Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Voeg discussie toe aan je favorieten

Reizen op Saldo - OV Chipkaart

Zondag 08 aug 2010 - 13:11:57
marcel1651
marcel1651
Inchecken op Tb.
Reizen door heel Nederland
Uitchecken op Ht.
Wat gaat dat kosten?

a. Dagkaarttarief
b. Enkele reistarief Tb-Ht

In Amsterdam bij het GVB wordt veel grijs gereden, doordat wordt ingecheckt en niet wordt uitgecheckt: kosten vier euro, instaptarief

Zondag 08 aug 2010 - 13:25:35
abbm
abbm
Quote
marcel1651: Inchecken op Tb.
Reizen door heel Nederland
Uitchecken op Ht.
Wat gaat dat kosten?

a. Dagkaarttarief
b. Enkele reistarief Tb-Ht
optie B.

Aangezien de kaart niet weet dat je heel Nederland doorgereisd bent.

Zondag 08 aug 2010 - 13:38:20
himym
himym
Tenzij een conducteur ziet dat je in Tb hebt ingecheckt en bijv van Ut naar Ht reist. Dat is te onlogisch denk ik om op zo'n moment door te kunnen gaan voor een enkeltje Tb-Ht. Je moet dan minstens ergens hebben uitgecheckt (enkele reis) en weer ingecheckt om naar je bestemming Ht te gaan (2e enkele reis). Tenminste, dit denk ik...

Zondag 08 aug 2010 - 13:40:02
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Als je aan het reizen bent, en je hebt ingecheckt in Tb en je krijg controle als je bijvoorbeeld van Ut naar Ht, dan mag je een aardig goeie smoes verzinnen waarom je zo omreist, immers een passagier die ingebliept is in Tb, zal nooit in een IC bevinden die richting de omgeving Tb reist.

Want anders zou ik in Hglo kunnen instappen, daarna de hele dag reizen en op het laatst in Hgl uitbliepen.


Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Zondag 08 aug 2010 - 13:44:06
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Ik kan jullie deels uit de dromen helpen daarmee.

Ook al zou je geen controle krijgen, je zit aan een bepaalde tijd gebonden. Als je na een x aantal uur nog niet uit checkt, dan word gewoon het opstap tarief afgeschreven. Ik weet niet hoeveel uur daarvoor staat!

Zondag 08 aug 2010 - 13:55:19
mren
mren
Dat is niet helemaal waar.
Ik ben ooit eens (om het uit te testen) 's ochtend rond 9 uur op Es ingecheckt, hierna op Esd *niet* uitgecheckt, na het werk met de bus naar huis en 's avonds rond 20 uur zonder opnieuw inchechen Es-Ehv gereist, daar uitgecheckt en precies ritprijs Es-Ehv kwijt.

Laatst bewerkt door mren op Zondag 08 aug 2010 om 14:07:08

Zondag 08 aug 2010 - 13:58:17
marcel1651
marcel1651
Dan zou je met een VDU het opstaptarief van 10 euro betalen voor een hele dag. Goedkoper dan een dagkaart Kruidvat of AH.

Zondag 08 aug 2010 - 14:03:09
marcel1651
marcel1651
Quote
himym: Tenzij een conducteur ziet dat je in Tb hebt ingecheckt en bijv van Ut naar Ht reist. Dat is te onlogisch denk ik om op zo'n moment door te kunnen gaan voor een enkeltje Tb-Ht.
- Met de OV-chipkaart is het via-kaartje dan verleden tijd......
- Laatst bij een controle zei ik er bij waar ik was opgestapt. Antwoord van de conducteur was: "Ik kan alleen zien dat je recht op reizen hebt". Hij kon dus niet zien waar ik was opgestapt.

Zondag 08 aug 2010 - 14:05:39
mren
mren
Quote
marcel1651: Dan zou je met een VDU het opstaptarief van 10 euro betalen voor een hele dag. Goedkoper dan een dagkaart Kruidvat of AH.
Maar dan zou je niet uit moet checken, en dat kan maar een paar keer voor je kaart wordt geblokkeerd.

Zondag 08 aug 2010 - 14:06:02
fred67nl
fred67nl
Quote
mren: Dat is niet helemaal waar.
Ik ben ooit eens (om het uit te testen) 's ochtend rond 9 uur op Es ingecheckt, hierna op Esd uitgecheckt, na het werk met de bus naar huis en 's avonds rond 20 uur zonder opnieuw inchechen Es-Ehv gereist, daar uitgecheckt en precies ritprijs Es-Ehv kwijt.
Hoe kon de computer dan weten dat jij uit Es kwam??

Zondag 08 aug 2010 - 14:07:36
mren
mren
Sorry Fred, ik was het belangrijke woordje 'niet' vergeten waardoor het verhaal nergens op slaat, sorry!

Zondag 08 aug 2010 - 14:25:59
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
@mren: wanneer was dat als ik vragen mag, aangezien het afgelopen jaar het een en ander veranderd is qua OVCP.

De HC en zelfs SMW kunnen wel degelijk zien waar je je hebt ingecheckt d.m.v de MCL reader op de RP.

Ik heb ook al paar keer klanten gehad die vergeten waren uit te checken en wilden dat vervolgens doen, maar werden weer ingecheckt en die waren de borg van €20,- kwijt voor ER Bd - Tb.

Laatst bewerkt door spoorhaas op Zondag 08 aug 2010 om 14:26:49

Zondag 08 aug 2010 - 14:30:55
mren
mren
Dat was 2 maanden terug, zie foto-uploaden.nl

Zondag 08 aug 2010 - 14:55:11
fred67nl
fred67nl
Misschien houdt de computer rekening met mogelijke vertragingen en missen van aansluitingen. In dat geval zou de reistijd Es-Ehv aardig uitkomen.

Zondag 08 aug 2010 - 14:56:16
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
spoorhaas: Als je na een x aantal uur nog niet uit checkt, dan word gewoon het opstap tarief afgeschreven.
Dit is alleen het geval als je op hetzelfde station uitcheckt, waar je ook was ingecheckt.

Maar check je in op station A en uit op station B is de enige voorwaarde dat het op dezelfde dag is (waarbij een dag dus van 0.00 tot 4.00 de volgende ochtend duurt).

Tip aan allen: lees gewoon eens de voorwaarden voor reizen op saldo www.ns.nl daarin worden de meeste vragen wel beantwoord.

Zondag 08 aug 2010 - 14:58:29
Rob...
Rob...
Een ander iets: waarom kunnen studenten nog steeds niet op saldo reizen? Ik vind het persoonlijk ontzettend vervelend om steeds alleen bij de NS nog kaartjes te moeten kopen. Enig idee waarom dit zo lang moet duren?

Zondag 08 aug 2010 - 15:03:47
keesje
keesje
In die voorwaarden staat o.a.:
--
5.4 Indien Reiziger wel heeft Ingecheckt, maar diezelfde Dag geen correcte Check-uit op zijn OV-chipkaart heeft geplaatst, is er achteraf alsnog sprake van een niet geldig
vervoerbewijs. In dit geval is Reiziger in ieder geval het Vast Bedrag als Ritprijs verschuldigd
--
Hoe werkt dit dan als je met het nachtnet reist? Bijvoorbeeld als je om 23.59 uur vertrekt en na 02.00 uur uitcheckt?

Zondag 08 aug 2010 - 16:28:57
tochjo
tochjo
Dat zou geen probleem moeten opleveren, want in de begrippenlijst staat Dag omschreven als "een periode van 00.00 uur ’s ochtends tot en met 04.00 uur de daaropvolgende dag".

Zondag 08 aug 2010 - 17:22:18
thijs
thijs
Er zijn echter nachtnettreinen die voor 04:00 vertrekken maar na 04:00 pas aankomen. Hoe zou dat gaan dan?

Zondag 08 aug 2010 - 17:34:04
tochjo
tochjo
In dat geval kun je de hele reis op de nieuwe dag laten plaatsvinden. Twee opeenvolgende Dagen (met hoofdletter) overlappen namelijk vier uur. Overigens geldt nu met papieren vervoerbewijzen dat je met het vervoerbewijs van de vorige dag je reis kunt afmaken als je vóór vier uur in een nachttrein instapt (www.ns.nl); wellicht wordt deze regel ook doorgetrokken voor reizen op saldo.

Zondag 08 aug 2010 - 17:34:34
mdj
mdj
Geldig vanaf 00:00 tot 04:00 de volgende dag. Probleem ligt dus tussen een treinreis tussen 23.59 - 04:01. Maar om 4 uur in een en dezelfde trein zonder in en uit te checken is vrij moeilijk.

Bij twijfel: gebruik beton.

Zondag 08 aug 2010 - 17:54:02
kleine_man
kleine_man
Quote
himym: Tenzij een conducteur ziet dat je in Tb hebt ingecheckt en bijv van Ut naar Ht reist. Dat is te onlogisch denk ik om op zo'n moment door te kunnen gaan voor een enkeltje Tb-Ht. Je moet dan minstens ergens hebben uitgecheckt (enkele reis) en weer ingecheckt om naar je bestemming Ht te gaan (2e enkele reis). Tenminste, dit denk ik...
Helemaal niets, want je hebt nog niet uitgechecked (of je moet er specifiek een enkele reis Tb - Ht opgezet hebben). De werkelijke ritprijs word pas berekend wanneer je uitchecked. Zoals MREN al aangeeft zit er geen tijdsafhankelijke factor in. Momenteel accepteren conducteurs nog het excuus van je reis onderbreken, dus daar kan je ook een heel eind mee komen

Laatst bewerkt door kleine_man op Zondag 08 aug 2010 om 17:54:37

Zondag 08 aug 2010 - 19:41:02
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
kleine_man: De werkelijke ritprijs word pas berekend wanneer je uitchecked.
Daarom hebben ze dus de regel bedacht dat je alleen een enkele reis mag maken, en niet van de Reisroute mag afwijken tussen in- en uitchecken. De route Tb-Ut-Ht is dus niet toegestaan, tenzij je in Utrecht uit- en incheckt.

Laatst bewerkt door reisthijs op Zondag 08 aug 2010 om 19:41:44

Zondag 08 aug 2010 - 20:00:15
Noodrem
Noodrem
Quote
spoorhaas: Ik kan jullie deels uit de dromen helpen daarmee.

Ook al zou je geen controle krijgen, je zit aan een bepaalde tijd gebonden. Als je na een x aantal uur nog niet uit checkt, dan word gewoon het opstap tarief afgeschreven. Ik weet niet hoeveel uur daarvoor staat!
Nou, dat tijdslimiet staat dan aardig lang.

Heb 2 weken geleden nog om 07:20 ingechecked. Daarna vergeten uit te checken en toen ik om 21:15 opnieuw op het station kwam voor de terugreis, kwam ik erachter dat ik niet had uitgechecked. Dus eerst uitgechecked, even gewacht en daarna ingechecked. En dat tegen het reguliere tarief.
Hoezo OV-chipkaart faalyststeem?


Zondag 08 aug 2010 - 20:16:26
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Daarom snap ik ook niet waarom de treinen de OV-Chip apparatuur niet zelf aan boord heeft, net zoals met de bussen en trams eigenlijk dus.
Werkt ook gewoon goed én er kan makkelijk van A naar B gerekend worden zonder gedonder met overstap gedoe.
Ik geloof zelfs dat in brazilië al een dergelijk systeem is en dat er zelfs poortjes aanwezig zijn in de trein.

Want ik overigens ook nog raar vind is dat de promotietreinen 9522 en 9524 zelf geen OV-Chip apparatuur aan boord hebben (oplaad/verkoopmachine o.i.d.), zo'n trein zou uiteraard uitstekend doen als informatietrein, jammer dat NS enkel voor een stickertje ging

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 08 aug 2010 - 20:38:39
gkw1969
gkw1969
Dat er geen apparatuur in de trein zit heeft heel simpel te maken met de grote aantallen die er gebruik van maken. Daarnaast wordt je bijna gedwongen zwart te rijden als je geen- of onvoldoende saldo op je kaart hebt staan. Je kunt immers wel instappen en reizen, weer uitstappen lukt vaak niet vanwege andere passagiers.
Dat is ook de reden waarom de poortjes er komen.... om zwartrijden tegen te gaan.

Wat betreft het omreizen: het is inderdaad zo dat als jij in een verbinding zit richting jou incheckpunt kan de HC jou boete uitschrijven.
Ik zelf heb ook eens de reis Wierden-Zwolle via Utrecht gemaakt en gewoon netjes de korte route.... dus via Nijverdal, berekend gekregen.

Overigens is het niets nieuws om om te reizen tegen korte traject kosten. Zo kocht ik in 2004 een enkeltje Wierden - Emmen, welke berekend werd destijds via Almelo-Mariënberg. Vanwege afspraken ben ik via Zwolle gereisd, heb onderweg 2x controle gehad zonder problemen.

Het systeem begint wel steeds beter te werken en reizen met de NS vind ik wel ontspannender omdat je niet hoeft te wachten voor de kaartautomaat.
Ik had wel graag gezien dat de NS een standaardlokatie voor de incheckapparatuur zou gebruiken.
Nu staat hij in Wierden bij de toegangen naar de perrons, in Deventer ergens in een hoekje bij de AH-to-GO en in Dieren ergens midden op het perron bij het gebouwtje(zo'n 40 meter het perron op)

Zondag 08 aug 2010 - 20:42:12
mark
mark
Quote
gkw1969: Overigens is het niets nieuws om om te reizen tegen korte traject kosten. Zo kocht ik in 2004 een enkeltje Wierden - Emmen, welke berekend werd destijds via Almelo-Mariënberg. Vanwege afspraken ben ik via Zwolle gereisd, heb onderweg 2x controle gehad zonder problemen.
Maar dat mag ook gewoon, van Wdn naar Emn was destijds via Zl met 1 overstap, via Aml en Mrb met 2x overstappen. En de route met de minste overstappen mag ook altijd gekozen worden, net als dat je Ut-Ddr met de 5700/5000 mag doen, terwijl het tarief via Gd berekend wordt.


