde of is dat een piekmeting? September is immers de drukste maand van de stuidenten die een studie proberen en na een paar weken weer afhaken of dan op kamers gaan wonen, enz. Bv in het streekvervoer wordt de novembermaand gebruikt om de opbrensgtverdeling te bepalen. Meet men de treinbezetting in november, dan zal dat allicht alweer wat minder zijn dan nu.

Laatst bewerkt door daniel81 op Donderdag 30 sep 2010 om 22:03:36

Donderdag 30 sep 2010 - 22:15:56
robbertc
robbertc
Quote
broek53:Een van de dingen waarvan ik vermoed dat er aan de hand is, is dat de reizgerstellingen of voorspellingen dermate naar beneden zijn afgerond en zijn afgeroomd, dat ze de werkelijkheid onderschrijden. En als er dan tegelijkertijd op "vol" gepland wordt, dan past het in werkelijkheid niet, zeker niet in een op vol geplande trein die (volgens de telling en de planning) zo'n 100 % bezet is.
Er dan vanuitgaand dat de basis wél goed is..

Collega heeft naar een ochtendspits op de Zaanlijn gekeken en eens doorgerekend. Lijkt daar toch onder het kopje 'vol-norm' te passen. En dat is wel erg vol.

Vanavond heb ik het eerste deel van de avondspits op de Zaanlijn eens bekeken (uit hobby, was een dag vrij en heb een rondje NL gemaakt ). Stond van 16.20 tot 17.15 op Ass. Toen liepen de SLT's richting Utg goed. Trein 4050 (8 bakken SLT) zat zitvol, trein 17450 (8 bakken SLT) had iets meer staanplaatsen dan dat er zitplaatsen over waren, 4052 (6 bakken SLT) was erg vol, 17452 (6 bakken SLT) had achterin veel staplaatsen, maar voorin niet.

Laatst bewerkt door robbertc op Donderdag 30 sep 2010 om 22:16:25

Donderdag 30 sep 2010 - 23:00:36
FourRoses
FourRoses
Quote
john563: ja, maar in de winter is er dan weer vertraging en moet je langer in de kou wachten, daarvan wil je graag urineren, nee he een SLT, dan krijg je op slot wel een warm gevoel al wil je dat niet en zo is het cirkeltje weer rond.
De kapitalistische westerling heeft er nou eenmaal voor gezorgt dat extra zitplaatsen/minder kosten een hogere prioriteit heeft dan de primaire behoeften.

Donderdag 30 sep 2010 - 23:56:18
JdJ
JdJ
Quote
Iceman:
Quote
JdJ: Daar ben ik het, als we het over de ochtendspits hebben, niet mee eens. Een SLT-VI is goed te doen, zolang iedereen zich maar goed verspreid
Aan de spots te zien rijdt trein 4029 met een 6, vraag me af of dat ook te doen is.
Volgens mij is dat te doen, kwestie van spreiden. Ik heb deze trein meegemaakt met een IV, dat is te krap, maar met een VI is het te doen.

Het zijn maar mijn bevindingen, zie het ook niet elke ochtend. Wat ik verder toe wil voegen, is dat de instappers te Ass zich erg slecht verspreiden, maar lekker op het balkon blijven staan, hierdoor lijkt het misschien ook wel erg druk....

Vrijdag 01 okt 2010 - 00:07:20
Iceman
Iceman
Het gaat mij vooral om het stuk van Utg tot Ass. Ik zag hem toen Ass binnen komen, en toen kon je geen eens verder spreiden omdat dat ding bomvol zat/stond. Maar ik zie hem ook niet elke ochtend, alleen als ik eerste twee uur les heb.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Vrijdag 01 okt 2010 - 00:30:27
JdJ
JdJ
Ik kan je vertellen, dat als ik vroeg naar de VU moet, het vanaf Kbw pas echt vol gaat worden, die paar minuten tot Ass zijn wel te overzien, lijkt mij

Vrijdag 01 okt 2010 - 00:37:38
Iceman
Iceman
Dan heeft Kbw wel heel veel instappers, als al dat volk wat ik zag staan(plakken) daar is in gestapt. Maar goed, er kan kennelijk nog 148 man bij,

Laatst bewerkt door Iceman op Vrijdag 01 okt 2010 om 01:42:50

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Vrijdag 01 okt 2010 - 09:31:37
JdJ
JdJ
Die 148 geloof ik ook niet, maar dat het met SLT-VI te doen is, geloof ik wel. Via twitter krijg ik berichten van die trein die steeds positivier worden en dan rijdt dat ding met een SLT-VI.

Dit was eigenlijk het laatste wat ik erover wilde zeggen, het blijft volgens mij gewoon een meningskwestie en daar kan je eeuwen over doorgaan

Vrijdag 01 okt 2010 - 12:01:11
Somda
Somda
De overgang bij Kma gaat echt dicht voor auto's. Als de saendelverlaan na station KMa is opgeknapt.

Woensdag 13 okt 2010 - 09:10:48
robbertc
robbertc
Nieuws over de Zaanlijn: Per maandag worden een aantal spitstreinen planmatig versterkt. De geluiden zijn dus gehoord
Versterkt worden: 4027, 4029, 14729, 4031, 4052, 4054, 14754 en 4056.

Laatst bewerkt door robbertc op Woensdag 13 okt 2010 om 19:49:14

Woensdag 13 okt 2010 - 09:59:50
Noodrem
Noodrem
Kijk dat is nog eens goed nieuws!

Chapeau NS!


Woensdag 13 okt 2010 - 10:59:47
Iceman
Iceman
Goed om te horen dat de klachten ook echt geholpen hebben. Dan kunnen de Zaanlijn problemen als het goed is de prullenbak in.

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Woensdag 13 okt 2010 - 11:20:50
broek53
broek53
Niet te vroeg juichen; de praktische uitvoering van de planning is er ook nog..

