Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Verwijder discussie uit je favorieten

Voorm. aansluiting Westerbork op Zwolle-Groningen

Dinsdag 10 aug 2010 - 19:45:33
treintim
treintim
Beste mensen,

Wie kan mij via een screenshot van Google Earth aanwijzen waar vroeger (tijdens W.O.-II) de aansluiting van doorvoerkamp Westerbork op de hoofdspoorlijn Zwolle-Groningen lag?
En wanneer is deze aansluiting weggehaald?
Ook wel frapant, het onderhoud van de aansluiting werd tijdens W.O.-II door Joodse mensen verricht (die toen nog niet doorhadden wat er daadwerkelijk in Auschwitz gebeurde, geen arbeid die vrij maakte zoals het bordje boven de toegang van het kamp deed vermoeden dat het alleen maar een werkkamp was).

Dit n.a.v. de documentaire "Sporen" die gisteren op Geschiedenis24 te zien was.

B.v.d.
Tim.

Laatst bewerkt door treintim op Dinsdag 10 aug 2010 om 19:54:41

Dinsdag 10 aug 2010 - 20:16:17
edje
edje
Flickr spoorkeerl
op google maps kun je de verloop van het spoor naar het kamp mooi volgen, voor een groot gedeelte loopt de weg er langs heen, de enigste weg die naar het kamp ging en die ze eerst moesten lopen.
Vanaf het kamp, liep de route langs de weg "hemeloor" dus, aan het eind van de weg liep hij links van de meeuwenplas, waarna hij richting de spoorlijn Zwolle - Groningen liep.
De aansluiting was zo gemaakt dat treinen uit de richting Zwolle gelijk door konden rijden naar het kamp.

Een aanrader voor iedereen is om eens een bezoek te brengen aan het voormalig kamp Westerbork, zeer indrukwekend.
Je moet wel even een stukje lopen, want auto's mogen daar niet komen ivm de radiozenders die er staan.


Dinsdag 10 aug 2010 - 20:22:05
bultena
bultena
Kleine aanvulling: de lijn takte af bij (het voormalige emplacement) Hooghalen.
Dat emplacement is nog wel te herlennen.

Dinsdag 10 aug 2010 - 20:34:15
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Als je in Google Maps zoekt op Hemeloor, dan krijg je "Hemeloor, Zwiggelte, Midden-Drenthe". Als je nu een beetje inzoomt en de aansluiting van het Hemeloor op Oosthalen zoekt, dan zie je iets links daarvan een lijn (een soort insnijding) met een bocht door het bos lopen naar links (naar Hooghalen) toe. Dat kan het tracé zijn. Ik heb meer oude spoortracé's gezocht en dit ziet erg tracé achtig uit.

Dick van den Hoven

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Dinsdag 10 aug 2010 - 20:54:07
broek53
broek53
Ja, dat is 'm. Wil je de tracé's van deze en vele andere verwenen lijnen op Google Earth zien, richt je browser dan voor een download op www.hiddenplaces.nl

Dinsdag 10 aug 2010 - 21:01:22
treintim
treintim
@Broek53 en anderen, bedankt! Erg makkelijke software van Broek53, nu weet ik waar de aansluiting precies lag, bij welke huidige overweg het dichtste bij en in welke richting het wissel lag (had het ook wel aan de videofragmenten proberen te herkennen). Even een screentje gemaakt, dit was 'm dus: www.plaatjesupload.nl

Overigens had ik vanuit de documentaire begrepen dat er ook afvoer-treinen via Leer reden. Dan zou dat wissel richting Zwolle toch een beetje 'onhandig' voor de Duitsers zijn geweest.

Laatst bewerkt door treintim op Dinsdag 10 aug 2010 om 21:03:37

Dinsdag 10 aug 2010 - 23:54:02
dh3201
dh3201
De loc uit Groningen reed dan schoorsteen voor naar Assen, waar de loc werd gedraaid. Met tender voor werd dan verder naar Hooghalen gereden en vervolgens met schoorsteen voor naar Westerbork. Na aanhaken van de wagens trok de loc de trein naar Hooghalen en duwde deze vervolgens naar Assen, waar de loc omliep.

Shqiperise-lopers?

Woensdag 11 aug 2010 - 08:58:34
orselinus
orselinus
Mijn (overleden) Moeder kwam van Assen die vertelde dat Dinsdag's avonds het stations gebied volledig werdt afgezet door de duitsers tot dat de trein vertrokken was.

Woensdag 11 aug 2010 - 12:23:20
Nelis
Nelis
Dat gebeurde met alle stations waar een reëele ontsnappingskans was. Dus overal waar even halt gehouden werd. de vermoedens van vernietigingskampen die tijdens de 2de WO bij mensen ontstonden kwamen ook door het spoor. Want naar Auschwitz reden alleen treinen met mensen maar nooit met voedsel. Dat is dus iemand opgevallen (vrij logisch) en die heeft dat doorgebriefd naar de BBC.