Zondag 08 aug 2010 - 20:48:49
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Die berekening via Gd is daar overigens ook pas sinds kort, 't was altijd via Gdm (net ietsjes korter, maar wel langzamer)

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 08 aug 2010 - 21:22:53
raymond16
raymond16
Nu kan je nog zonder problemen je reis onderbreken, maar dat gaat straks dus ook geld kosten? Bijvoorbeeld een enkele reis Zl-Ehv. Gezien in Ut uiteindelijk poortjes komen en je even in Hoog Catherijne wilt winkelen dan betaal je bij het inchecken dus ook weer opnieuw het instaptarief. Maar winkelen in bijvoorbeeld Htn zou dan wel zonder in/uitchecken en het bijbehorende instaptarief horen.

Zondag 08 aug 2010 - 23:33:02
Noodrem
Noodrem
Ja, maar je moet even twee zaken scheiden.
Je hebt het instap- en het basistarief. Het instaptarief is een vast bedrag wat van je OVC wordt afgeschreven bij het inchecken in de vorm van een soort borg. In de bus, tram & metro is dit €4, in de trein €20 of €10 (anoniem of persoonlijke OVC)

Je instaptarief wordt minus je reiskosten bij het uitchecken teruggestort op je OVC. Het dient dus alleen als een soort borg.

Dan heb je nog het basistarief. Voor elke reis is dit €0,78. Dit basistarief geld alleen voor stad- en streekvervoer. Een reis kan een combinatie zijn van vervoersmiddelen (Metro/bus bijvoorbeeld) en/of een combinatie van vervoerders (Veolia --> Arriva). Wanneer je binnen 35 minuten na het uitchecken opnieuw inchecked, wordt dit als overstappen aangemerkt en betaal je niet opnieuw dat basistarief. Je kunt dus zonder problemen overstappen van een Arriva bus op een GVB-tram zonder 2x het basistarief te betalen.

Voor de trein is dit dus niet van toepassing aangezien dit landelijk- en geen streekvervoer is.


Maandag 09 aug 2010 - 09:17:14
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Als mensen het hebben over 'dubbel basistarief' bij de trein dan gaat het er om dat na uit- en weer inchecken je altijd een nieuwe reis maakt. Je begint weer bij 0 tariefeenheden. Eigenlijk heb je bij de trein dus wel een basistarief alleen minder opvallend, het zit als het ware ingebouwd in de tariefeenheden.
Dus, als je onderweg op een tussenstation uit- en later weer incheckt ben je duurder uit dan wanneer je de reis zonder onderbreking had gemaakt.

Maandag 09 aug 2010 - 10:31:59
bloemkool
bloemkool
Als je de tariefstructuur bij de spoorwegen zo wijzigt dat je ondanks extra handelingen van in- en uitchecken een doorgaand tarief betaalt...

Maandag 09 aug 2010 - 10:56:25
keesje
keesje
Erg bemoedigend inderdaad!

Overigens vraag ik me af óf er nou wel zoveel van die chipkaart gebruik wordt gemaakt. Soms sta ik wel eens ergens 10-15 minuten op een station te wachten en het aantal piepjes van die chip-paaltjes zijn vaak op één hand te tellen... Intussen lopen er wel tientallen anderen mensen voorbij of staan aan het loket cq. bij de kaartautomaat.

Maandag 09 aug 2010 - 11:35:32
bloemkool
bloemkool
Ik doe het in ieder geval wel, maar ik heb geen beeld of het vaak gebeurt aangezien ik nogal onregelmatig met de trein reis

Maandag 09 aug 2010 - 11:40:13
oudeaap
oudeaap
De incidentele reiziger gebruikt de OVchip natuurlijk niet en koopt vast liever een kaartje aan de automaat. En alle abonnementhouders checken niet in;)

Maandag 09 aug 2010 - 11:59:46
mren
mren
Ik heb het idee dat in de trein doordeweeks meer dan 75% geen papierkaartje gebruikt, dus SOV, echte jaarkaarten en OVC-saldo.

Laatst bewerkt door mren op Maandag 09 aug 2010 om 12:00:04

Maandag 09 aug 2010 - 12:22:15
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Ik kan geen getallen noemen op station Breda, maar wat ik tot op heden in praktijk heb gezien is +/- 45% van de reizigers in Breda over op OV-Chip. Kijk maar eens in de spits.

Maandag 09 aug 2010 - 12:24:01
bloemkool
bloemkool
Quote
oudeaap: De incidentele reiziger gebruikt de OVchip natuurlijk niet en koopt vast liever een kaartje aan de automaat. En alle abonnementhouders checken niet in;)
En wat voor reiziger ben ik dan... Incidenteel, want in mijn reisgedrag is geen patroon te ontdekken. Reizigers met een VDU abonnement zijn toch abonnees, althans volgens de software die op die in- en uitcheckpalen staat wel

Maandag 09 aug 2010 - 14:29:15
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
bloemkool: Als je de tariefstructuur bij de spoorwegen zo wijzigt dat je ondanks extra handelingen van in- en uitchecken een doorgaand tarief betaalt...
Het zou eigenlijk helemaal niet nodig hoeven zijn om de tariefstructuur aan te passen, als de OV-chipkaart gewoon wat 'slimmere' software zou krijgen die kan herkennen dat twee enkele reizen op dezelfde dag samen één doorgaande reis vormen. Helaas heeft men van de OVC zo'n simpel systeem gemaakt dat dit niet mogelijk blijkt te zijn.

Maandag 09 aug 2010 - 17:53:40
marcel1651
marcel1651
Is de software ook zo simpel dat je bij overschrijding van het dagtarief volgens een papieren kaartje, je bij de OV-chipkaart gewoon blijft betalen? Ofwel: worden alle enkele reizen bijelkaar opgeteld zonder limiet?

Maandag 09 aug 2010 - 19:40:35
nohab
nohab
Flickr bvisser
Ja.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 10:48:38
john2
john2
Vrijdag 11 maart 2011 van station Nuth naar station Heerlen Woonboulevard. Met een papieren treinkaartje van de NS kost dit, voor 2 personen, dagretour 5.20 euro met reductie. Met de OV chipkaart op saldo reizen met voordeelurenabonnement NS en de dalurenkorting Veolia kost dit alles bij elkaar opgeteld, voor 2 personen, retour 7.36 euro. Verschil 2.16 euro. Hoe moet ik me nou dit verschil begrijpen?

Laatst bewerkt door john2 op Zaterdag 12 mrt 2011 om 11:01:49, reden: type fout hersteld.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 10:57:54
dh3201
dh3201
Met opnieuw in+uit-checken tussen NS en Veolia betaal je vier enkele reizen (twee heen en twee terug). Met een papieren kaartje zonder via betaal je twee enkele reizen (een heen en een terug). Lang leve het verplicht in+uit-checken tussen verschillende vervoerders.

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 12 mrt 2011 - 11:04:50
waalkade
waalkade
De klantenservice van Veolia bellen om uitleg en het verschil terug vragen.
De vraag zelf, vier keer het opstap tarief bij Veolia minus een klein verschil in km prijs. Bij grotere afstanden is Veolia duurder dan het papieren kaartje, bij kleinere goedkoper.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 12:19:01
john2
john2
Heb al een E - mail naar Veolia gestuurd met een officiele klacht. Met uitleg.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 14:47:27
ZJ37
ZJ37
Die OV-Chipkaart is pure oplichterij. Tot nu toe zijn al mijn zelfde reisjes daarmee duurder uitgevallen dan voorheen met de strippenkaart.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 15:51:24
broek53
broek53
Als iets duurder wordt, is het volgens mij nog geen oplichterij.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 17:31:32
kleine_man
kleine_man
Als de reis duurder dan verwacht is wel. Oplichterij is wel zwaar. Maar je zou niet meer geld kwijt zijn als je met de OVC reist dan met een papieren kaartje.

Maar ja, nog steeds blijkt dat de OVC een speeltje van de vervoerders is. De reiziger heeft het nakijken

Laatst bewerkt door kleine_man op Zaterdag 12 mrt 2011 om 17:31:58

Zaterdag 12 mrt 2011 - 18:05:35
fred67nl
fred67nl
Het volgende scenario schoot mij van de week binnen;
Ik heb een Dalurenkaart.
Ik stap het station binnen op een doordeweekse dag om ongeveer 08.45 uur. De trein vertrekt om 08.49. Nu zou ik kunnen wachten tot de volgende trein die om 09.04 uur vertrekt maar doe dit niet en wil de trein van 08.49 uur nemen.
Nu valt de trein van 08.49 uur uit i.v.m. defect aan het materieel. Ik heb echter al ruim voor 09.00 uur ingelogd en vraag me nu af wat de ritprijs wordt, aangezien ik pas na 09.00 uur reis.

http://mijnmodelspoor-entreinwereld.blogspot.com/

Zaterdag 12 mrt 2011 - 18:24:36
MasterE
MasterE
Als je dan uitcheckt en opnieuw incheckt na 8.55 uur betaal je gewoon de kortingsprijs.

Mcn Asd

Zaterdag 12 mrt 2011 - 18:29:26
robert55
robert55
De tijd van inchecken is bepalend: als je na 8.55 incheckt, geldt het kortingstarief.
Als om 8.52 duidelijk is dat er voor 8.55 gen trein vertrekt kan je uitchecken en drie minuten later opnieuw inchecken. De oude incheck levert geen kosten op, de nieuwe leidt tot een reis op voordeelurenkorting.

Zaterdag 12 mrt 2011 - 18:35:48
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Let er dan wel op dat je bij de stations met paaltjes ipv poortjes (het merendeel) pas na 3 minuten weer kunt uitchecken en dan pas na 3 minuten weer kunt inchecken. Deze beveiliging zit erop om te voorkomen, dat je incheckt en direct gelijk weer uitcheckt als je de kaart dichtbij de paal houdt (of andersom).

Afgelopen zondag wilde ik met de IC van 09.19 van Aml naar Dv reizen. Ik checkte om 09.13 in te Aml en kreeg de melding "Goede reis, vol tarief". Erg vreemd, ik heb al jaren een Voordeelurenkaart en zat duidelijk in de Voordeeluren. Opeens herinnerde ik me dat begin maart mijn Voordeelurenkaart verlengd werd. Dus even snel naar de kaartautomaat, en het bleek inderdaad dat mijn oude VDU verdwenen was, en dat de nieuwe klaarstond (vreemd genoeg geen bericht van NS ontvangen dat ik de nieuwe moest afhalen). De nieuwe VDU op de kaart gezet, maar ik was nog wel vol tarief ingecheckt.

Inmiddels was het 09.16, en dus weer uitgecheckt, maar gelijk inchecken ging niet, ik moest weer 3 minuten wachten. Omdat ik geen zin had om m'n trein te missen maar snel even een papieren kaartje gescoord

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Zaterdag 12 mrt 2011 - 18:51:28
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Ik snap de grens van drie minuten ook niet zo goed, waarom geen tien seconden of desnoods een halve minuut?


Zaterdag 12 mrt 2011 - 20:05:12
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
broek53 (za 12 mrt 2011 15:51:24 www.somda.nl): Als iets duurder wordt, is het volgens mij nog geen oplichterij.
Wel als de vervoerders de zonegrenzen blijkbaar bewust niet goed inprogrammeren... is mij inmiddels al twee keer overkomen dat ik (met Jaartrajectkaart met 1-zonesupplement) reeds enkele haltes voor de zonegrens ging betalen. Twee keer lijkt weinig, maar als je bedenkt dat ik überhaupt nog maar vier keer een abonnementsgrensoverschrijdende reis gemaakt heb...
Je kan het wel claimen, maar dat kost je bij Connexxion ook nog een postzegel...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Zaterdag 12 mrt 2011 - 20:17:55
klaass16
klaass16
Ik kan met me OVC niet eens bij NS inchecken,, alleen bij NS,, hoe verander ik dit?

http://www.flickr.com/photos/39674979@N07/

Zaterdag 12 mrt 2011 - 20:23:30
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
studenten OVC of iets anders? met een SOVC kun je direct in- en uitchecken, vandaag nog gedaan. Als je een normale OVC hebt dan moet je eerst reizen bij de NS activeren, zie daarvoor de website van de NS.


Zaterdag 12 mrt 2011 - 20:29:36
ZJ37
ZJ37
Quote
broek53 (za 12 mrt 2011 15:51:24 www.somda.nl): Als iets duurder wordt, is het volgens mij nog geen oplichterij.
Helemaal mee eens, echter zou het gebruik van de OV-Chipkaart niet leiden tot hogere rittenprijzen dan met de huidige middelen waarmee betaald kan worden.

Als je dan, zoals NS, reclame maakt voor de OV-Chipkaart en daarin wel het product verheerlijkt zonder te melden dat het in de nodige gevallen duurder uitvalt, dan ben je volgens mij de boel aan het beduvelen.

Laatst bewerkt door ZJ37 op Zaterdag 12 mrt 2011 om 20:30:01

Zaterdag 12 mrt 2011 - 21:42:03
thom
thom
Quote
MasterE (za 12 mrt 2011 18:24:36 somda.nl): Als je dan uitcheckt en opnieuw incheckt na 8.55 uur betaal je gewoon de kortingsprijs.

Mcn Asd
Wat dan weer een voordeel van de OVC is, met een papieren kaartje had dat verwisselen voor een kaartje mét korting niet zo makkelijk gekunt

Laatst bewerkt door thom op Zaterdag 12 mrt 2011 om 21:42:32

Zondag 13 mrt 2011 - 07:50:10
nohab
nohab
Flickr bvisser
Wat nog makkelijker was geweest was bij voorbaat al reizen met een papieren kaartje, een kaartje met korting kun je 24 uur per dag aanschaffen. Niks te maken met regels die bedacht zijn door technocraten die alleen het belang van hun eigen bedrijf voor ogen hebben.

Laatst bewerkt door nohab op Zondag 13 mrt 2011 om 07:50:33

Zondag 13 mrt 2011 - 09:27:35
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Of je loopt gewoon even naar het loket en je levert je kaartje in, het is immers binnen 30 minuten.