Woensdag 13 okt 2010 - 13:52:49
fugazi
fugazi
Quote
dlm4yjp: Het enige station in Nederland wat écht dicht is, is station Barendrecht...
We hebben ook nog Shl, Rtb, Rsw en Bet.
Quote
dlm4yjp: Conclusie: pas je gewoon aan als de omstandigheden veranderen, je weet dat stations zo zijn en C'mon, die paar minuten wachten... is dat zo erg?
Als je een (duur) treinkaartje koopt, mag je toch verwachten dat NSR ook buiten de trein aan haar klanten denkt?

Woensdag 13 okt 2010 - 15:31:05
broek53
broek53
Zeker, maar NSR gaat niet over stations en zeker niet over stationsoutillage. NS Poort heeft een stevige vinger in de pap, maar uiteindelijk is het Prorail die bepaalt.

Woensdag 13 okt 2010 - 15:33:01
MDDM
MDDM
Ik dacht dat je dat zo langzamerhand al een tig keren had uitgelegd in diverse topics en reacties.

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 13 okt 2010 - 17:49:08
microshit
microshit
Quote
Jurre:
Quote
dlm4yjp: Het enige station in Nederland wat écht dicht is, is station Barendrecht...
We hebben ook nog Shl, Rtb, Rsw en Bet.
Ik heb het overigens wel eens zien sneeuwen in Bet (door die roosters heen)

Laatst bewerkt door microshit op Woensdag 13 okt 2010 om 17:50:18


Woensdag 13 okt 2010 - 20:23:29
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Quote
Quote
Jurre:
Quote
dlm4yjp: Het enige station in Nederland wat écht dicht is, is station Barendrecht...
We hebben ook nog Shl, Rtb, Rsw en Bet.
Met écht dicht spreek ik over regen(sneeuw) én winddicht, dat is Shl vooral niet, ga voor de gein eens helemaal op het voorste bankje (Asd/Asdz zijde) op spoor 3/4 zitten, daar zit je na 10 minuten echt wel te klappertanden. Idem voor Rsw en Bet, Rtb valt opzich nog wel mee, maar van degene die genoemd zijn is Brd toch wel de beste
Quote
dlm4yjp: Conclusie: pas je gewoon aan als de omstandigheden veranderen, je weet dat stations zo zijn en C'mon, die paar minuten wachten... is dat zo erg?
Als je een (duur) treinkaartje koopt, mag je toch verwachten dat NSR ook buiten de trein aan haar klanten denkt?
Op een IC-station vind ik dat wel terecht ja, en het is maar wat je duur vind Jurre, een auto is duurder (alleen al van de aanschafprijs kun je al zeker voor een paar jaar een Jaarabonnement kopen, tegen de kosten van de A.P.K., wegenbelasting, brandstof, etc. kun je echt niet op...)

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Woensdag 13 okt 2010 - 21:00:55
mich
mich
Flickr 77593728@N08
Dat is maar net wat voor auto je rijdt, mijn vorige had geen aanschafprijs, reed 1 op 12 op lpg en dat 100.000km zonder defect. goedkoper kan niet. Weten hoe je dat doet stuur een pb.

Laatst bewerkt door mich op Woensdag 13 okt 2010 om 21:05:12

Woensdag 13 okt 2010 - 22:02:07
mren
mren
Als je alleen gaat focussen op kosten, is dat het einde van vrijwel elk bedrijf.

De discussie is gestart nav de opmerking dat een bushokje een wel erg karige service is, zeker vergeleken met de riante en warme wachtruimtes zoals die nu nog in Deventer te gebruiken zijn bijvoorbeeld.

Donderdag 14 okt 2010 - 09:32:24
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Mijn mening is dat er voornamelijk gekeken moet worden naar de wachttijd, niet naar het aantal reizigers. Hooguit een kwartiertje wachten zou vanuit mijn ogen geen investering waard zijn, echter als er langer dan dat gewacht moet worden ben ik het er mee eens dat er betere voorzieningen moeten komen.

@Mich: dat is het voordeel van een auto: je kan het zo duur maken als je zelf wilt, maar ook dan zul 's winters toch een kwartier de kou in moeten om de ruiten te krabben

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Donderdag 14 okt 2010 - 17:51:49
damart
damart
Quote
robbertc: Nieuws over de Zaanlijn: Per maandag worden een aantal spitstreinen planmatig versterkt. De geluiden zijn dus gehoord
Versterkt worden: 4027, 4029, 14729, 4031, 4052, 4054, 14754 en 4056.
De 4056 was vandaag al versterkt en reed met 10 bakken SLT (gezien te Wd).

Donderdag 14 okt 2010 - 19:15:19
robbertc
robbertc
De bijsturing zou vooruitlopend op de plannen van maandag inderdaad al hun best doen om treinen te versterken..

Donderdag 14 okt 2010 - 19:40:51
daniel81
daniel81
Waar komt al dat materieel zo plotseling vandaan?
Stond dat tot dusverre te niksen?
Zijn dat SLT's die al wel in het land zijn maar nog niet in de omloop zitten?
Is dit indirect het gevolg van het herindienststellen van de 10 plan V's?
Of zijn andere treinen korter geworden?

Donderdag 14 okt 2010 - 19:47:30
robbertc
robbertc
Er komen 'slechts' 2 zessen meer beschikbaar, die met wat herverdeling best wel wat treinen kunnen versterken..