Woensdag 11 aug 2010 - 12:37:24
orselinus
orselinus
Bij het station van Zuidbroek staat nog een monument ter herhinnering aan de "vaste stop" bij dit station.

Woensdag 11 aug 2010 - 13:16:30
john2
john2
Ik neem aan dat er bij overheids instanties en in archieven waar oorlogsdocumentatie is opgeslagen, ook nog wel uit te halen is waar de aftakking vanaf de hoofdlijn richting Westerborg was. En bij de mensen die de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt en in die streek hebben gewoond en misschien nog wel wonen.

Zaterdag 14 aug 2010 - 19:41:28
Somda
Somda
Op het kamp zelf is nog een stuk spoor met stootjuk als monument te zien. Dat is voorbij alle barakken. In het bezoekerscentrum op 500 meter afstand van het voormalig kamp is vast en zeker ook informatie te vinden over het spoorwegvervoer rond westerbork. Bij mijn bezoek een paar jaar geleden hadden ze nog een verhaal van een machinist die de treinen van en naar het kamp reed. Trouwens van bezoekers centrum naar het kamp rijden volgens mij pendelbussen. dus je hoeft niet naar het kamp te lopen.

Laatst bewerkt door op Zaterdag 14 aug 2010 om 19:42:09

Maandag 16 aug 2010 - 12:19:43
mren
mren
Inderdaad, daar rijdt Arriva Touring meen ik. Overigens is wandelen ook niet erg, is geen verkeerde route en niet overdreven lang.

Maandag 16 aug 2010 - 12:33:45
salieri
salieri
En je komt met het pad langs allemaal interessante dingen, waar je zeker iets van kan leren

Maandag 16 aug 2010 - 16:04:49
Somda
Somda
met regen is het pad een beetje een modderpoel. Bij mijn bezoek toen viel er behoorlijke plensbui.
Informatie over het spoorgebeuren rond kamp Westerbork is gewoon op Wikipedia te vinden als je kamp westerbork als zoekterm intikt. Zelfs lees je dat trein naar Duitsland altijd op dinsdagavond vertrekt.

Maandag 16 aug 2010 - 20:49:49
Somda
Somda
Ja, dat is de verleden tijd. Maar ik heb op internet even voor de doorspitters het adres van het bezoekerscentrum opgezocht voor relevante informatie.

Adres

Herinneringscentrum Kamp Westerbork
Oosthalen 8
9414 TG Hooghalen
T 0593 - 592600
F 0593 - 592546
E info(at)kampwesterbork.nl

Ik hoop mijn spoorwevrienden hiermee flink op weg te hebben geholpen om een stukje spoorverlden uit te pluizen.

Maandag 16 aug 2010 - 21:23:33
willy84
willy84
Quote
broek53: Ja, dat is 'm. Wil je de tracé's van deze en vele andere verwenen lijnen op Google Earth zien, richt je browser dan voor een download op www.hiddenplaces.nl
Lijkt me een handig programma. Weet iemand hoe ik het bestand kan uitpakken? Ik ben daar niet zo handig in.

Maandag 16 aug 2010 - 21:38:35
R-ekz
R-ekz
Umh, ga naar je ''downloads'' map en daar staan ze tussen, die klik je dan weer aan en start google earth vanzelf. Bij mij teminste.

Maandag 16 aug 2010 - 21:51:31
thom
thom
Quote
orselinus: Wat is er daar zo grappig aan??
Humor moet je op het goeie moment toepassen.

Soms moet je je bedenken dat het niet het goeie moment is...

Maandag 16 aug 2010 - 22:06:56
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
mren: Inderdaad, daar rijdt Arriva Touring meen ik. Overigens is wandelen ook niet erg, is geen verkeerde route en niet overdreven lang.
Bij het Bezoekerscentrum kun je gewoon de auto kwijt.
Naar het voormalig kamp Westerbork kun je vanaf het bezoekerscentrum met een pendelbusje (Mercedes Sprinter = max 8 personen) worden gebracht en opgehaald
Heen en terug ritje van het busje duurt ongeveer 20 minuten.
Bij een flink doorlopen ben je er ook in 30 minuten, dus bij grote aantal wachtenden kun je beter lopen.
Het busje is gratis te gebruiken en is van het bezoekerscentrum zelf.
Loop je via de aangegeven route dan zul je niet eens in de buurt van het trace lopen, je loopt dan de melkweg route ( aangelegd ivm het radiosignaal ontvangststation, wat ook voor de helft over het voormalig kamp Westerbork ligt.
Wil je meer terug proberen te vinden van het trace, dan kun je het beste via de weg lopen waarover ook het pendelbusje rijdt. Het is het enigste auto die er rijdt. Dus je loopt daar lekker rustig
Overig gemotoriseerd verkeer is niet toegestaan, dit ook weer vanwege het radiosignaal ontvangsstation.