Zondag 13 mrt 2011 - 09:32:27
robert55
robert55
Zowel de reactie van Nohab als die van jou geven aan dat het met papier eigenlijk niet makkelijker is / was. Met papier had je het kaartje zonder korting. Dat kan je wel wisselen, maar dat kost tijd [als er een loket is, is dat meestal verder weg dat de chip paal, er zal maar net een rij staan, bovendien moet je vervolgens naar de kaartautomaat om een nieuw kaartje te kopen tenzij je de 50 cent balietoeslag wil betalen.
In dit scenario is er gewoon geen nadeel aan de OV chipkaart.

Zondag 13 mrt 2011 - 10:03:47
nohab
nohab
Flickr bvisser
Dan moet je wel op de hoogte zijn van die minutenregels en hoeveel mensen zullen dat niet zijn? Wij als treinliefhebbers zijn dat maar de goegemeente vast en zeker niet. Iedereen kan een fout maken met de aankoop van een kaartje, maar koop dan een nieuw correct kaartje, reis daarop en ga op het eerste het beste station met een geopend loket de zaak rechtzetten. Met de OVC zal het er in de praktijk denk ik op neerkomen dat als mensen zien dat ze een fout hebben gemaakt en uit angst dat er iets nog veel fouter gaat dan maar besluiten om zonder de korting te reizen waar ze wel recht op hebben.

Zondag 13 mrt 2011 - 10:20:36
robert55
robert55
die minutenregels [zowel 8.55 incheck als 3 minuten bij herhaalde incheck] zitten helemaal niet diep verstopt hoor. Een beetje kennis van je kaartje mag wel verwacht worden.

Ik weet niet wat je met een fout maken waardoor je de korting waarop je recht zou hebben zou mislopen bedoelt. Het tariefsysteem is juist veel eenduidiger geworden: als je na 8.55 incheckt, reis je met korting. Hoe simpel kan je het maken?

Laatst bewerkt door robert55 op Zondag 13 mrt 2011 om 10:20:56

Zondag 13 mrt 2011 - 11:03:34
nohab
nohab
Flickr bvisser
Gewoon door dat aan je weldenkende reizigers over te laten: die weten heus wel dat als ze na 9:00 uur reizen dat met korting kunnen doen en laat nou eens aan hen over wanneer ze dat kaartje aanschaffen, voor mijn part om 4:00 uur 's nachts. Als je maar niet voor 9:00 's morgens instapt.

Laatst bewerkt door nohab op Zondag 13 mrt 2011 om 11:03:57

Zondag 13 mrt 2011 - 11:16:06
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
robert55 (zo 13 mrt 2011 10:20:36 www.somda.nl): Het tariefsysteem is juist veel eenduidiger geworden: als je na 8.55 incheckt, reis je met korting. Hoe simpel kan je het maken?
Zo'n vast tijdstip maakt het nu juist minder simpel, je moet immers constant op de tijd gaan letten.
Immers, stel dat je met de bus naar het station komt en de bus komt een keer een minuut eerder aan. Dat kan bij zonder opletten inchecken dus betekenen dat je onbedoeld zonder korting reist.
Bij een papieren kaartje maakt het niet uit of je dat om 8.54 of 8.55 uur koopt.

@Nohab: nou heb ik wel een keer een opmerking gehad toen ik met een om 7.00 uur gekochte OV-dagkaart met korting reisde (waarmee ik echter het eerste stuk van de reis per bus aflegde)

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 13 mrt 2011 - 11:24:09
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
daniël_ddr Zo'n vast tijdstip maakt het nu juist minder simpel, je moet immers constant op de tijd gaan letten.
Immers, stel dat je met de bus naar het station komt en de bus komt een keer een minuut eerder aan. Dat kan bij zonder opletten inchecken dus betekenen dat je onbedoeld zonder korting reist.
Bij een papieren kaartje maakt het niet uit of je dat om 8.54 of 8.55 uur koopt.
Dat bedoel ik. Ander voorbeeld: stel dat je trein om 9:00 gaat en je wilt nog even een broodje halen. Dan moet je in 5 minuten naar de kiosk lopen, daar je broodje kiezen en afrekenen (nog afgezien van de rij die er kan staan), en dan naar het perron lopen. Dat gaat je op een groot station als Amsterdam Cenraal echt niet lukken en het kost je dan op langere reizen zo een half uur of nog meer. Mijn punt is dus: iedereen die een kortingkaart heeft weet dat je daarmee niet voor 9:00 uur in de trein mag stappen en laat nou lekker aan je klanten over wanneer ze hun kaartje aanschaffen. OV is er voor de reiziger, de reiziger is er niet voor het OV.

Laatst bewerkt door nohab op Zondag 13 mrt 2011 om 11:25:53

Zondag 13 mrt 2011 - 11:37:25
john2
john2
Quote
nohab (zo 13 mrt 2011 10:03:47 www.somda.nl): Dan moet je wel op de hoogte zijn van die minutenregels en hoeveel mensen zullen dat niet zijn? Wij als treinliefhebbers zijn dat maar de goegemeente vast en zeker niet. Iedereen kan een fout maken met de aankoop van een kaartje, maar koop dan een nieuw correct kaartje, reis daarop en ga op het eerste het beste station met een geopend loket de zaak rechtzetten. Met de OVC zal het er in de praktijk denk ik op neerkomen dat als mensen zien dat ze een fout hebben gemaakt en uit angst dat er iets nog veel fouter gaat dan maar besluiten om zonder de korting te reizen waar ze wel recht op hebben.
Kwam hier op het forum van Somda er pas achter van de drie minuten regeling. Had altijd gedacht, dat men altijd gelijk in en uitchecken kon in dezelfde minuut. Ik neem aan dat die drie minuten regeling bij alle vervoerders van toepassing is. Die drie minuten kan wel uitmaken of men een trein of ander openbaar vervoermiddel haal.

Zondag 13 mrt 2011 - 14:13:37
thom
thom
Quote
nohab (zo 13 mrt 2011 07:50:10 somda.nl): Wat nog makkelijker was geweest was bij voorbaat al reizen met een papieren kaartje, een kaartje met korting kun je 24 uur per dag aanschaffen. Niks te maken met regels die bedacht zijn door technocraten die alleen het belang van hun eigen bedrijf voor ogen hebben.
Nou moet je mijn opmerking niet uit zijn verband trekken.

Het ging erover dat als je een volledig kaartje had gekocht voor een trein van 8:45 en die zou niet rijden waardoor de je de volgende pakt om 9:15 je alleen hoeft uit te checken en weer in te checken voor de korting.

Bij voorbaat dan een kaartje met korting kopen doe je dan toch niet, je wilt immers vóór de kortingstijd reizen met de trein, en niet daarna.

Volgens mij zijn jullie allemaal zo negatief over die OVC, dat zelf dingen die weleens handig zijn negatief opgevat moeten worden...

Zondag 13 mrt 2011 - 20:24:33
robert55
robert55
@daniel ddr & nohab: jullie maken hele gezochte constructies, waarbij alle maar te bedenken nadelen bij de OVC breed worden uitgemeten, dezelfde en andere problemen bij papieren kaartjes volledig worden genegeerd.

In dat voorbeeld met die bus: je hoeft precies één keer extra op je klokje te kijken. Aan de andere kant hoef je je geen zorgen meer te maken over toeristen en bejaarden die met de kaartautomaat aan het klooien zijn.
Als je een broodje wil kopen moet je daar -met welk kaartje je ook reist- daarvoor tijd incalculeren.

Wat ik juist heel erg aan de OVC waardeer is dat ik geen kaartje meer hoef aan te schaffen. Ik check in en reis. Dus wat mij betreft is de OVC er wel voor de reiziger.

Zondag 13 mrt 2011 - 20:26:30
MasterE
MasterE
Quote
Quote

Dat bedoel ik. Ander voorbeeld: stel dat je trein om 9:00 gaat en je wilt nog even een broodje halen. Dan moet je in 5 minuten naar de kiosk lopen, daar je broodje kiezen en afrekenen (nog afgezien van de rij die er kan staan), en dan naar het perron lopen. Dat gaat je op een groot station als Amsterdam Cenraal echt niet lukken en het kost je dan op langere reizen zo een half uur of nog meer. Mijn punt is dus: iedereen die een kortingkaart heeft weet dat je daarmee niet voor 9:00 uur in de trein mag stappen en laat nou lekker aan je klanten over wanneer ze hun kaartje aanschaffen. OV is er voor de reiziger, de reiziger is er niet voor het OV.
Je kan toch eerst een broodje halen en daarna inchecken, er is nog geen enkel station volledig afgesloten.

Mcn Asd

Laatst bewerkt door MasterE op Zondag 13 mrt 2011 om 20:28:24

Zondag 13 mrt 2011 - 20:43:00
himym
himym
Quote
robert55 (zo 13 mrt 2011 20:24:33 www.somda.nl):Aan de andere kant hoef je je geen zorgen meer te maken over toeristen en bejaarden die met de kaartautomaat aan het klooien zijn.
Tot het moment dat je vergeten bent saldo op je kaart te zetten (en je geen automatisch opladen hebt) en je toch weer aangewezen bent op, jawel, de kaartautomaat met de treuzelende bejaarden

Zondag 13 mrt 2011 - 21:49:34
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
robert55 (zo 13 mrt 2011 20:24:33 www.somda.nl): Als je een broodje wil kopen moet je daar -met welk kaartje je ook reist- daarvoor tijd incalculeren.
Ja, daar gaat het dan ook niet om. Het gaat erom dat je dus op een station met poortjes (die veelal de hele tunnel met winkels daaraan afsluiten) je dus als het ware gedwongen wordt een trein later te nemen als je 'n broodje wilt kopen en tegelijk op saldo met korting wilt reizen.
Met een papieren kaartje heb je dat probleem niet: dan kan je probleemloos zover vantevoren als je maar wilt op het station aankomen, een kaartje met korting kopen, een broodje halen en de eerste trein na 9.00 uur nemen.
Quote
Wat ik juist heel erg aan de OVC waardeer is dat ik geen kaartje meer hoef aan te schaffen. Ik check in en reis. Dus wat mij betreft is de OVC er wel voor de reiziger.
Dat gemak waardeer ik ook (al mag ik van NS nog niet op saldo reizen...). Al is het bij diverse busreizen al wel gebleken dat het uitermate relevant is om je reizen achteraf na te lopen wat op zich meer werk is dan het kopen van een kaartje.
De meest bizarre dingen ben ik al tegengekomen, wat te denken van een reis Haaksbergen - Groenlo waarbij ik twee minuten na uitchecken weer incheckte in een andere bus in... jawel, Neede Volgens het transactieoverzicht dan, in de praktijk stapte ik gewoon over.
Zelfs het beginnen met rekenen vanaf de grens van het geldigheidsgebied van een abonnement blijkt voor sommige vervoerders erg moeilijk te zijn...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 13 mrt 2011 - 22:31:38
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Ik snap je laatste voorbeeld niet, als je overstapt op een andere bus (al is het dezelfde vervoerder) dan check je toch altijd in en uit? Ik zie het probleem niet zo.

En welk type OV kaart heb je trouwens dat je niet op saldo kan reizen bij de NS? Het kan inderdaad (nog) niet als je een jaartrajectkaart hebt, maar voor studenten is het bijvoorbeeld sinds 10 januari ook mogelijk om op saldo te reizen.

Een positief voorbeeld van de OV chipkaart is mijn situatie: student met een week-OV, wonende in Den Haag. Zolang mijn OV-recht geldt is er op zich weinig anders ten opzichte van een papieren vervoersbewijs. Echter, buiten die periode (in mijn geval dus, het weekend) hoef ik niks meer mee te nemen dan ik doordeweeks meeneem. Ik ben zelf nooit een groot fan geweest van de strippenkaart, en er een standaard op zak hebben als je in het weekend reisde was een uitzondering voor mij. Omdat ik ook automatisch opwaarderen aan heb staan kon ik afgelopen zaterdag op weg naar werk gewoon probleemloos de deur uit, de tram pakken en vervolgens de trein naar Klp. In een papieren opzicht moest ik eerst een stripppenkaart halen of een los kaartje bij de bestuurder, en vervolgens op het station nog een kaartje kopen. Nu kon ik gewoon probleemloos doorrijden.

Ik geef toe, er zitten nog behoorlijk wat haken en ogen aan de OV-chipkaart: Het opstaptarief dubbel als je met 2 vervoerders rijdt per trein, de acceptatie van de NS kortingskaart bij Arriva, Veolia e.a. etc. Ik vind echter de voordelen daar ruimschoots tegenop wegen, een nieuw systeem brengt nu eenmaal kinderziekten met zich mee die overwonnen dienen te worden, en ik heb het vertrouwen dat dat wel gaat gebeuren.

(over de beveiliging van de OVC laat ik me niet uit, dat is weer een compleet ander onderwerp wat eigenlijk niet op Somda thuishoort.)

Laatst bewerkt door SleutelMan op Zondag 13 mrt 2011 om 22:32:04


Zondag 13 mrt 2011 - 23:27:08
kleine_man
kleine_man
Quote
robert55 (zo 13 mrt 2011 10:20:36
Ik weet niet wat je met een fout maken waardoor je de korting waarop je recht zou hebben zou mislopen bedoelt. Het tariefsysteem is juist veel eenduidiger geworden: als je na 8.55 incheckt, reis je met korting. Hoe simpel kan je het maken?
Ik heb een tijdje treinkaartjes verkocht en verkocht met een grote regelmaat "geknipte" retourtjes. Men wilde op de dag van A naar B met kortingskaart. Ik verkocht dan een enkele reis naar C (op de route tussen A en B, waar de trein stopt). Vervolgens een enkele reis van C naar A via B. Hiermee was de reis gedekt en kon men de geplande overstappen halen. Men moest alleen opletten dat de trein ook in C stopte.

Nu met de OVC moet je in C uitstappen, fysiek uitchecken, 3 minuten wachten en opnieuw inchecken. Met een beetje pech kan je een half uur wachten op de volgende trein. Dat maakt het simpel........als je een vlucht op Schiphol wil halen.