Donderdag 14 okt 2010 - 20:18:31
broek53
broek53
Nu ja, dat is alles tamelijk arbitrair. wat robbertc "beschikbaar" noemt, is het aantal dat het materieelmanagement van NSR wil afstaan aan de rijdende dienst . er zijn veel meer stellen in het land, maar aan een aantal moet nog wat desoftwarewijzigd, aircokastenvervangen en anderszins mee gespeeld worden . Getalsmatig: er zijn minimaal 82 stellen overgenomen door NSR, maar er zijn maar 64 diensten (inclusief onderhoud), en dat worden er nu kennelijk 66. Minimaal zestien stellen worden dus helemaal niet ingezet in de reizigersdienst.

Donderdag 14 okt 2010 - 20:31:03
daniel81
daniel81
Helder, bedankt!

Zondag 17 okt 2010 - 15:40:38
Somda
Somda
Er schijnt weleens eens SLT kapot te gaan op de Zaanlijn. Twee stellen extra is geen overbodige luxe

Zondag 14 jul 2013 - 22:58:05
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
update zondag 14 juli 2013:
www.ns.nl
Quote
Uitloop werkzaamheden Uitgeest - Zaandam

Werkzaamheden tussen Uitgeest en Zaandam gaan langer duren dan voorzien was. Daardoor kunnen er maandag tot zeker 16.00 uur nog geen treinen rijden. ... %/quote%


Laatst bewerkt door joostb1 op Zondag 14 jul 2013 om 22:59:13

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Zondag 14 jul 2013 - 23:03:11
ZJ37
ZJ37
Dat het drie jaar stil is geweest in dit topic is eigenlijk een goed teken!

Maandag 15 jul 2013 - 00:21:11
charta
charta
Dat mag dan wel zo zijn, maar 16 uur uitloop van werkzaamheden is niet zo maar een foute berekening. Ik vind het een grof schandaal. Er is een gerede kans dat men van te voren heel goed wist dat het werk niet in de vastgestelde tijd kon worden uitgevoerd, maar dat het pas op het laatste moment is meegedeeld.

Maandag 15 jul 2013 - 06:48:14
kniesoor
kniesoor
Het is allemaal een groot complot ja.

Maandag 15 jul 2013 - 07:53:36
ZJ37
ZJ37
@charta: Dat kan zijn, maar er kunnen altijd tegenvallers zijn tijdens het werk: een werkmachine die defect raakt, stuiten op iets prehistorisch waardoor niet verder gewerkt mag worden en zo zijn er wel meer onvoorziene dingen te bedenken.

Reisinfo was bovendien gisteren zo attent om het vroegtijdig te melden op de website en via sms, dus reizigers worden altijd gepoogd zo snel en vroeg mogelijk te bereiken.

Laatst bewerkt door ZJ37 op Maandag 15 jul 2013 om 07:54:06

Maandag 15 jul 2013 - 08:44:58
Harold27
Harold27
Maar communiceer dan waarom zoiets gebeurt. Mensen hebben vaak veel begrip als ze de reden weten.

Maandag 15 jul 2013 - 09:47:12
b2py
b2py
Via SMS? Ik heb niks gehad..

Maandag 15 jul 2013 - 10:18:52
Harold27
Harold27
Ik bedoel, dat als je naar buiten toe zegt: wegens uitgelopen werkzaamheden, dat dan iedereen boos is.
Als je zegt bijvoorbeeld: de werkzaamheden lopen uit, omdat vervuilde grond is aangetroffen, of welke plausibele reden dan ook, hebben mensen veel begrip.
Maar het kan natuurlijk zijn, dat het een planningsfout betreft, en dan houd je het het beste maar vaag.
We weten het niet.

Maandag 15 jul 2013 - 13:03:07
ruysdael
ruysdael
Quote
ZJ37 (zo 14 jul 2013 23:03:11 www.somda.nl): Dat het drie jaar stil is geweest in dit topic is eigenlijk een goed teken!
Lol. Heb de afgelopen maanden nog te vaak gehad dat ik 1 of 2 treinen later pas in het treinstel paste omdat er weer een losse SLT aan kwam banjeren. Het is alleen gewoon geworden. Ik hou er al een soort van rekening mee.

Vrijdag 02 aug 2013 - 10:31:14
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
Het is flink trappenklimmen op station Wormerveer:

www.noordhollandsdagblad.nl

Vijf trappen op-en-af om op het perron v.v. te komen!

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Vrijdag 02 aug 2013 - 10:38:35
ZJ37
ZJ37
Moet zeggen dat die tijdelijke brug in Breda (78 treden op en 57 af) er wel heel stuk stabieler uitziet dan dit ding met die dunne buisjes-constructie.

Vrijdag 02 aug 2013 - 18:03:28
train85
train85
Ik gebruikte vandaag in Bd gewoon de tunnel nog, ging niet die grote trap hoog over uitproberen.

Vrijdag 02 aug 2013 - 19:16:00
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Alleen heb je dat alternatief in Wm dus niet, ook niet als je met een fiets of kinderwagen met de trein mee wilt...

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Vrijdag 02 aug 2013 - 19:55:01
ZJ37
ZJ37
Net zo min als je Bd aan de noordzijde moet zijn. Of je moet een enorm eind omlopen.

Vrijdag 02 aug 2013 - 20:13:43
sfj
sfj
Gelukkig is het allemaal maar tijdelijk ten behoeve van structurele verbeteringen voor mindervaliden zoals de liften te Wm, Kzd en betere tunnels ...

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Zaterdag 12 okt 2013 - 13:58:01
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
Woensdag 9 oktober j.l. zag ik op Wormerveer dat het vernieuwde spoor 1 en het nieuwe bijbehorende perron in gebruik is.

Op spoor 2 stond rond 14.10- 14.20u een SLT-treinstel te wachten dat niet verder kon rijden naar Uitgeest omdat daar wisselproblemen zouden zijn (niet teruggevonden in OD van die dag). Dit treinstel zou treinnummer 4755 worden. Treinnummer 4055 vertrok met +10 uit Wormerveer.