Op het voormalig kamp zul je ook het trace makkelijk kunnen volgen.
Vanaf de hoofdpoort tot aan het welbekende monument aan de andere kant van het kamp.
Wil je meer info zoeken, dan kun je het beste het bezoekerscentrum bezoeken.
Op het kamp zelf is verder weinig tot geen info te vinden.
Zelf genoot ik verder van de stilte die daar echt heerst en ook kenmerkend is voor die plek.

Laatst bewerkt door edje op Maandag 16 aug 2010 om 22:10:41


Maandag 16 aug 2010 - 22:09:38
mren
mren
Ah, dat is dan nieuw. Toen ik er voor het laatst was (maar dat zal al zo'n 6-8 jaar terug zijn), werd er nog met touringcars gereden en kostte het 3,50 oid.

Maandag 16 aug 2010 - 22:14:24
edje
edje
Flickr spoorkeerl
de vrouw zegt nu net ook dat je er voor moet betalen, sorry mijn fout


Donderdag 19 aug 2010 - 11:38:46
john2
john2
Over hoeveel kilometers heb je het dan?

Donderdag 19 aug 2010 - 12:27:01
rjybema
rjybema
Als je in google maps een route uitstippelt langs de weg 'Hemeloor' dan kom je uit op 2.7 km van het herinneringscentrum tot aan het hart van de open plek waar het kamp zelf stond.

Donderdag 19 aug 2010 - 14:39:29
maigoda
maigoda
Quote
john2: Ik neem aan dat er bij overheids instanties en in archieven waar oorlogsdocumentatie is opgeslagen, ook nog wel uit te halen is waar de aftakking vanaf de hoofdlijn richting Westerborg was. En bij de mensen die de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt en in die streek hebben gewoond en misschien nog wel wonen.
Op de site www.watwaswaar.nl zijn oude luchtfoto's van Hooghalen uit 1944 te vinden. Samen met een kadastrale kaart uit 1954 heb ik een reconstructie gemaakt in Google Earth. Een van de luchtfoto's is te vinden met deze link:

watwaswaar.nl

Hier staat het eerste stukje op vanaf Hooghalen.
Groetjes,
Emiel

Laatst bewerkt door maigoda op Donderdag 19 aug 2010 om 14:43:37

Donderdag 19 aug 2010 - 16:18:13
Somda
Somda
Quote
john2: Over hoeveel kilometers heb je het dan?
De afstand tussen het bezoekerscentrum en het kamp is 3 kilometer volgens de website van het herinneringcentrum. Niet de 500 meter zoals ik dacht. Het is namelijk al tijdje geleden toen ik het kamp in een plensbui bezpocht.

Zaterdag 21 aug 2010 - 21:02:50
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
In het hoogseizoen zouden er grote bussen van Touring moeten rijden en daarbuiten het pendelbusje. Maar de wandelroute is zeker een aanrader.


Maandag 23 aug 2010 - 08:49:05
rjybema
rjybema
Mede aangespoord door dit topic ben ik gisteren even naar Westerbork geweest.
Het voormalige spoortracé is ook in werkelijkheid duidelijk te vinden. Op het kampterrein is het overduidelijk, vervolgens volgt het tracé de weg Hemeloor tot aan de parkeerplaats van het kamp. Daarna vervolgt het tracé zijn route richting de hoofdbaan Zwolle-Groningen in de vorm van een zandpad. Dit start halverwege de plek waar de weg Hemeloor op de weg Oosthalen uit komt en de toegang tot het parkeerterrein van het herinneringscentrum. Dit zandpad ligt in een hoek van 45 graden ten opzichte van de weg Oosthalen, loopt vrijwel door tot aan de hoofdbaan en kruist daarbij onderweg nog een bangalowpark. een meter of 100 voor de hoofdbaan komt dit zandpad uit de bossages en is de plek van de verbindingsboog met de hoofdbaan niet meer te herkennen. Het zandpad zelf gaat door naar de overweg net ten noorden van de weg Oosthalen (in het verlengde van de Hof van Halenweg in Hooghalen).
Dan nog over de bus: dit was gisteren (hoogseizoen) een geheel in rood geschilderde Daf MB230. Het gehele jaar door pendelt een bus elke dag op en neer tussen het herinneringscentrum en het kampterrein. Het rijdt elke 20 minuten van 11u00 tot 16u45 (van 1 oktober tot 1 april in het weekend van 13u00 tot 16u45) met pauzes van 12u15 tot 13u00 en van 14u30 tot 15u00. Buskaartjes (te koop bij de chauffeur) kosten €1,50 enkele reis en €2,00 retour.
Zoals gezegd is de afstand van het herinneringscentrum naar het kampterrein rond de 2½ kilometer; om het terrein zelf te verkennen ben je ook al snel 2 kilometer aan de wandel.