Maandag 14 mrt 2011 - 19:30:29
john2
john2
Quote
john2 (za 12 mrt 2011 10:48:38 www.somda.nl): Vrijdag 11 maart 2011 van station Nuth naar station Heerlen Woonboulevard. Met een papieren treinkaartje van de NS kost dit, voor 2 personen, dagretour 5.20 euro met reductie. Met de OV chipkaart op saldo reizen met voordeelurenabonnement NS en de dalurenkorting Veolia kost dit alles bij elkaar opgeteld, voor 2 personen, retour 7.36 euro. Verschil 2.16 euro. Hoe moet ik me nou dit verschil begrijpen?
Vandaag een mail gehad van de klantenservice van NS. De NS adviseert om zolang als het papieren treinkaartje bestaat, met papieren treinkaartjes te reizen als men van de ene treinvervoerder naar de andere treinvervoerder overstap. In mijn geval dus een NS kaarte van station Nuth naar een Veolia station. De NS hoopt dat tegen de tijd dat het papierren treinkaartje wordt afgeschaft, dat dan ook een oplossing is gevonden met het prijdverschil wat er nu nog is met op saldo reizen met de OV chipkaart, als men van de ene vervoerder naar de andere vervoerder overstap.

Maandag 14 mrt 2011 - 22:50:00
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
SleutelMan (zo 13 mrt 2011 22:31:38 www.somda.nl): Ik snap je laatste voorbeeld niet, als je overstapt op een andere bus (al is het dezelfde vervoerder) dan check je toch altijd in en uit? Ik zie het probleem niet zo.
Ja, ik checkte dus uit en in bij m'n overstap op Groenlo busstation. Check-out bij de eerste bus stond keurig "Groenlo Busstation" bij, check-in in de tweede bus werd vermeld als een halte in Neede. Knullig dat dat überhaupt als overstap herkend wordt, maar desondanks betaal je dan natuurlijk te veel.
En wat het allerlaatste voorbeeld betreft: dat was een doorgaande reis over de zonegrens heen waarbij ik vreemd genoeg niet alleen voor het stukje zonegrens -> eindbestemming betaalde, maar ook voor een deel van de rit voor de zonegrens waar het abonnement nog gewoon geldig was. Dat zijn gewoon domme programmeerfouten die er tijdens een testbedrijf uitgehaald hadden moeten worden (hoelang is de OVC nu al bruikbaar in de bus in Utrecht, zeker anderhalf jaar al, dan mag zo'n fout er toch niet meer in zitten?)
Quote
En welk type OV kaart heb je trouwens dat je niet op saldo kan reizen bij de NS? Het kan inderdaad (nog) niet als je een jaartrajectkaart hebt, maar voor studenten is het bijvoorbeeld sinds 10 januari ook mogelijk om op saldo te reizen.
Jaartrajectkaart heb ik dus inderdaad... en als je hobbygerelateerd dus een reisje maakt zou op saldo reizen heel praktisch zijn. Zowiezo gebruik ik nu bijna alleen nog enkele reizen om de vrijheid te hebben op de terugweg anders te reizen.
In de bus reis ik zo goed als alleen nog maar op saldo, maar daar loop je ook tegen beperkingen op. Wil je niet teveel betalen dan heb je voor heel wat regio's een kortingsproduct of bijvoorbeeld dagkaartjes die je kunt opladen. Echter kan je maximaal 10 producten op je kaart laden, dan is 'ie vol. En daarbij is een jaartrajectkaart dus niet één product, nee dat zijn er drie: het trajectabonnement zelf en een apart product voor het zonesupplement aan weerszijden van het treintraject.
Gaat erg hard dus want zit ondertussen alweer op de helft...

(En owja, als je dus een 11e product koopt overschrijft 'ie doodleuk de eerste)

Laatst bewerkt door daniel_ddr op Maandag 14 mrt 2011 om 22:52:56

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 15 mrt 2011 - 10:36:59
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
daniël_ddr (ma 14 mrt 2011 22:50:00 www.somda.nl): Knullig dat dat überhaupt als overstap herkend wordt,
Tja, dat krijg je met een systeem dat alleen maar controleert of er minder dan 35 minuten zit tussen uit- en inchecken. Is dat het geval dan is het een "overstap".
(Je kan daar in sommige gevallen wel voordeel aan hebben: als je bijv. te Asa uitcheckt bij de metro, met de IC naar Ut gaat en dan weer incheckt in een bus, wordt dit ook gezien als een overstap)

Dinsdag 15 mrt 2011 - 12:02:42
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Het enige wat ze nog moeten aanpassen, en wat echt onterecht (c.q. oplichting) is, is dat de OV-chip niet automatisch overgaat op een (ov-)dagkaart wanneer het bedrag gelijk of hoger word dan de prijs van zo'n dagkaart.
De NS automaat doet dit overigens ook niet meer

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Dinsdag 15 mrt 2011 - 13:21:07
john2
john2
Quote
john2 (za 12 mrt 2011 10:48:38 www.somda.nl): Vrijdag 11 maart 2011 van station Nuth naar station Heerlen Woonboulevard. Met een papieren treinkaartje van de NS kost dit, voor 2 personen, dagretour 5.20 euro met reductie. Met de OV chipkaart op saldo reizen met voordeelurenabonnement NS en de dalurenkorting Veolia kost dit alles bij elkaar opgeteld, voor 2 personen, retour 7.36 euro. Verschil 2.16 euro. Hoe moet ik me nou dit verschil begrijpen?
Heb vandaag een E - mail van de klantenservice van Veolia gekregen dat het verschil van 2.16 euro aan mij wordt over gemaakt. En tevens het advies gekregen om voorlopig met een papieren NS treinkaartje te blijven reizen als ik van NS naar een Veolia trein overstap.

Dinsdag 15 mrt 2011 - 16:44:08
kleine_man
kleine_man
Quote
dlm4yjp (di 15 mrt 2011 12:02:42 www.somda.nl): Het enige wat ze nog moeten aanpassen, en wat echt onterecht (c.q. oplichting) is, is dat de OV-chip niet automatisch overgaat op een (ov-)dagkaart wanneer het bedrag gelijk of hoger word dan de prijs van zo'n dagkaart.
De NS automaat doet dit overigens ook niet meer
Het maximum bedrag per dag is afgeschaft. Dat is 1 van de voordelen van een OV-Chipkaart

Dinsdag 15 mrt 2011 - 16:47:30
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Volgens mij weet je snel genoeg wanneer je daar overheen gaat, en dan koop je in mijn ogen gelijk een dagkaart...

Met vriendelijke groet, Robin

Dinsdag 15 mrt 2011 - 19:14:28
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Ik vind dat zelf onzin, een hoop mensen kijken niet verder en bestellen vaak snel een kaartje van A naar B (via C) er vanuit gaande dat men nog steeds het max. dagtarief gebruikt.
Waarschijnlijk komen mensen pas (te) laat er achter dat ze in sommige gevallen tientallen euro's teveel betalen.

Maargoed, het teveel betaalde bedrag word tegenwoordig mooi opgelost: dat kun je thuis met een mooi hackprogramma'tje zelf terugstorten

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Dinsdag 15 mrt 2011 - 21:49:15
robert55
robert55
Afgezien van het feit dat broodjes buiten het station meestal zowel lekkerder als goedkoper zijn en de stations vooralsnog niet zijn afgesloten, blijft dit een typisch voorbeeld van spijkers op laag water zoeken.

Dinsdag 15 mrt 2011 - 21:53:35
robert55
robert55
dat ik onverwacht geen saldo meer had is me in ruim een jaar nog niet overkomen, meestal heb ik er wel beeld van. Ter vergelijking: in dezelfde periode heb ik al zeker drie keer zonder cash bij een bakker zonder pin gestaan.

Dinsdag 15 mrt 2011 - 23:37:17
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
robert55 (di 15 mrt 2011 21:49:15 www.somda.nl): Afgezien van het feit dat broodjes buiten het station meestal zowel lekkerder als goedkoper zijn en de stations vooralsnog niet zijn afgesloten, blijft dit een typisch voorbeeld van spijkers op laag water zoeken.
Kan je vinden en nee, de stations zijn niet afgesloten maar dat wil nog niet zeggen dat het praktisch is om eerst de incheckpaal voorbij te lopen om je broodje te halen om vervolgens weer terug te moeten. Heeft ook iets met de kans het te vergeten te maken...
Quote
RSK-Mat92: Volgens mij weet je snel genoeg wanneer je daar overheen gaat, en dan koop je in mijn ogen gelijk een dagkaart...
Ware het niet dat die er uiteindelijk dus uit gaat samen met de rest van de papieren kaartjes.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 16 mrt 2011 - 09:19:55
bloemkool
bloemkool
Quote
daniël_ddr (di 15 mrt 2011 23:37:17 www.somda.nl): nee, de stations zijn niet afgesloten maar dat wil nog niet zeggen dat het praktisch is om eerst de incheckpaal voorbij te lopen om je broodje te halen om vervolgens weer terug te moeten. Heeft ook iets met de kans het te vergeten te maken...
Als ik in Dv iets wil kopen bij de AH-to-Go dan check ik ook eerst in om dan vervolgens iets terug te lopen om de winkel binnen te gaan. Vind het eerlijk gezegd spijkers op laag water zoeken.


Woensdag 16 mrt 2011 - 10:54:28
mdj
mdj
Op het perron heb je toch ook incheckpaaltjes? Dan is het toch niet zo heel lastig? "owja, inchecken".

Bij twijfel: gebruik beton.

Woensdag 16 mrt 2011 - 10:57:48
waalkade
waalkade
Blijft, dat je aan de kaart niet kan zien of je in of uit gecheckt bent.

Woensdag 16 mrt 2011 - 18:52:51
ettenrail
ettenrail
Dan vraag je dat even bij een conducteur of loop je naar een kaartautomaat.

Woensdag 16 mrt 2011 - 21:19:19
waalkade
waalkade
Kennelijk ben je nog nooit over de Maaslijn gereisd.

Laatst bewerkt door waalkade op Woensdag 16 mrt 2011 om 21:20:12

Donderdag 17 mrt 2011 - 14:40:36
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
waalkade (wo 16 mrt 2011 10:57:48 somda.nl): Blijft, dat je aan de kaart niet kan zien of je in of uit gecheckt bent.
Wanneer je je kaart bij de automaat laat uitlezen, geeft de automaat het aan als je "nog niet uitgecheckt" bent.

Donderdag 17 mrt 2011 - 14:56:47
eix
eix
En de Maaslijn heeft ondertussen al kaartautomaten met OVC functie..?

Donderdag 17 mrt 2011 - 16:46:52
j.jager
j.jager
Quote
AgentX (do 17 mrt 2011 14:40:36 www.somda.nl):
Quote
waalkade (wo 16 mrt 2011 10:57:48 somda.nl): Blijft, dat je aan de kaart niet kan zien of je in of uit gecheckt bent.
Wanneer je je kaart bij de automaat laat uitlezen, geeft de automaat het aan als je "nog niet uitgecheckt" bent.
Er zit een functie op de automaat waar je kan zien wat je gedaan hebt.

Donderdag 17 mrt 2011 - 23:43:13
thom
thom
Ja, dat probeert ie juist duidelijk te maken

Vrijdag 18 mrt 2011 - 13:50:19
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Inderdaad

Nog iets duidelijker dan...
Zowel in het hoofdscherm (direct na het uitlezen van de kaart) verschijnt een grijs vakje met een melding over dat je "nog niet" uitgecheckt bent, als in het "Reisoverzicht" waarin ook vermeld staat waar, en dat je in en uit gecheckt hebt.

Vrijdag 18 mrt 2011 - 23:42:47
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
robert55 (di 15 mrt 2011 21:49:15 www.somda.nl): Afgezien van het feit dat broodjes buiten het station meestal zowel lekkerder als goedkoper zijn en de stations vooralsnog niet zijn afgesloten, blijft dit een typisch voorbeeld van spijkers op laag water zoeken.
Dit is geen spijkers op laag water zoeken. Het is gewoon zo dat die chipkaart je dwingt tot bepaalde reiskeuzes die je nu niet hoeft te maken. Het zou toch allemaal gemakkelijker en aantrekkelijker worden? Het spijt me ontzettend, maar een kaart waar je eerst 7,50 euro voor betaalt, waar je dan nog geld op moet zetten, dan in 2 stappen het reizen in de trein activeren en dan pas kan ik instappen, Nee hoor, ik loop wel zolang als het kan naar de kaartautomaat, hou ik de controle tenminste. Ik ben heel goed in staat om te bepalen wat voor kaartje ik op welk moment nodig heb, in tegenstelling tot wat ze bij NS schijnen te denken. Ik vind dat hele reizen op saldo alleen maar iets voor luie donders. Geef mensen die eerst nadenken voor ze wat doen nou de mogelijkheid om een enkeltje of retourtje op die kaart te zetten. Daar zou je heel veel mensen blij mee maken.

Zaterdag 19 mrt 2011 - 01:57:18
AlexNL
AlexNL
Quote
nohab (vr 18 mrt 2011 23:42:47 www.somda.nl): Ik vind dat hele reizen op saldo alleen maar iets voor luie donders.
Schuldig! Ik heb al sinds december 2009 geen papieren treinkaartje meer gekocht (behalve voor internationaal) omdat de OV-chipkaart voor mijn reizen net zo duur is als papieren kaartjes (A -> B -> A) maar wel een heel stuk gemakkelijker vanwege het automatisch opladen, en het transactieoverzicht dat ik in 1x kan printen.

Geen gedoe met kaartjes bijhouden i.v.m. declaraties enzo

Zondag 20 mrt 2011 - 17:38:10
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dan doe jij vast niet aan omreizen

Zondag 20 mrt 2011 - 18:22:53
fred67nl
fred67nl
Ik ben denk dat we hier op dit forum naar de OVC kijken door de ogen van een trein-hobbyist. Er zijn maar weinig niet trein-hobbyisten die een dagkaart kopen en een rondje NL gaan doen. En als ze een rondje gaan rijden, kopen ze ze wel een kaartje bij het Kruidvat of Blokker.

Laatst bewerkt door fred67nl op Zondag 20 mrt 2011 om 18:23:31

http://mijnmodelspoor-entreinwereld.blogspot.com/

Zondag 20 mrt 2011 - 19:11:31
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Een kaartje waar daadwerkelijk "Dagkaart" op staat zal wel niet door veel normale reizigers gekocht worden nee, maar retourtjes over de langere afstand natuurlijk wel en die kostten voorheen nooit meer dan een dagkaart Dat is nu, zeker met een via-station, niet meer gegarandeerd...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 20 mrt 2011 - 22:33:36
kleine_man
kleine_man
Ik kijk ook door de ogen van een reiziger.