Maar het bijzondere was dat spoor 1 gebruikt werd om treinnr. 842 te laten passeren en om, even later, treinnr. 4740 te laten stoppen.
De passagiers die op het middenperron stonden te wachten, konden (vijf trappen op en af, om de nieuwe fietsenstalling heenlopen) naar het perron van spoor 1 om 4740 te halen.

Laatst bewerkt door joostb1 op Zaterdag 12 okt 2013 om 14:00:02, reden: verbetering

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Zaterdag 12 okt 2013 - 14:32:04
Hoera63
Hoera63
Twitter Koplopermau Youtube Koplopermau Flickr Koplopermau
Reed de 800 met een redelijke snelheid? Doe sporen waren toch voor 80 of 100 km/h?

Zondag 13 okt 2013 - 22:45:02
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
Nee, de wissels zijn in afgebogen stand niet geschikt om snel doorheen te rijden.

Maandag 14 okt 2013 - 06:34:01
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Euhm, juist wel toch? Het is de bedoeling dat de passage van IC's eindelijk wat sneller kan (over welk spoor deze ook gaan), dus ik meen dat er een aantal 80 km/h-wissels liggen.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Maandag 14 okt 2013 - 08:51:53
Ht
Ht
Even op Sporenplan.nl gekeken. Alleen bij binnenkomst over de sporen 1 en 4 is het geschikt voor 80, bij vertrek echter 40 km/h. Sprinters moeten dus in principe op spoor 1 en 4 stoppen om de intercity's met 80 km/h te laten passeren over 2 en 3.

Maandag 14 okt 2013 - 20:31:59
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
Het schijnt de bedoeling te zijn dat de sprinters gewoon van de sporen 2 (ri. Uitgeest) en 3 (ri. Zaandam) blijven vertrekken en de intercity's vooraf resp. daarna passeren. Dat er alleen naar resp. 1 en 4 wordt uitgeweken als de sprinter vertraging heeft en 'opzij' gaat om een intercity te laten passeren.
Dan krijg je dus een situatie dat in de ochtendspits de reizigers op het middenperron (sporen 2 en 3) staan te wachten (winkeltje, kaartjesautomaten) en er wordt omgeroepen dat de sprinter vertraging heeft en van een ander spoor (en dus een ander perron) vertrekt. En de reizigersmassa naar het andere perron via trappen en tunnel. Immers, intercity's kunnen alleen met snelheid over de sporen 2 en 3 rijden.

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Donderdag 30 jan 2014 - 02:14:09
ruysdael
ruysdael
Het is weer zo ver. Vanaf de nieuwe DRGL is trein 4754 verkort van 10 naar 6 bakken SLT, en dus regelmatig zijn het er 4. Gevolg: proppen op Sloterdijk (wat al een minuut of 3-5 duurt), waarna alsnog 50+ mensen achterblijven. Ik dacht dat ik altijd een toevallige pechvogel was, maar heb met behulp van ovtijden.com even opgezocht wat de vertragingen waren in Januari. Conclusie: in januari is er géén één trein 4754 met minder dan +8 aangekomen te Utg. Op geen enkele dag. Ook zie je duidelijk dat veel vertraging wordt opgelopen op Ass. Logisch, want mensen proberen zich tevergeefs minutenlang in een trein te wurmen die al vol zit.

NS Love you.

Hulde aan de HC's die ik altijd tref. Nog nooit is er moeilijk gedaan over het feit dat ik 1e klas zit, nadat ik 1 of 2 treinen heb moeten laten schieten. Laatst zelfs een HC gehad, die de "valse" 1e-klassers eerst aansprak, waarna 80% opstond om de coupe te verlaten, waarna de HC zei "Ga maar weer zitten mensen, zowel naar personeel als naar passagiers wordt niet geluisterd, dus geniet van uw 1e klas zitplaats". En dan nog niet te spreken over een aantal keer dat we via de (on)bemande cabine naar binnen mochten omdat er via de normale deuren geen doorgang meer was. Cabineritten alom. Een pluim dus wel hoe het rijdend personeel omgaat met het falen van het hoofdkantoor.

Woensdag 05 feb 2014 - 15:17:35
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
Sinds de dienstregeling 2014 is ingegaan, is 's avonds en in het weekend de reistijd tussen de kleine Zaanstations en Purmerend/ Hoorn v.v. flink verlengd.

Als de stoptrein uit Uitgeest (serie 40xx) in Zaandam aankomt, is de stoptrein naar Purmerend en Hoorn (serie 33xx) net weg.
In tegenovergestgelde richting hetzelfde probleem: Als de stoptrein uit Hoorn en Purmerend (serie 33xx) in Zaandam aankomt, is de stoptrein naar Uitgeest (serie 40xx) net weg.

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Woensdag 05 feb 2014 - 15:54:11
Pretender
Pretender
Daarnaast zorgt de 3300 altijd voor problemen voor de Hemtunnel richting het noorden. Deze serie is vaak genoeg vertraagd, waardoor de op tijd rijdende 4000 een rood sein krijgt omdat de 3300 voorrang verdient.

Woensdag 05 feb 2014 - 16:01:47
Iceman
Iceman
Gelukkig wordt er druk gemonitord en gaat het daardoor inmiddels veel beter met de 3300.

Dit lijkt me alleen niet het juiste topic om de 3300 af te branden.