Als ik eerst mijn NAW gegevens moet afstaan voor een wettelijk geregelde korting (60+), dan is er toch echt iets mis.

Als ik eerst een boete moet betalen omdat de de aanbieder zijn zaakjes niet op orde heeft is niet klantgericht. Ik heb al diverse malen gehoord dat mensen boetes hebben gekregen omdat ze met veel moeite een OVC hadden gekregen en vervolgens met Veolia gingen reizen.

Er staat "dood"geld op de pas. Ik heb het in de knip.

Dan heb ik nog niet over het feit dat als de vervoerder "onregelmatigheden" ontdekt jouw kaart ongeldig maakt. Dan kan je dus niet meer reizen. Prettig als je in Amsterdam staat en weer naar huis wil.

Kaartsoorten worden opgeheven omdat de OVC "dat niet aankan".

Dat ik moet nadenken als ik in Nijmegen overstap om bij de NS uit te checken en bij Veolia in noem ik niet echt klantgericht denken. Zeker niet als ik Veolia in combinatie met de 3100 neem. Deze overstap wordt gewoon door de OVC om zeep geholpen.

Hetzelfde geld voor de overstappen van Syntus op de 3000 in Arnhem.

Bij de introductie had men het over "1 kaart voor al uw OV-reizen". Nu is het een versnipperd geheel.

Wil ik het goed doen met al mijn reisjes dan heb ik het volgende nodig:
- NS-Trajectkaart
- Zone Arnhem
- Zone Nijmegen
- Kortingskaart Veolia
- Dalurenkaart Breng
- Kortingskaart Syntus (Bus)
- Kortingskaart Arriva
- Saldo

Dit heb ik nodig om gemiddeld mijn week door te komen. Voor de invoering van de OVC had ik dit allemaal niet nodig.

Dan heb ik nog niet eens alle kinderziekten en programmeerfouten behandeld.

Gisteren maar weer gezien dat de Chippers een halte verder afgerekend werden dan ze werkelijk gereden hadden.

Zondag 20 mrt 2011 - 22:37:39
ZJ37
ZJ37
Intern NS en uit diverse propagandamolens verneem ik echter geregeld dat die OVC wel een groot succes is anders.

Zondag 20 mrt 2011 - 23:02:29
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Tuurlijk is het een succes voor de vervoerders... extra veel inkomsten van reizigers die vergeten uit te checken of domweg door apparatuur die verkeerd staat afgesteld Voor de reiziger echter...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 20 mrt 2011 - 23:55:46
waalkade
waalkade
Quote
kleine_man (zo 20 mrt 2011 22:33:36 www.somda.nl): Ik kijk ook door de ogen van een reiziger.

.....
Wil ik het goed doen met al mijn reisjes dan heb ik het volgende nodig:
.....
- Dalurenkaart Breng
.....
Echt niet, Je hebt een (P) dalurenkaart Breng nodig en een aparte (A) gewone kaart Breng nodig wanneer je wel eens overstapt rond 9.00 uur.
De software van CXX kan anders niet de juiste prijs berekenen.

Ben trouwens benieuwd wat Veolia en CXX straks na de fusie gaan doen met de Chip-apparaten. Het zijn twee geheel verschillende systemen.

Maandag 21 mrt 2011 - 06:09:52
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
ZJ37 (zo 20 mrt 2011 22:37:39 www.somda.nl): Intern NS en uit diverse propagandamolens verneem ik echter geregeld dat die OVC wel een groot succes is anders.
Kan ook moeilijk anders als je je reizigers geen andere keuze laat. En dat het aantal reizigers dat met de OVC in de trein reist zal ongetwijfed samenhangen met het feit dat al veel OV volledig is overgegaan op de OVC. En helaas hebben heel veel mensen niet door wa een enorme impact die kaart heeft op het reizen per trein. Dat ellendige reizen op salsdo maakt dat het een kaart is met een zeer uitgebreide gebruiksaanwijzing en wie moet die volgen? Juist, de reiziger moet het allemaal weer doen. Nee, niet het OV-bedrijf. Die kunnen met hun handen over elkaar blijven zitten. Daar zorgen ze wel voor.

Laatst bewerkt door nohab op Maandag 21 mrt 2011 om 06:14:33

Maandag 21 mrt 2011 - 17:10:36
mren
mren
Quote
kleine_man (zo 20 mrt 2011 22:33:36 www.somda.nl):

Er staat "dood"geld op de pas. Ik heb het in de knip.
Op zich is dat nog geen verschil met de strippenkaart of 5-retourenkaartjes; dat was ook vooraf betalen.
Quote
Wil ik het goed doen met al mijn reisjes dan heb ik het volgende nodig:
- NS-Trajectkaart
- Zone Arnhem
- Zone Nijmegen
- Kortingskaart Veolia
- Dalurenkaart Breng
- Kortingskaart Syntus (Bus)
- Kortingskaart Arriva
- Saldo
En weet je wat het leuke is? Er kunnen maar max. 10 'producten' op die kaart, nummer 11 overschrijft nummer 1. Dus nog een aparte 3-dagen toeristenkaart voor Amsterdam of een dalurenkorting Twents en je bent de klos. Voordeeluren en reizen op saldo zijn ook al weer 2 producten...

Maandag 21 mrt 2011 - 18:24:17
john2
john2
Vanmiddag op station Sittard erachter gekomen, dat men aldaar bij de NS balie, geen abonnement kan activeren op de OV chipkaart en dat men hier ook geen saldo kan opladen op de OV chipkaart. Omdat op station Sittard daar niet de apperatuur had voor dit tedoen. Dat elk groter station wel de mogelijkheid hiervoor heeft, maar station Sittard niet. Men wordt vriendelijk naar een kaartjes automaat verwezen. Toen ik opmerkte dat ik dit wel vreemd vond dat men op een groter station zoals station Sittard dit niet heeft. Kreeg ik als antwoord. Als u een beetje begrijpend Nederlands kunt lezen, dan kunt u ook bij de kaartjesautomaat saldo op Uw kaart zetten. Heb ik de eer aan mij zelf gelaten, niks meer gezegd, zelfs geen goedendag meer, omgedraaid en weg wezen.

Maandag 21 mrt 2011 - 20:40:07
kleine_man
kleine_man
Quote
john2: Als u een beetje begrijpend Nederlands kunt lezen, dan kunt u ook bij de kaartjesautomaat saldo op Uw kaart zetten. Heb ik de eer aan mij zelf gelaten, niks meer gezegd, zelfs geen goedendag meer, omgedraaid en weg wezen.
Begrijpend Nederlands is voor een Limburger ook erg moeilijk

Over rest zal ik mij maar niet uitlaten. Het is alleen wel tekenend voor de interesse die er heerst.

Maandag 21 mrt 2011 - 20:42:28
kleine_man
kleine_man
Quote
mren En weet je wat het leuke is? Er kunnen maar max. 10 'producten' op die kaart, nummer 11 overschrijft nummer 1. Dus nog een aparte 3-dagen toeristenkaart voor Amsterdam of een dalurenkorting Twents en je bent de klos. Voordeeluren en reizen op saldo zijn ook al weer 2 producten...
Dat wist ik. Vandaar dat ik ook de benodigde "producten" voor een weekje reizen liet zien.

Wanneer wordt er een "Schönes Wonchende Niederlände" ingevoerd? Kan niet wachten.

Maandag 21 mrt 2011 - 23:56:17
dh3201
dh3201
Quote
kleine_man (ma 21 mrt 2011 20:42:28 www.somda.nl): Wanneer wordt er een "Schönes Wonchende Niederlände" ingevoerd? Kan niet wachten.
Als DB de HRN concessie van 2015 in de wacht weet te slepen

Shqiperise-lopers?

Dinsdag 22 mrt 2011 - 07:22:39
mdeen
mdeen
Quote
kleine_man (ma 21 mrt 2011 20:42:28 www.somda.nl):
Wanneer wordt er een "Schönes Wonchende Niederlände" ingevoerd? Kan niet wachten.
Die heb je eigenlijk al, de Blokker/Kruidvat/AH kaartjes.

Een algemeen erg goedkoop weekendkaartje zal niet snel ingevoerd worden. De redenen van invoering van het SWT in Duitsland was het gevuld krijgen van stoptreinen in het weekend. Die waren namelijk leeg.
In Nederland heb je zelfs in het weekend goed gevulde treinen bij een kwartiersdienst, dus NS heeft geen belang bij een goedkoop kaartje om treinen te vullen. Daarbij heb je al de dagkaart, ook al is die wat duurder dan een SWT.
En een kaartje voor alleen de stoptreinen is niet in te voeren omdat er trajecten zijn zonder stoptreinen.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 07:31:52
treinfan
treinfan
Als de NS geen belang heeft bij goedkope dagkaartacties, waarom krijg ik dan nu per e-mail een actie om 2 dagkaarten voor €25,- te kopen, nadat ik zondag gratis met het boekenweekgeschenk reisde, woensdag met een dagkaart van €10,- (actie via CJP; ik had hier ook een dag in het weekend kunnen kiezen) en voor komend weekend een dagkaart van de kruidvat had kunnen kopen?

Laatst bewerkt door treinfan op Dinsdag 22 mrt 2011 om 07:32:46

[Bezig met laden...]

Dinsdag 22 mrt 2011 - 08:58:42
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Die 2 voor 25 heb ik het laatst ook van iemand met een VDU gehoord, alleen heb ik zelf niks ontvangen


Dinsdag 22 mrt 2011 - 09:15:52
mdeen
mdeen
Dat is klantenbinding, geen treinvulling en zijn incidentele acties. Ik heb het over een algemeen kaartje als het SWT.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 09:29:54
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Reken maar van yes dat alle actiekaarten voor het weekend en na negen uur óók voor vulling zijn. Echter klopt het wat dat betreft inderdaad wel dat onze stoptreinen in het weekend ook goed vol zitten.


Dinsdag 22 mrt 2011 - 09:52:02
waalkade
waalkade
Is dat niet omdat men kleiner is gaan rijden?

Dinsdag 22 mrt 2011 - 11:15:28
john2
john2
Quote
kleine_man (ma 21 mrt 2011 20:40:07 www.somda.nl):
Quote
john2: Als u een beetje begrijpend Nederlands kunt lezen, dan kunt u ook bij de kaartjesautomaat saldo op Uw kaart zetten. Heb ik de eer aan mij zelf gelaten, niks meer gezegd, zelfs geen goedendag meer, omgedraaid en weg wezen.
Begrijpend Nederlands is voor een Limburger ook erg moeilijk

Over rest zal ik mij maar niet uitlaten. Het is alleen wel tekenend voor de interesse die er heerst.
Kon wel glimlachen om jouw reactie over het begrijpend lezen. Limburgers hebben ook zo'n reacties over hollanders. Dus dat moeten we elkaar kunnen verdragen. Trouwens had vandaag een E - mail van de NS klantenservice, dat de NS kaartverkoop door medewerkers van de Albert Hein winkel terplekke wordt verzorgd, de AH to go. Deze medewerkers van Ah to go hebben terplekke geen apperatuur om abonnementen te activeren en saldo te laden op OV chipkaarten.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 11:15:40
mren
mren
Quote
waalkade (di 22 mrt 2011 09:52:02 www.somda.nl): Is dat niet omdat men kleiner is gaan rijden?
Dat zal zeker meehelpen, in Brabant bergen solo v'tjes in de weekends.

Ook bij IC's merk je dat: solo viertjes in de 800 's avonds bijvoorbeeld geeft je als reiziger toch de indruk dat het behoorlijk druk is.

Laatst bewerkt door mren op Dinsdag 22 mrt 2011 om 11:15:57

Dinsdag 22 mrt 2011 - 11:57:54
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
ZJ37 (zo 20 mrt 2011 22:37:39 www.somda.nl): Intern NS en uit diverse propagandamolens verneem ik echter geregeld dat die OVC wel een groot succes is anders.
Dat beeld ontstaat mede doordat NS als maatstaf voor het 'succes' het aantal reizigers telt dat beschikt over een OV-chipkaart waar het product "reizen op saldo" op staat. Daarbij horen dus ook de houders van een studenten-chipkaart of een voordeelurenkaart (waarbij "reizen op saldo" automatisch geactiveerd is). Daar zijn dus ook veel reizigers bij die daar helemaal niet om gevraagd hebben en gewoon nog met papieren kaartjes reizen.

NS redeneert dat al deze reizigers (meer dan 1 miljoen) "om" zijn wat natuurlijk niet zo is.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 12:02:10
mren
mren
Quote
reisthijs (di 22 mrt 2011 11:57:54 www.somda.nl): voordeelurenkaart (waarbij "reizen op saldo" automatisch geactiveerd is)
Is dat nieuw? Ik meen me te herinneren dat ik dat apart moest activeren.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 13:30:37
john2
john2
Als er nu een nieuw abonnement wordt aangevraagd bij de NS wordt de persoonlijke OV chipkaart die hierbij hoort bij de NS al geactiveerd voordat deze bij de NS op de post gaat. Bij de belastingdienst geweest. Bij het invullen van de belastingpapieren vroeg de belastingdienst medewerkster naar bonnetjes van reiskosten van de NS die we gemaakt hadden vanwege ziekenhuis bezoek. Bij voor gaande jaren werd er hier niet naar gevraagd. Maar bij op saldo reizen heeft men toch geen bonnetjes. Bij een papierentreinkaartje kan men nog een pintransactiebonnetje pakken als men doet pinnen. Zijn erbij de somda gebruikers belastingtechneuten die weten hoe je bij op saldoreizen aan reisbewijzen komt voor de belastingdienst.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 13:32:47
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Op www.ov-chipkaart.nl een account aanmaken en dan bij de privacygegevens aangegeven dat je reisgegevens zichtbaar mogen zijn. Die kun je dan daar downloaden.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 13:37:43
john2
john2
Bedank Kars. Als ik deze reisgegevens gedownload heb, dan kan ik ze uitprinten.

Laatst bewerkt door john2 op Dinsdag 22 mrt 2011 om 13:38:32, reden: type fout hersteld.

Dinsdag 22 mrt 2011 - 13:41:38
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Inderdaad, het kan even duren voordat de reisgegevens uit het verleden zichtbaar worden. Nieuwe transacties worden gewoonlijk binnen uiterlijk 48 uur getoond, maar dat kan soms langer duren.

In het hoofdmenu van ¨mijn ov-chipkaart¨ ga je naar kaartgegevens -> privacyinstellingen. En op den duur moet je dan kiezen voor ¨Toon haltes, stations en productnamen bij mijn transacties.¨ Dan komt het allemaal goed.

Voor het downloaden: je moet bij de optie ¨transactieoverzicht¨ zijn, je kunt het als PDF of als Excel-bestand downloaden.

Laatst bewerkt door Kars op Dinsdag 22 mrt 2011 om 13:42:08

Dinsdag 22 mrt 2011 - 17:43:51
john2
john2
Kars, heb ingelogd. Links is er een lijstje favorieten. Op transactie overzicht en saldo geklik. Hier had ik de keuze uit welke transactie. Heb alle transacties geklik. En ik had de keuze uit welke tijdsperiode ik een overzicht wou hebben. Op PDF geklik krijg het bedoelde overzicht en hier staat ook bij dat dit ook goed is voor de belastingdienst. Dus als ik een declaratie overzicht moet hebben komt het goed.

Laatst bewerkt door john2 op Dinsdag 22 mrt 2011 om 17:44:22, reden: type fout hersteld.

Zaterdag 02 apr 2011 - 18:24:56
john2
john2
Bij Syntus kan je maar 3 keer bij vergeten uitcheck een resitutie vragen. Die 3 keer zal wel per kalender jaar zijn. Kan me er wel iets bij voorstellen dat Syntus die 3 keer regeling heeft. Maar hoe het bij de andere openbaar vervoerders is, heb ik geen zicht op. Wie heeft hier inzicht in?

Woensdag 13 apr 2011 - 17:24:30
kleine_man
kleine_man
Vandaag bericht gekregen dat mijn voordeelurenabo verlengd is. Daarbij werden de nieuwe reisregels gevoegd. Er wordt alleen nog maar gesproken over de NS. Andere vervoerders worden buiten beschouwing gelaten.

Dus de VDU is alleen nog maar bij de NS geldig

"1 kaart voor al uw reizen"

Zondag 17 apr 2011 - 13:23:37
6414
6414
Stel: morgenochtend check ik in op station Lombardijen. Ik pak de stoptrein naar Rotterdam Centraal, en vervolgens de Benelux naar Amsterdam. In Den Haag HS kom ik er achter dat ik wat vergeten ben, dus reis ik direct terug naar Lombardijen en check daar vervolgens weer uit. Wat betaal ik dan? Enkel het opstaptarief? De kaart weet immers niet dat ik ondertussen naar Den Haag geweest ben...

Zondag 17 apr 2011 - 13:40:09
himym
himym
Als je na meer dan een uur weer uitcheckt op je beginstation ben je je inderdaad opstaptarief kwijt. Tevens mag je bij een controle in de richting van Lombardijen een goede smoes hebben waarom je weer richting je begin-(en dus incheck)station reist. Je dient dan minimaal ergens uitgecheckt te hebben en nieuwe enkele reis moeten hebben gestart.

Zondag 17 apr 2011 - 18:01:04
john2
john2
Ziet een conducteur met zijn apperatuur, op welk NS station je ingecheckt heb? En je komt thuis en je hebt vergeten uit techecken, dan kan je nog tot 04.00 uur de ander dag gaan uitchecken.

Zondag 17 apr 2011 - 19:09:51
6414
6414
Maar als ik een rondje Nederland wil maken, bijvoorbeeld Lombardijen-Tilburg-Den Bosch-Utrecht-Lombardijen, hoe doe ik dat dan? Dan zou je onafgebroken reizen, waarmee je dus pas uit zou hoeven te checken op je eindbestemming...

Zondag 17 apr 2011 - 19:11:42
dh3201
dh3201
Je mag nadat je bent ingecheckt alleen nog maar van je incheckstation vandaan reizen. Reis je weer richting je incheckstation toe, dan moet je eerst uitchecken en weer opnieuw inchecken.

Shqiperise-lopers?

Zondag 17 apr 2011 - 19:21:26
6414
6414
Maar wie bepaalt dan vanaf waar ik weer begin met het reizen naar m'n incheckstation? Vanaf het moment dat ik bij Lombardijen vertrokken ben, reis ik immers alweer richting m'n incheckstation...

Zondag 17 apr 2011 - 19:44:33
ZJ37
ZJ37
Dit is wat de site van de OV-Chipkaart erover zegt:

Moet ik ook in- en uitchecken bij het overstappen?
Antwoord
In- en uitchecken is altijd nodig. Dus ook wanneer u een overstap maakt.

Reist u met NS? Dan hoeft u niet uit te checken als u overstapt. U checkt alleen uit op de eindbestemming.


Ik zou zeggen: probeer het eens uit!

Zondag 17 apr 2011 - 19:51:17
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Het blijft heel lastig, en ik denk zelfs dat er letterlijk niemand is die het écht weet.

Volgens deze regel is het trouwens mogelijk om heel Nederland door te reizen tegen opstaptarief.

Laatst bewerkt door AgentX op Zondag 17 apr 2011 om 19:53:38

Zondag 17 apr 2011 - 19:52:52
edje
edje
Flickr spoorkeerl
ik denk als je dit zwart op wit meeneemt, dat je dan wel aardig sterk staat.


Zondag 17 apr 2011 - 19:55:06
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Bij de klantenservice van de OV-chipkaart zeggen ze weer iets anders dan bij de klantenservice van de NS. En als je bij een servicebalie van NS komt hoor je weer iets anders. Er is in mijn ogen écht niemand die het weet.

Edit: één ding is zeker: ik reis voortaan zonder onderweg uit te checken en met een printje van www.ov-chipkaart.nl op zak

Laatst bewerkt door AgentX op Zondag 17 apr 2011 om 20:03:05

Zondag 17 apr 2011 - 20:17:48
mark
mark
Als je een enkele reis maakt die meer dan €10,- kost ga je toch sowieso niet uitchecken?
Dan ben je alleen het instaptarief kwijt.

Zondag 17 apr 2011 - 20:34:09
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Het instaptarief is bij mijn weten altijd al € 20,- geweest, bovendien neemt TLS maatregelen na drie keer bewust te zijn vergeten uit te checken.

Zondag 17 apr 2011 - 21:07:38
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Hoe weet TLS dan dat je het bewust en niet perongeluk vergeten bent

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 17 apr 2011 - 21:27:13
kleine_man
kleine_man
Quote
ZJ37 (zo 17 apr 2011 19:44:33 www.somda.nl): Dit is wat de site van de OV-Chipkaart erover zegt:

Moet ik ook in- en uitchecken bij het overstappen?
Antwoord
In- en uitchecken is altijd nodig. Dus ook wanneer u een overstap maakt.

Reist u met NS? Dan hoeft u niet uit te checken als u overstapt. U checkt alleen uit op de eindbestemming.


Ik zou zeggen: probeer het eens uit!
Het ligt aan wat logisch is. Als je van Lombardijen naar Rotterdam reist is het logisch wanneer je weer richting Lombardijen rijdt.

Doe je bijvoorbeeld van Lombardijen naar Den Bosch reizen wordt het al wat moeilijker. Meest richt is via Dordrecht-Geldermalsen. Dat zijn 2 overstappen + extra kosten omdat met een particuliere vervoerder reist. Via Breda is het meest logisch. Via NS en met 1 overstap. Via Utrecht zou dus kunnen, alleen wat meld je de HC. Dat de trein in Lombardijen gemist heb?

Eens kijken of dit sneller afgeschoten wordt dan het EPD.

Zondag 17 apr 2011 - 21:28:15
kleine_man
kleine_man
Quote
AgentX (zo 17 apr 2011 19:55:06 www.somda.nl): Bij de klantenservice van de OV-chipkaart zeggen ze weer iets anders dan bij de klantenservice van de NS. En als je bij een servicebalie van NS komt hoor je weer iets anders. Er is in mijn ogen écht niemand die het weet.

Edit: één ding is zeker: ik reis voortaan zonder onderweg uit te checken en met een printje van www.ov-chipkaart.nl op zak
Gewoon met een papierenkaartje. Burgelijke ongehoorzaamheid!!!

Zondag 17 apr 2011 - 21:29:14
dh3201
dh3201
Quote
6414 (zo 17 apr 2011 19:21:26 www.somda.nl): Maar wie bepaalt dan vanaf waar ik weer begin met het reizen naar m'n incheckstation? Vanaf het moment dat ik bij Lombardijen vertrokken ben, reis ik immers alweer richting m'n incheckstation...
Als de afstand via het spoor vanaf je incheckstation groter wordt reis je vanaf je incheckstation af. Als de afstand via het spoor tot je incheckstation kleiner wordt reis je naar je incheckstation toe.

Shqiperise-lopers?

Zondag 17 apr 2011 - 21:33:14
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Precies zoals ik het had willen verwoorden.

Die algemene voorwaarden blijven vaag...

Zondag 17 apr 2011 - 21:49:20
ZJ37
ZJ37
Het antwoord staat er toch? Uitchecken op je eindpunt. En als je een rondreis maakt van Rlb via weet-ik-waar naar Rlb dan is Rlb dus je eindpunt en check je daar weer uit.

Dat het systeem met een hoop bombarie in gebruik is genomen en daarbij over veel dingen niet is nagedacht, mag niet het probleem zijn van de reiziger?

Zondag 17 apr 2011 - 21:52:05
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Tsja, dat is ook zo. Daarom ga ik ook op stap met een printje van internet

Zondag 17 apr 2011 - 22:01:07
6414
6414
Ik ga het van de week gewoon eens proberen. Wordt vervolgd.

Zondag 17 apr 2011 - 22:02:42
ruysdael
ruysdael
Quote
nohab (vr 18 mrt 2011 23:42:47 www.somda.nl): Nee hoor, ik loop wel zolang als het kan naar de kaartautomaat, hou ik de controle tenminste. Ik ben heel goed in staat om te bepalen wat voor kaartje ik op welk moment nodig heb, in tegenstelling tot wat ze bij NS schijnen te denken. Ik vind dat hele reizen op saldo alleen maar iets voor luie donders.
Hoe doe je dit dan in bus of tram, waar in principe het 'reizen-op-saldo' gebeuren verplicht is, tenzij je een abonnement hebt of een kaartje in de wagen koopt?

Zondag 17 apr 2011 - 22:09:53
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
6414 (zo 17 apr 2011 22:01:07 somda.nl): Ik ga het van de week gewoon eens proberen. Wordt vervolgd.
Wordt vervolgd? Voor het niet kunnen tonen van een geldig vervoersbewijs?

Zondag 17 apr 2011 - 22:16:22
6414
6414
Hopelijk ziet men ook dat Rlb toch echt je eindbestemming blijft

Zondag 17 apr 2011 - 22:46:53
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dat blijft het toch altijd... Je zult toch ooit eens weer naar huis moeten

Zondag 17 apr 2011 - 23:07:00
broek53
broek53
Ach ja. Waarom gaan de langste topics eigenlijk bijna altijd de manier waarop je de zaak kunt flessen en de kans dat je ermee wegkomt? Walgelijk.

Zondag 17 apr 2011 - 23:16:35
bart84
Moderator
bart84
Omdat we (ze) Hollanders zijn?

Mvg. Bart

Zondag 17 apr 2011 - 23:19:23
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Wat is daar mis mee?

Dan doen we dat hier toch niet? Ik verwacht dat het hier dan (buiten de OD'en) een saaie boel gaat worden...

Zondag 17 apr 2011 - 23:31:06
broek53
broek53
Dan maar saai, zou ik zeggen.

Zondag 17 apr 2011 - 23:33:03
MDDM
MDDM
Lekker laten gaan Broek53. Er zullen vast wel een aantal zijn die tegen een lampje lopen. En dat lezen we hier dan weer terug

Gr Joop mcn Lls

Zondag 17 apr 2011 - 23:39:58
broek53
broek53
Ieder diertje z'n pleziertje, leven en laten leven, ik weet 't. Maar zo heel af en toe wil ik toch even laten weten wat ik van het verval van morele zeden en gewoonten vind. Ook dat moet kunnen, vind ik.
En ik maak er geen gewoonte van, weest niet bang.

Laatst bewerkt door broek53 op Zondag 17 apr 2011 om 23:42:34

Zondag 17 apr 2011 - 23:41:39
MDDM
MDDM
Moet ook zeker kunnen. Ik ben er ook niet bang voor dat het een gewoonte van je gaat worden hoor.

Gr Joop mcn Lls

Maandag 18 apr 2011 - 22:33:25
mren
mren
Quote
dh3201 (zo 17 apr 2011 19:11:42 www.somda.nl): Je mag nadat je bent ingecheckt alleen nog maar van je incheckstation vandaan reizen. Reis je weer richting je incheckstation toe, dan moet je eerst uitchecken en weer opnieuw inchecken.
Het wordt ook een interessante discussie als je geen tijd hebt om uit/in te checken op het zelfde station omdat je dan je overstap gaat missen.

Ik heb enkele weken terug de reis Ehv-Ut-Asd-Hlm-Hil (trein uit, iets oppikken, zelfde trein weer in) - Ledn - Shl - Es gedaan. Keurig inchecken in Ehv, uitchecken in Es en diverse malen gecontroleerd onderweg en niemand die er iets van zei.

Met een papieren kaartje was zo'n reis 2x zo duur geweest.

Laatst bewerkt door mren op Maandag 18 apr 2011 om 22:35:02

Dinsdag 19 apr 2011 - 01:24:46
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Het wordt pas leuk als je van Lombardijen naar Blaak reist via Groningen € 1,20 aftellen, ach, vooruit, € 2 1e klasse.


Dinsdag 19 apr 2011 - 06:51:51
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
via bestaat niet meer...