Woensdag 05 feb 2014 - 16:29:41
Rolffiej19
Rolffiej19
Quote
Pretender (wo 05 feb 2014 15:54:11 www.somda.nl): Daarnaast zorgt de 3300 altijd voor problemen voor de Hemtunnel richting het noorden. Deze serie is vaak genoeg vertraagd, waardoor de op tijd rijdende 4000 een rood sein krijgt omdat de 3300 voorrang verdient.
Dat is vaker de schuld zelfs van de 3000 die dan +3 heeft en natuurlijk precies ook door de rechter tunnelbuis gaat terwijl de middenbuis gewoon beschikbaar is

MCN ASD

Woensdag 05 feb 2014 - 18:18:09
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Nou valt dat tegen omdat de 800 ri Asd ook nogal eens gebruik maakt van de middenbuis. Een probleem wat erg simpel te verhelpen is, maar toch.
De 3000 ri. Asd blijft ook vaak net na Kbw staan, omdat de 3300 en 4000 beide sporen in Zd bezet houden.

Zondag 14 dec 2014 - 22:22:45
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
M.i.v. de nieuwe dienstregeling 2015 (vandaag), stoppen de treinen van de serie 4000 even nummers ri. Uitgeest in Wormerveer niet meer op spoor 1 maar op spoor 2.
Sinds de verbouwing van het station klaar was, werd er op spoor 1 gestopt, wat erg handig was voor de uitstappers die gelijk 'op straat' konden lopen. Nu er weer op spoor 2 gestopt word, moeten uitstappers traplopen (of van twee liften gebruik maken).
(P.S. ik dacht dat ik destijds op het forum had geschreven toen de serie 4000 even nummers default op spoor 1 ging stoppen; maar ik kan dat niet vinden. Nu kan ik niet terugzoeken wanneer dat begonnen is.)

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Maandag 15 dec 2014 - 01:24:48
kiekkiek
kiekkiek
Spoor 1 gebruiken te Wormerveer kost flink wat extra rijtijd. Die kun je op de drukke Zaanlijn beter besteden.

Maandag 15 dec 2014 - 10:45:25
rolandrail
rolandrail
Flickr 44293295@N02
Met 80 erop en 40 eraf valt dat flink wel mee maar elke seconde telt

Maandag 15 dec 2014 - 10:48:51
MasterE
MasterE
Volgens mij 60 erop en je moet je remming wel ruim eerder inzetten dan wanneer je op 2 binnenkomt, dat zelfde geldt voor het vertrek. 40 tot je uit de wissels bent of vlot optrekken naar 100.

Laatst bewerkt door MasterE op Maandag 15 dec 2014 om 10:49:17

Mcn Asd

Maandag 15 dec 2014 - 11:46:14
molenaar12
molenaar12
Facebook peter.molenaar
Spoor 1 werd al niet consequent gebruikt. Het aantal keren dat ik er het afgelopen jaar ben binnen gekomen zijn op een hand te tellen. En ik heb heel wat slagen met de 4000 gemaakt.

Zaterdag 28 feb 2015 - 22:46:02
joostb1
joostb1
Twitter @jawleestmee
Sinds de dienstregelingswijziging van 2 februari j.l., stoppen de treinen van de serie 4000 ri. Uitgeest op Wormerveer weer op spoor 1. Als dat gebeurt is dankzij dit topic, bedankt (in positieve zin).

Heimatbahnhof Wormerveer. Honderden gebruikers; even zovele stijlen en smaken. Sta jezelf toe om even in de war te mogen zijn van andermans bijdragen. Dan zijn normatieve reacties niet nodig!

Zondag 08 mrt 2015 - 18:04:41
Duitje
Duitje
Zaanse spoorlijn is heuse klaaglijn

ZAANDAM - Wie de ochtendtrein, de sprinter van 8.13 of 8.43 van Uitgeest over Zaandam naar Amsterdam neemt, loopt het grootste risico om lepeltje-lepeltje te komen staan met andere reizigers. De zogenoemde Zaanlijn is mede daarom ook veruit de meest beklaagde volle trein van 2014.

Vorig jaar kreeg de NS 712 klachten over een overvolle Zaanlijn, gevolgd door nummer twee de Intercity Hilversum - Amsterdam van 8.08 uur met 264 klachten. Ook de intercity Hoorn - Amsterdam van 8.02 uur is opvallend druk.

Reizigersorganisatie Rover ontving vanaf vorig najaar 17.000 klachten over te volle treinen. De NS is ’niet verbaasd’, omdat de Spoorwegen met de druktemelder zelf de mogelijkheid van snel en gemakkelijk klagen in het leven hebben groepen. De NS wijst ook op de 6000 extra zitplaatsen die het afgelopen jaar zijn ingezet, maar volgens Rover doet de NS ’nog niet genoeg’ om de belangrijkste knelpunten op te lossen. Woordvoerder Sanne van Galen wijst op de Zaanlijn, die nog steeds één van de drukste is. Rover vindt dat de NS serieus onderzoek moet doen naar het frequenter laten rijden van treinen in de Randstad. ,,De treinen zitten nu al vol en het aantal reizigers neemt nog steeds toe met Amsterdam als drukste station van Nederland. Dat vraagt om een hoogfrequente ontsluiting van de Randstad, juist op korte afstanden’’, vindt Rover.

Bron: www.noordhollandsdagblad.nl

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Zondag 08 mrt 2015 - 18:41:39
michaben
michaben
Uit een ander artikel kreeg ik de indruk dat men de 4729 en 4731 bedoelde als meest beklaagde treinen (8.13 en 8.43 van Zaandam, in tegenstelling tot 8.13 en 8.43 Uitgeest zoals in dit artikel staat). Die rijden zover ik kan vinden respectievelijk met SGM5 en SLT6, niet echt maximaal dus.

Laatst bewerkt door michaben op Zondag 08 mrt 2015 om 18:41:54

Zondag 08 mrt 2015 - 18:56:01
Duitje
Duitje
4027 t/m 4733 is enorm druk

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Maandag 09 mrt 2015 - 00:27:34
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
De andere beklaagden zijn de 14527 en 1522. De 14527 rijdt met VIRM-IV, dus daar kan ik wel komen dat het druk is (al als ik @broek53 hoor over de scheve verhouding 14500/1500 dan zou je misschien verwachten dat dat wel meevalt), maar de 1522 rijdt met IV+IV. Volgens mij past er niet eens meer capaciteit op die lijn.