Dus dat word lombardijen - groningen en groningen - braak a €94,00 voltarief.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Dinsdag 19 apr 2011 - 07:41:00
mdeen
mdeen
Quote
6414 (zo 17 apr 2011 19:21:26 www.somda.nl): Maar wie bepaalt dan vanaf waar ik weer begin met het reizen naar m'n incheckstation? Vanaf het moment dat ik bij Lombardijen vertrokken ben, reis ik immers alweer richting m'n incheckstation...
Van de website van NS onder OV-Chipkaart, Overstappen:
Quote
Overstappen

Overstappen op een andere NS-trein

Stapt u over op een andere NS-trein, dan hoeft u niet uit en weer in te checken. Reist u niet rechtstreeks van begin- naar eindpunt maar neemt u een omweg via een ander station? Checkt u dan uit en weer in op dit tussenstation.
Het staat er niet met zoveel woorden, maar je mag er van uitgaan dat onder "dit tussenstation" het station bedoeld wordt dat anders als viapunt op je papieren kaartje staat.

Dinsdag 19 apr 2011 - 10:53:28
john2
john2
Hoe wilt een conducteur controleren of je niet rechtstreeks reist, maar via. als je op saldo reist. Met een papieren treinkaartje is dit nog wel tezien. Alleen met uitchecken qua tijd, zou je nog kunnen zien dat de reis langer heeft geduurd met via, als met de korste reisweg. Maar zoals met een papierentreinkaartje zou men de reis kunnen onderbreken, om op een later tijdstip de reis tehervatten. Dus de tijd met uitchecken zegt dan nog niet zoveel.

Dinsdag 19 apr 2011 - 11:06:20
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
mdeen (di 19 apr 2011 07:41:00 www.somda.nl): Het staat er niet met zoveel woorden, maar je mag er van uitgaan dat onder "dit tussenstation" het station bedoeld wordt dat anders als viapunt op je papieren kaartje staat.
In de "Voorwaarden Reizen op Saldo" (die blijkbaar niemand leest, want anders waren er hier niet zo veel vragen) staat het met iets meer woorden: je moet uit/inchecken op het station vanaf waar je afwijkt van de gewone reisroute, of (als dat niet kan) op het eerstvolgende station waar je overstapt.
Quote
john2 (di 19 apr 2011 10:53:28 www.somda.nl): Maar zoals met een papierentreinkaartje zou men de reis kunnen onderbreken, om op een later tijdstip de reis tehervatten.
Ook dat is volgens de Voorwaarden niet toegestaan... (de regel is dat je dan moet uit- en later weer inchecken).

Dinsdag 19 apr 2011 - 11:31:23
john2
john2
Als je op een station waar je afwijkt van je reisroute, of het het eerst volgende overstap station. Zit je weer met de 3 minuten wacht tijd bij NS. Om na het uitchecken weer in techecken. Met de kans dat je een aansluitende overstap mist. Daarom moet die 3 minuten regeling er zo vlug mogelijk afgedankt worden.

Dinsdag 19 apr 2011 - 12:04:10
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
reisthijs
Quote
john2 (di 19 apr 2011 10:53:28 www.somda.nl): Maar zoals met een papierentreinkaartje zou men de reis kunnen onderbreken, om op een later tijdstip de reis tehervatten.
Ook dat is volgens de Voorwaarden niet toegestaan... (de regel is dat je dan moet uit- en later weer inchecken).
Waarom zou dat niet mogen? Als je geen chipkaart hebt, maar een papieren kaartje koop je toch ook niet twee kaartjes? Bovendien maakt het niet uit of je zonder in- en uit te checken er even uit gaat en met een volgende trein in dezelfde treinserie weer door gaat.
Quote
john2 (di 19 apr 2011 11:31:23 www.somda.nl): Als je op een station waar je afwijkt van je reisroute, of het het eerst volgende overstap station. Zit je weer met de 3 minuten wacht tijd bij NS. Om na het uitchecken weer in techecken. Met de kans dat je een aansluitende overstap mist. Daarom moet die 3 minuten regeling er zo vlug mogelijk afgedankt worden.
Die drie minuten zijn waardeloos. Het is ingevoerd om te voorkomen dat je direct weer uitchekt als je je kaart te lang voor het paaltje houdt. Waarom niet tien seconden, of een halve minuut? Als ik ergens overstap, moet ik dus uitchecken, 3 minuten wachten en dan weer inchecken. Niet handig als je een korte overstap hebt.

Dinsdag 19 apr 2011 - 12:26:56
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
AgentX Waarom zou dat niet mogen?
Met een papieren kaartje mag dat ook wel, maar met de OVC niet. Waarom niet? Wij reizigers beschouwen die kaart als puur en alleen een betaalmiddel. Maar in werkelijkheid is het ook een marketinginstrument voor de OV-bedrijven. Die willen het reisgedrag zo nauwkeurig mogelijk in kaart brengen o.a. i.v.m. toekomstige aanbestedingen. En daarom moet je bij een reis van bijvoorbeeld Utrecht naar Arnhem waarbij je in Ede een tussenstop maakt in Ede bij aankomst uitchecken en als je verder reist weer inchecken. Het is al eerder geconstateerd: die kaart is puur en alleen voor de OV-bedrijven waarbij al het werk afgeschoven wordt op de reiziger. Stel je voor dat je als OV-bedrijf zijnde je eigen problemen oplost...

Laatst bewerkt door nohab op Dinsdag 19 apr 2011 om 12:27:34

Dinsdag 19 apr 2011 - 12:41:44
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Wat is er verkleerd aan als vervoersbedrijven behoorlijk precies de bezetting en gebruik van hun treinen kunnen monitoren?
Dit kan ook positief zijn (meer materieel, andere drgl etc).

Dinsdag 19 apr 2011 - 12:43:47
nohab
nohab
Flickr bvisser
Niks, maar wat mij betreft zoeken ze maar lekker zelf uit hoe ze aan die gegevens komen. Val je reizigers niet lastig met kaarten met een enorme gebruiksaanwijzing die dat mogelijk moeten maken maar denk eens aan het oorspronkelijke uitgangspunt van de OVC: reizen per OV moet makkelijker en aantrekkelijker worden en dat is die kaart echt niet.

Dinsdag 19 apr 2011 - 13:09:09
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Chip in je lichaam laten inspuiten en ons aller Overheid (en andere belanghebbende) kunnen je zo traceren en belasten

Dinsdag 19 apr 2011 - 15:16:14
Joey666
Joey666
is een beetje off-topic maar het zal mij niets verbazen dat dat in 2025 definitief gaat bestaan.

1 ding, je kan je pasje niet meer verliezen
Maar wel om de 5 jaar de chip laten verwijderen en vervangen
En dat kost geen 50,- maar 500,- euro.
Uiteraard zonder reis tegoed erop.

Dinsdag 19 apr 2011 - 16:01:54
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
dlm4yjp (di 19 apr 2011 06:51:51 www.somda.nl): via bestaat niet meer...

Dus dat word lombardijen - groningen en groningen - braak a €94,00 voltarief.
Ik doe Groningen-Middelburg-Groningen altijd voor € 13,40 1e klasse met de chipkaart


Dinsdag 19 apr 2011 - 17:20:22
6414
6414
Ik heb het in ieder geval nog niet goed kunnen testen: tijdens het rondje Rlb-Tb-Ut-Rlb ben ik alleen vlak na Rlb gecontroleerd en de rest van de reis niet meer ...

Dinsdag 19 apr 2011 - 17:30:01
john2
john2
Quote
nohab (di 19 apr 2011 12:26:56 www.somda.nl):
Quote
AgentX Waarom zou dat niet mogen?
Met een papieren kaartje mag dat ook wel, maar met de OVC niet. Waarom niet? Wij reizigers beschouwen die kaart als puur en alleen een betaalmiddel. Maar in werkelijkheid is het ook een marketinginstrument voor de OV-bedrijven. Die willen het reisgedrag zo nauwkeurig mogelijk in kaart brengen o.a. i.v.m. toekomstige aanbestedingen. En daarom moet je bij een reis van bijvoorbeeld Utrecht naar Arnhem waarbij je in Ede een tussenstop maakt in Ede bij aankomst uitchecken en als je verder reist weer inchecken. Het is al eerder geconstateerd: die kaart is puur en alleen voor de OV-bedrijven waarbij al het werk afgeschoven wordt op de reiziger. Stel je voor dat je als OV-bedrijf zijnde je eigen problemen oplost...
Ik was me aan het overdenken, na de discussie over het via reizen, dat als men een papierentreinkaartje koop om over een via station tereizen. Bij de koop van dit via kaartje al rekening mee wordt gehouden dat men meer kilometers reist oftewel meer tariefeenheden. Als men op saldo reist met de OV chipkaart wordt er vantevoren bij het inchecken geen rekening mee gehouden met de afstand die men reist. Dit wordt pas gedaan met het uitchecken. En met het uitchecken weet het TLS systeem waarschijnlijk niet of men via heb gereisd. Daarom zal het oook wel teverklaren zijn, als men via reist. Dan op het via station eerst uit moet checken en dan weer inchechken.

Dinsdag 19 apr 2011 - 17:38:35
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Precies, en daarom is een papieren kaartje Rotterdam - Den Haag via Gouda dan ook de prijs van een enkeltje Rotterdam-Gouda, PLUS Gouda-Den Haag.


Dinsdag 19 apr 2011 - 18:23:42
kleine_man
kleine_man
Quote
nohab (di 19 apr 2011 12:26:56 www.somda.nl):
Quote
AgentX Waarom zou dat niet mogen?
Met een papieren kaartje mag dat ook wel, maar met de OVC niet. Waarom niet? Wij reizigers beschouwen die kaart als puur en alleen een betaalmiddel. Maar in werkelijkheid is het ook een marketinginstrument voor de OV-bedrijven. Die willen het reisgedrag zo nauwkeurig mogelijk in kaart brengen o.a. i.v.m. toekomstige aanbestedingen. En daarom moet je bij een reis van bijvoorbeeld Utrecht naar Arnhem waarbij je in Ede een tussenstop maakt in Ede bij aankomst uitchecken en als je verder reist weer inchecken. Het is al eerder geconstateerd: die kaart is puur en alleen voor de OV-bedrijven waarbij al het werk afgeschoven wordt op de reiziger. Stel je voor dat je als OV-bedrijf zijnde je eigen problemen oplost...
Wat een afbreuk is van de reisregels, want je mag je reis onderweg onderbreken op een logische plaats. Ede-Wageningen ligt op de lijn Utrecht-Arnhem en is dus zo'n logische plaats.

Amersfoort-Arnhem is ook zo'n leuke route. Ik kan tussen Amersfoort en Ede reizen met Connexxion. Dit is korter (Eigenlijk dus goedkoper) en ik moet er extra voor betalen omdat Connexxion er rijdt. Met een beetje pech sta ik 25 minuten stil in Ede-wageningen. Ook is er op deze route geen toilet aanwezig. Ik reis dus via Utrecht en nu wordt ik gedwongen om hiervoor ook extra te gaan betalen.

Door deze 2 voorbeelden laten de vervoerders zien dat ze totaal geen interesse hebben in de reiziger en alleen maar zo snel mogelijk het geld bij deze reiziger vandaan willen halen. Ik heb van de week een een documentaire uit de jaren '70 zitten kijken. Een conclusie was dat de reiziger gebaat is bij een goed werkend OV, waarbij aansluitingen goed zouden zijn (max 10 minuten).

@ Broek53: Door deze desinteresse in de reiziger laat de NS zien dat zij de reizigers niet serieus neemt. Moeten de reizigers de NS wel serieus nemen? (Daar waar NS kan net zo goed elke andere vervoerder staan, helaas doen ze niet voor elkaar onder )

Dinsdag 19 apr 2011 - 20:05:51
mdj
mdj
Ah-Amf mag via Ut (3000/1700 of 3000/500; maar ook 3100/2800 indien rijden) en via CXX met de 7500-31300 of 3000/31300.

Dus je hoeft niet in/uit te checken in Ut. Wel te Ed indien Cxx.

Laatst bewerkt door mdj op Dinsdag 19 apr 2011 om 20:06:09

Bij twijfel: gebruik beton.

Dinsdag 19 apr 2011 - 20:29:58
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Leuk voorbeeldje, vraag me toch af wat ik als houder van een trajectkaart Amf-Ut nu voor dat reisje Amf-Ah betaal als dat mogelijk zou zijn met de OVC: met Connexxion is 't € 8,40, als ik over m'n abonnementstraject reis en vanaf Ut moet betalen is 't € 9,40

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 20 apr 2011 - 07:49:57
mdeen
mdeen
Quote
john2 (di 19 apr 2011 10:53:28 www.somda.nl): Hoe wilt een conducteur controleren of je niet rechtstreeks reist, maar via. als je op saldo reist. Met een papieren treinkaartje is dit nog wel tezien. Alleen met uitchecken qua tijd, zou je nog kunnen zien dat de reis langer heeft geduurd met via, als met de korste reisweg. Maar zoals met een papierentreinkaartje zou men de reis kunnen onderbreken, om op een later tijdstip de reis tehervatten. Dus de tijd met uitchecken zegt dan nog niet zoveel.
De conducteur moet twee dingen combineren: waar je bent ingestapt en waar je op dat moment gecontroleerd wordt. Als dat met elkaar klopt dan is er geen probleem. Als je echter op een vreemd punt bent (iets wat je met je papieren kaartje ook kan proberen) dan zal hij zeggen dat je zwart reist.
Het nadeel voor NS aan de OV-Chipkaart is dat je een controlemogelijkheid minder hebt. Met een papieren kaartje kun je iemand die in de verkeerder richting rijdt al aanpakken, met de OV-Chipkaart niet.

Bijvoorbeeld: Rotterdam - Amsterdam.
Als je met een papieren kaartje in de trein Rtd-Ut gecontroleerd wordt dan reis je al zwart. Met de OV-Chipkaart niet want er staat nergens waar je heen wil.
Je gaat verder van Ut naar Asd. Als je in Ut niet uit- en ingecheckt hebt zal een conducteur pas dan aan je OV-Chipkaart zien dat je verkeerd zit.

Het hele hoera-verhaal van voor de introductie "er is geen controle meer nodig" is dus compleet onzin. Je hebt meer controle nodig en je controle wordt minder effectief.