Maandag 09 mrt 2015 - 00:30:04
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Past wel, maar is voor de TRDL ingewikkeld, 10 bakken kun je in Hn alleen kwijt op spoor 1, voor de rest kun je overal die lengte wel kwijt.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Maandag 09 mrt 2015 - 01:23:16
broek53
broek53
Was dat maar waar. Volgens de rekenregels van ProRail passen er geen 10 bakken VIRM meer in Enkhuizen sinds datzelfde ProRail de stootjukken naar voren heeft gehaald en weigert datzelfde ProRail de situatie in Ekz daarop aan te passen.
Het bittere daarbij is dat de rekenregels zo ruim zijn dat in de praktijk 10 bakken nog steeds royaal passen, zoals bijvoorbeeld de regelmatig met 10 bakken rijdende 1512/1527 bewijst. Want hetzelfde ProRail afdeling Verkeersleiding heeft er geen moeite mee.... Hoorn is daarbij geen echt issue; dat spoor 2 niet lang genoeg is, was al zo op het moment dat spoor 1 en de perrons van Bkg en Hks verlengd werden voor 10 bakken.

Maandag 09 mrt 2015 - 01:27:01
broek53
broek53
Quote
DingeZ (ma 09 mrt 2015 00:27:34 www.somda.nl): De andere beklaagden zijn de 14527 en 1522. De 14527 rijdt met VIRM-IV, dus daar kan ik wel komen dat het druk is (al als ik @broek53 hoor over de scheve verhouding 14500/1500 dan zou je misschien verwachten dat dat wel meevalt), maar de 1522 rijdt met IV+IV. Volgens mij past er niet eens meer capaciteit op die lijn.
14527 kan ik niet helemaal volgen, neen. Krapjes, maar zeker niet overvol. Bij 1522 gaat het obviously niet over het noordelijke deel, maar over (Amersfoort -) Hilversum - Amsterdam.

Dinsdag 10 mrt 2015 - 21:22:10
Duitje
Duitje
’Dienstverlening Zaanlijn moet beter’

ZAANDAM - Het Zaandamse Tweede Kamerlid Barbara Visser (VVD) is het zat met de volle spitstreinen op de Zaanlijn op het traject naar Amsterdam. Naar aanleiding van het hoge aantal klachten van reizigers aan de NS, heeft de VVD vragen gesteld aan staatssecretaris Mansveld van infrastructuur. Er werden vorig jaar 712 klachten ingediend over de overvolle Zaanlijn tussen Uitgeest en Amsterdam.

Visser en haar collega-indiener De Boer vinden dat de dienstverlening op het traject moet verbeteren en wil weten wat de staatssecretaris op korte en lange termijn gaat doen als concessieverlener van de spoorlijn. De VVD is het eens met reizigersorganisatie Rover dat er serieus onderzoek moet komen naar het frequenter laten rijden van de treinen in de Randstad. Visser wil weten wanneer dat gaat gebeuren.

Sinds een tijdje kunnen reizigers zelf via de druktemelder op hun mobiele telefoon aangeven hoe vol een trein is. De politica wil graag dat er ook iets gebeurt met al die meldingen om de dienstverlening te verbeteren. Ze roept de staatssecretaris op om haar bevoegdheden daartoe in te zetten, voor zover ze die heeft.

Bron: www.noordhollandsdagblad.nl

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Dinsdag 10 mrt 2015 - 22:48:31
daniel81
daniel81
Toch niet slim om zo te hameren op de frequentieverhogingen. Dat is per definitie een kwestie van lange(re) adem en er is medewerking nodig van Prorail, IL&T enz enz. Stuk voor stuk zaken waar NS zich achter kan verschuilen, terwijl ze er 100% zelf iets aan kunnen doen door simpelweg met langere treinen te rijden. Niet dat ze die zo uit een blik kunnen trekken, maar dan blijft NS wel probleemeigenaar.

Vrijdag 13 mrt 2015 - 23:01:11
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Trein 4754 had deze week last van een strenge trdl: steeds bij +6 (standaardvertraging 4754) werd besloten de trein in Wm op te heffen. Alleen donderdag mocht men door naar Utg... Soms rijdt men met +15 wel gewoon naar het eindpunt, ligt het echt aan de pet die de man op de post op heeft?

Vrijdag 13 mrt 2015 - 23:02:08
b2py
b2py
Vermoedelijk rustig genoeg om die sprinter in Wormerveer te laten keren en soms andere storingen erbij waardoor geen tijd om te regelen?

Zaterdag 14 mrt 2015 - 00:09:18
Rolffiej19
Rolffiej19
Eventjes tussendoor dat bepaald de Trdl niet he voordat het hier doorslaat

MCN ASD

Zaterdag 14 mrt 2015 - 07:11:14
broek53
broek53
Quote
Bert13 (vr 13 mrt 2015 23:01:11 www.somda.nl): Trein 4754 had deze week last van een strenge trdl: steeds bij +6 (standaardvertraging 4754) werd besloten de trein in Wm op te heffen. Alleen donderdag mocht men door naar Utg... Soms rijdt men met +15 wel gewoon naar het eindpunt, ligt het echt aan de pet die de man op de post op heeft?
Neen, aan de pet, het humeur of wat dan ook van de bijsturing van NSR.

Zaterdag 14 mrt 2015 - 09:09:59
Duitje
Duitje
Quote
b2py (vr 13 mrt 2015 23:02:08 somda.nl): Vermoedelijk rustig genoeg om die sprinter in Wormerveer te laten keren en soms andere storingen erbij waardoor geen tijd om te regelen?
Ik ben blij dat je er vermoedelijk bij zet. Trein 4754 is namelijk de drukste Zaanlijntrein.

Goudgele kerstavond: 24-12-2009 trein 866 met ICR

Zaterdag 14 mrt 2015 - 12:10:37
279
279
alleen de huidige vorm van de 4754 is wel een van de meest vertragings-gevoelige die er bestaan: SLT4 klaar zetten en midden in de spits combineren met de afkomende 7454.
naar het schijnt vooral "problematisch" als er een ERTMS - SLT6 bij betrokken is.
combineren gaat dan helemaal moeizaam, waardoor bijna altijd vertraging ontstaat.

over ingrijpen van de trdl: bij 3300 geldt dat bij een bepaalde vertraging de trdl zelf bepaalt of de trein maar tot Hn of Hfd gaat (TAD).
bestaat dat niet voor de 4700??

Zaterdag 14 mrt 2015 - 14:06:10
b2py
b2py
@duitje ik doelde totaal niet op de trein, maar het proces van de bijsturing..

Zaterdag 14 mrt 2015 - 20:01:28
Zaan
Zaan
Quote
279 (za 14 mrt 2015 12:10:37 somda.nl): alleen de huidige vorm van de 4754 is wel een van de meest vertragings-gevoelige die er bestaan: SLT4 klaar zetten en midden in de spits combineren met de afkomende 7454.
naar het schijnt vooral "problematisch" als er een ERTMS - SLT6 bij betrokken is.
combineren gaat dan helemaal moeizaam, waardoor bijna altijd vertraging ontstaat.

over ingrijpen van de trdl: bij 3300 geldt dat bij een bepaalde vertraging de trdl zelf bepaalt of de trein maar tot Hn of Hfd gaat (TAD).
bestaat dat niet voor de 4700??
Er bestaat inderdaad een TAD voor + 9 of meer vertrek Ass dan opheffen Wm Utg, geldt zowel voor de 4000 als voor de 4700. Keert te Wm op sp 1. Als er al een keert te Wm kan de volgende niet keren, sp1 is dan bezet, vandaar dat er willekeur wordt ervaren, dus niet alleen "pet, humeur of bijsturing".

Laatst bewerkt door Zaan op Zaterdag 14 mrt 2015 om 20:11:21

Gepensioneerde onpartijdige infraverdeler

Zondag 15 mrt 2015 - 00:04:09
ruysdael
ruysdael
Quote
Bert13 (vr 13 mrt 2015 23:01:11 www.somda.nl): Trein 4754 had deze week last van een strenge trdl: steeds bij +6 (standaardvertraging 4754) werd besloten de trein in Wm op te heffen. Alleen donderdag mocht men door naar Utg...
En donderdag was de dag van de treinbrand bij Ac, dus keerde de 4000/4700 op zichzelf te Asd. Triest dat het alleen dan goed gaat.

Dinsdag 17 mrt 2015 - 10:50:18
illyavaes
illyavaes
Quote
broek53 (ma 09 mrt 2015 01:23:16 www.somda.nl): Was dat maar waar. Volgens de rekenregels van ProRail passen er geen 10 bakken VIRM meer in Enkhuizen sinds datzelfde ProRail de stootjukken naar voren heeft gehaald en weigert datzelfde ProRail de situatie in Ekz daarop aan te passen.
Uit het voorlopig BVS van 16 juni 2015 (inclusief taalfout):
"Onder ProRail projectnummer R-464400 is als gevolg van het vernieuwen van de stootjukken op station Enkhuizen het perron in westelijke richting verlengt."

Dinsdag 17 mrt 2015 - 12:32:17
daniel81
daniel81
Quote
Zaan (za 14 mrt 2015 20:01:28 www.somda.nl):
Er bestaat inderdaad een TAD voor + 9 of meer vertrek Ass dan opheffen Wm Utg, geldt zowel voor de 4000 als voor de 4700. Keert te Wm op sp 1. Als er al een keert te Wm kan de volgende niet keren, sp1 is dan bezet, vandaar dat er willekeur wordt ervaren, dus niet alleen "pet, humeur of bijsturing".
Gelukkig dan maar dat er slechts één potentieel keerspoor is, anders zou het dus zomaar kunnen dat er 2-3-4-5 treinen op rij uitvallen... waar stond die reiziger ook al weer?

Dinsdag 17 mrt 2015 - 13:41:18
dh3201
dh3201
De reiziger staat op het perron. Perron 1, perron 2 en perron 3....

Shqiperise-lopers?

Dinsdag 17 mrt 2015 - 13:43:48
stefanvw14
stefanvw14
Twitter stefanvw14 Facebook stefanvw14 Youtube stefanvw1994
Wat wel hierin het leuk is dat in ons forum over het wijzigingsblad dat per 13 april ingaat. Hierin zal de 4754 van SLT-10 naar SGMM-6 gaan. Zal mij benieuwen hoeveel mensen er dan op ass en zd achter zullen blijven.

Dinsdag 17 mrt 2015 - 14:39:04
ZJ37
ZJ37
De zomervakantie begint vroeg dit jaar

Dinsdag 17 mrt 2015 - 19:40:29
BGM104
BGM104
Quote
stefanvw14 (di 17 mrt 2015 13:43:48 www.somda.nl): Wat wel hierin het leuk is dat in ons forum over het wijzigingsblad dat per 13 april ingaat. Hierin zal de 4754 van SLT-10 naar SGMM-6 gaan. Zal mij benieuwen hoeveel mensen er dan op ass en zd achter zullen blijven.
Maar het goede nieuws is dat dit SGM duo de hele dag samen rijdt, al vanaf 4723, dat zou toch een betere startpunctualiteit van de 4754 moeten geven te Asd.

Dinsdag 17 mrt 2015 - 19:46:47
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Dat scheelt behoorlijk ja, en aangezien je aan capaciteit nauwelijks hoeft in te leveren zou het dan over een paar weken eindelijk beter moeten gaan Het duurt even anderhalf jaar, maar dan heb je ook wat!

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Dinsdag 17 mrt 2015 - 21:43:56
stefanvw14
stefanvw14
Twitter stefanvw14 Facebook stefanvw14 Youtube stefanvw1994
Quote
BGM104 (di 17 mrt 2015 19:40:29 www.somda.nl):
Quote
stefanvw14 (di 17 mrt 2015 13:43:48 www.somda.nl): Wat wel hierin het leuk is dat in ons forum over het wijzigingsblad dat per 13 april ingaat. Hierin zal de 4754 van SLT-10 naar SGMM-6 gaan. Zal mij benieuwen hoeveel mensen er dan op ass en zd achter zullen blijven.
Maar het goede nieuws is dat dit SGM duo de hele dag samen rijdt, al vanaf 4723, dat zou toch een betere startpunctualiteit van de 4754 moeten geven te Asd.
Het zal mij benieuwen of de NS deze belofte ook gaat waarmaken. Dat ze niet buiten de spits gewoon met 1drietje zullen rijden. Ik zie nu ook regelmatig SGMm-6/SGMm-5 in de spits en vaak buiten de spits is het dan evengoed vaak een drietje in met name de 4700. Koppelen en splitsen gaat zeker als er druk op staat, wat er in de spits vaak wel in, regelmatig fout.

Dinsdag 17 mrt 2015 - 23:06:33
Iceman
Iceman
Quote
stefanvw14 (di 17 mrt 2015 13:43:48 www.somda.nl): Wat wel hierin het leuk is dat in ons forum over het wijzigingsblad dat per 13 april ingaat. Hierin zal de 4754 van SLT-10 naar SGMM-6 gaan. Zal mij benieuwen hoeveel mensen er dan op ass en zd achter zullen blijven.
SLT10 en SGM6 ontlopen elkaar nauwelijks qua capaciteit...

Herman rekent af en staat dan op, hij heeft eindelijk de wind weer in z'n kop.

Woensdag 18 mrt 2015 - 07:47:21
stefanvw14
stefanvw14
Twitter stefanvw14 Facebook stefanvw14 Youtube stefanvw1994
Quote
Iceman (di 17 mrt 2015 23:06:33 www.somda.nl):
Quote
stefanvw14 (di 17 mrt 2015 13:43:48 www.somda.nl): Wat wel hierin het leuk is dat in ons forum over het wijzigingsblad dat per 13 april ingaat. Hierin zal de 4754 van SLT-10 naar SGMM-6 gaan. Zal mij benieuwen hoeveel mensen er dan op ass en zd achter zullen blijven.
SLT10 en SGM6 ontlopen elkaar nauwelijks qua capaciteit...
Daar ben ik het niet mee eens, want SGMm-6 heeft al totale lengte 156meter en SLT-10 heeft een lengte van 170meter en voor je gevoel voelt SLT veel ruimer.

Woensdag 18 mrt 2015 - 08:03:18
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Gevoel? Laten we het wat dat betreft bij de feiten houden: de extra ruimte in SLT is vooral staruimte, zoals gezegd maakt dat voor de totale capaciteit erg weinig uit. En je mist hopelijk enkele reizigers doordat je voortaan op tijd(!) uit Asd kunt vertrekken.

Woensdag 18 mrt 2015 - 09:15:22
broek53
broek53
Quote
stefanvw14 (di 17 mrt 2015 21:43:56 www.somda.nl):
Quote
BGM104 (di 17 mrt 2015 19:40:29 www.somda.nl):
Quote
stefanvw14 (di 17 mrt 2015 13:43:48 www.somda.nl): Wat wel hierin het leuk is dat in ons forum over het wijzigingsblad dat per 13 april ingaat. Hierin zal de 4754 van SLT-10 naar SGMM-6 gaan. Zal mij benieuwen hoeveel mensen er dan op ass en zd achter zullen blijven.
Maar het goede nieuws is dat dit SGM duo de hele dag samen rijdt, al vanaf 4723, dat zou toch een betere startpunctualiteit van de 4754 moeten geven te Asd.
Het zal mij benieuwen of de NS deze belofte ook gaat waarmaken. Dat ze niet buiten de spits gewoon met 1drietje zullen rijden. Ik zie nu ook regelmatig SGMm-6/SGMm-5 in de spits en vaak buiten de spits is het dan evengoed vaak een drietje in met name de 4700. Koppelen en splitsen gaat zeker als er druk op staat, wat er in de spits vaak wel in, regelmatig fout.
Dat is precies de reden waarom BGM104 meldt dat dit duo treinstellen niet uit elkaar zal gaan gedurende de dag.

Woensdag 18 mrt 2015 - 17:45:14
michaben
michaben
Splitsen en combineren in de 4000/4700 omloop tussen de spitsen in gebeurt overigens alleen maar te Rtd. Hier worden wat tweetjes en drietjes verschoven, waardoor sommige treinen die in de ochend met SGM5 rijden SGM6 worden in de middag, en andersom. De huidige situatie met de 4754 was dan ook een noodmaatregel volgens mij, de trein was eigenlijk met solo SLT-VI geplant maar dat bleek ietjes te kort, waardoor er maar even snel een aanpassing in de omloop gemaakt is, maar geen ideale.

Laatst bewerkt door michaben op Woensdag 18 mrt 2015 om 17:46:20

Woensdag 18 mrt 2015 - 20:16:20
moderator
Moderator
moderator
Een bericht, dat in het topic opvallende dingen thuishoort, is verplaatst.

Laatst bewerkt door moderator op Woensdag 18 mrt 2015 om 20:16:41

Met vriendelijke groet, Het moderator team