Woensdag 20 apr 2011 - 09:40:47
john2
john2
Dus samen gevat. Bij een papieren treinkaartje kan men eerder zien of je zwart of grijs reist. Bij het op saldo reizen, kan het zwart reizen bij het niet uit en op nieuw inchecken, pas op een later tijdstip in je reis geconstateerd worden. Alleen het grijs vervalt bij het op saldo reizen.

Woensdag 20 apr 2011 - 09:55:46
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Quote
mdeen (wo 20 apr 2011 07:49:57 www.somda.nl):Het hele hoera-verhaal van voor de introductie "er is geen controle meer nodig" is dus compleet onzin. Je hebt meer controle nodig en je controle wordt minder effectief.
Volgens mij is het nog steeds de bedoeling om stations geheel af te sluiten d.w.z. er alleen via poortjes en OV Chip in te komen is.
Dan is controle in de trein niet meer nodig!

Bij de weg, a.d.h. van `t papieren kaartje kan een conducteur je tips geven over b.v. overstappen (perron) enzo, bij OV Chip kan dat dus niet meer en moet de klant zelf vragen over het hoe en waar overstappen.

Over via, stel een reisje van Rsd naar Zl, via Rtd - Ut en rechtsreeks via Ah mogelijk, qua km`s zal het uitmaken maar als ik voor kies om overstaploos te reizen (dus via Ah) zal ik onderweg ergens ff de trein moeten verlaten om uit/in te checken.....

Woensdag 20 apr 2011 - 10:47:18
Dr_Thodt
Dr_Thodt
Twitter Dr_JeffersonA Facebook Dr.Thodt Youtube jammerlaan Flickr 56022280@N08
Quote
gvttreinen (wo 20 apr 2011 09:55:46 somda.nl): Volgens mij is het nog steeds de bedoeling om stations geheel af te sluiten d.w.z. er alleen via poortjes en OV Chip in te komen is.
Dan is controle in de trein niet meer nodig!
dat geld niet voor alle stations, en dan nog als ze niet controleren kan je dus van rotterdam naar amsterdam via groningen en als je daar tussen door niet uit checkt betaal je alleen rotterdam amsterdam

mcn in opleiding op het STC

Woensdag 20 apr 2011 - 11:11:27
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
gvttreinen Volgens mij is het nog steeds de bedoeling om stations geheel af te sluiten d.w.z. er alleen via poortjes en OV Chip in te komen is.
Dan is controle in de trein niet meer nodig!
Het is gelukkig niet de bedoeling om alle stations van poortjes te voorzien. De minister had daar wel geld voor ter beschikking gesteld maar tot verbazing van de Tweede Kamer bleek dat NS er voor gekozen had om maar een deel van de stations daar daadwerkelijk van te voorzien. En zoals door mdeen terecht gecosntateerd is en blijft controle nodig. Als je op de reis van Rotterdam naar Amsterdam besluit via Utrecht te reizen en daar over te stappen zonder het station te verlaten wordt controle een moeilijke zaak en ligt misbruik op de loer. Als je zo slim bent om je reis met de 4000 te maken kun je tussen Rotterdam en Utrecht en tussen Breukelen en Amsterdam nooit geconfronteerd worden met vragen van de hc. Alleen tussen Utrecht en Breukelen zou een hc kunnen vermoeden dat je de boel aan het flessen bent.

Laatst bewerkt door nohab op Woensdag 20 apr 2011 om 11:13:00

Woensdag 20 apr 2011 - 11:25:04
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Alle stations van poortjes voorzien heeft dan ook geen enkele zin. Op de grotere stations gaat dat nog lukken. Maar er zijn ook stations als Nml (om maar wat te noemen). Je stapt daar dan gewoon over het poortje heen als je niet in wil checken.

Woensdag 20 apr 2011 - 11:37:27
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
En hoe kom je dan weer 'uit' een groot station?

In het begin vond ik dit nog wel een interessant topic over de grenzen van de wet, maar inmiddels vervalt het tot spijkers op laag water zoeken bij goedkope oplichtingstrucs...

Met vriendelijke groet, Robin

Woensdag 20 apr 2011 - 11:56:40
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Goedkope oplichtingstrucs??? Dat raakt echt kant noch wal, zoiets zou gewoon zwart reizen heten, je hebt immers nog steeds de controle van de conducteur..

Ik geef gewoon een simpele reden waarom het zetten van poortjes op kleinere stations weinig zin heeft... Er zijn genoeg mensen die nu zonder kaartje reizen, dat wordt NIET voorkomen door op alle stations poortjes te plaatsen want daar kom je dan zo overheen..

Laatst bewerkt door Kars op Woensdag 20 apr 2011 om 11:57:02

Woensdag 20 apr 2011 - 15:24:02
maxje
maxje
Quote
gvttreinen (wo 20 apr 2011 09:55:46 www.somda.nl):
Quote
mdeen (wo 20 apr 2011 07:49:57 www.somda.nl):Het hele hoera-verhaal van voor de introductie "er is geen controle meer nodig" is dus compleet onzin. Je hebt meer controle nodig en je controle wordt minder effectief.
Volgens mij is het nog steeds de bedoeling om stations geheel af te sluiten d.w.z. er alleen via poortjes en OV Chip in te komen is.
Dan is controle in de trein niet meer nodig!

Bij de weg, a.d.h. van `t papieren kaartje kan een conducteur je tips geven over b.v. overstappen (perron) enzo, bij OV Chip kan dat dus niet meer en moet de klant zelf vragen over het hoe en waar overstappen.

Over via, stel een reisje van Rsd naar Zl, via Rtd - Ut en rechtsreeks via Ah mogelijk, qua km`s zal het uitmaken maar als ik voor kies om overstaploos te reizen (dus via Ah) zal ik onderweg ergens ff de trein moeten verlaten om uit/in te checken.....
Nee je hoeft in Ah niet uit te checken. Omdat dit geen via route is.
Je neemt namelijk de reis met minste overstappen. Volgens de regels van NS is dit gewoon toegestaan.

Woensdag 20 apr 2011 - 20:45:01
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Dan wordt het natuurlijk helemaal makkelijk. Check in -> loop door poortje, direct weer uitchecken en het poortje open laten staan (heeft een ander ook nog wat aan), indien je uitstapt op een tevens met poortjes beveiligd station loop je gewoon achter iemand aan...


Woensdag 20 apr 2011 - 20:47:48
ruysdael
ruysdael
En daarvoor zijn er conducteurs op de trein...

Woensdag 20 apr 2011 - 20:56:12
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Er wordt hier gesuggereerd dat er dan geen controle meer nodig zou zijn


Woensdag 20 apr 2011 - 21:04:16
kleine_man
kleine_man
Quote
Pim530 (wo 20 apr 2011 20:45:01 www.somda.nl): Dan wordt het natuurlijk helemaal makkelijk. Check in -> loop door poortje, direct weer uitchecken en het poortje open laten staan (heeft een ander ook nog wat aan), indien je uitstapt op een tevens met poortjes beveiligd station loop je gewoon achter iemand aan...
Nope, de poortjes zijn beveiligd tegen "achteraanlopers". Schijnt. Zal mij niets verbazen als die beveiliging net zo goed is als de chip zelf.

Het was eerst de bedoeling om alle stations af te sluiten. Daarna werden het de 120 grootste stations en nu spreekt men over 90 grote stations. Het worden er steeds minder.

Las vandaag trouwens dat de busvervoerders een compensatie willen omdat de invoering van de OVC te lang duurt. Ze zijn ok tevreden met een "kleine" prijsverhoging.

Woensdag 20 apr 2011 - 21:18:33
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Kleine prijsverhoging, gooi het maar weer op de klant. Oh, en hoe doe je dat dan met kinder van drie die achter je aan huppelen?


Woensdag 20 apr 2011 - 22:02:08
mdj
mdj
Een kind van drie is niet zo zwaar dat je die niet kan optillen, toch?

Bij twijfel: gebruik beton.

Woensdag 20 apr 2011 - 22:08:11
waalkade
waalkade
Quote
kleine_man (wo 20 apr 2011 21:04:16 www.somda.nl):
Quote
Pim530 (wo 20 apr 2011 20:45:01 www.somda.nl): Dan wordt het natuurlijk helemaal makkelijk. Check in -> loop door poortje, direct weer uitchecken en het poortje open laten staan (heeft een ander ook nog wat aan), indien je uitstapt op een tevens met poortjes beveiligd station loop je gewoon achter iemand aan...
Nope, de poortjes zijn beveiligd tegen "achteraanlopers". Schijnt. Zal mij niets verbazen als die beveiliging net zo goed is als de chip zelf.


Het was eerst de bedoeling om alle stations af te sluiten. Daarna werden het de 120 grootste stations en nu spreekt men over 90 grote stations. Het worden er steeds minder.

Las vandaag trouwens dat de busvervoerders een compensatie willen omdat de invoering van de OVC te lang duurt. Ze zijn ook tevreden met een "kleine" prijsverhoging.
Daar was mijn buschauffeur vandaag al mee begonnen, gewoon 100 meter na de halte pas (nood)stoppen, leverde toch weer een paar centen op.
"achteraanlopers" = glippers

Woensdag 20 apr 2011 - 22:15:19
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
mdj (wo 20 apr 2011 22:02:08 www.somda.nl): Een kind van drie is niet zo zwaar dat je die niet kan optillen, toch?
Ligt eraan hoeveel je het voert. Maar dan nog, zo'n kind kan gewoon zelf lopen, moet je er dan met je OVC rekening mee gaan houden dat je hem dan ineens nog op moet tillen? (en overigens improviserend ook nog eens één hand met kaart bij de kaartlezer moet houden)


Woensdag 20 apr 2011 - 22:22:40
mdj
mdj
Je hebt problemen zoeken en je hebt problemen zoeken...

Bij twijfel: gebruik beton.

Woensdag 20 apr 2011 - 23:36:30
ZJ37
ZJ37
Bestaat er dan niet iets als een gratis OV-Chip
voor kinderen onder de 4 jaar? Met 2 kids over die poortjes heen wordt wel erg onhandig (en gevaarlijk).

Bovendien geef je met die methode dan al het verkeerde voorbeeld ook...

Woensdag 20 apr 2011 - 23:53:41
thom
thom
Quote
mdj (wo 20 apr 2011 22:22:40 somda.nl): Je hebt problemen zoeken en je hebt problemen zoeken...
Volgens mij wordt hier ook totaal vergeten dat het systeem gebouwd is voor treinreizigers die gewoon reizen van A naar B en niet voor idiote hobbyisten met de meest nutteloze en onmogelijke reizen proberen te maken.
Waarbij ze ook nogeens alle mazen in het systeem proberen te vinden zodat ze minder betalen dan ze eigen verschuldigd zijn voor die reis.

Dat iets kan, betekend niet dat het ook toegestaan is. Ik kan in een supermarkt een krat bier pakken en hard ermee wegrennen. Het *kan* maar dat maakt mij niet minder strafbaar.

Waarom vinden we het ineens wel normaal bij een OV-Chipkaart systeem?

Donderdag 21 apr 2011 - 07:34:16
mdeen
mdeen
Quote
mdj (wo 20 apr 2011 22:22:40 www.somda.nl): Je hebt problemen zoeken en je hebt problemen zoeken...
Ik vind het vrij normaal dat je met de OV-Chipkaart hetzelfde reisgemak hebt als met een papieren kaartje. Heb je dat niet, dan is de OV-Chipkaart sowieso gefaald. Het is niet zoeken naar problemen om alle problemen en onmogelijkheden van de OVC te benoemen.

Ja, het is een goede vraag hoe het met kinderen < 4 jaar gaat. Maar ook met railrunners. Hebben die straks een extra OVC nodig? En medereizigers die met jou mee op korting reizen, hoe zit dat?
NS heeft daar nog altijd geen oplossing voor. Vreemd, want het project OVC is toch al jaren geleden gestart. Je zou toch op zijn minst mogen verwachten dat ze voor alle huidige kaartvormen een oplossingstraject hebben. Net zoals voor het retourtje: "we verkopen de reiziger wat BS dat de OVC hier niet mee om kan gaan en maken een retourtje gelijk aan 2x enkele reis". Dat is een oplossing. Geen elegante, maar daar is er blijkbaar nog over nagedacht. Voor veel dingen lijkt het alsof ze er nu nog niet eens achter zijn dat ze er een oplossing voor moeten verzinnen.

Donderdag 21 apr 2011 - 07:43:22
nohab
nohab
Flickr bvisser
Wat is BS? En nog een probleem: hoe zit het nou met internationaal vervoer? Kunnen mensen uit Almere (waar op alle stations poortjes staan) die normaal nooit met de trein gaan zonder allerlei overbodige poespas gewoon met de trein naar Parijs? En kunnen mensen die normaal nooit met de trein gaan maar wel 1 keer per jaar met de trein naar Schiphol gaan voor hun vakantie dat ook gewoon doen zonder allerlei gedoe?

Laatst bewerkt door nohab op Donderdag 21 apr 2011 om 07:44:22

Vrijdag 22 apr 2011 - 11:22:35
ruysdael
ruysdael
Quote
nohab (do 21 apr 2011 07:43:22 www.somda.nl): Wat is BS?
Stierenpoep (bullshit).

Zaterdag 23 apr 2011 - 18:47:18
bloemkool
bloemkool
Vanmiddag een mooie terugsteekactie bedacht van RAI naar Ut bij gebrek aan een IC op dat tijdstip.

Via Asdz naar Ut. Wel netjes uit- en ingecheckt op Asdz.
Kostte me eenmaal € 1,20. Andere kant op was kennelijk evenveel tariefeenheden als een virtuele rechtstreekse reis RAI - Ut. Wel ongemakkelijk reizen.

Alternatief was de 5700 of een combi met 2 overstaps in Dvd en Asb of Bkl.


Vrijdag 06 mei 2011 - 15:49:44
john2
john2
Vanmiddag een medewerker van NS aan de telefoon gehad. De papieren treinkaartjes blijven nog voor onbepaalde tijd verkrijgbaar. Tenminste net zolang tot de problemen met de OV chipkaart weg gewerkt zijn. En het probleem van als men met OV chipkaart op saldo reizen van de ene naar de andere vervoerder, dat men dan duurder uit is als met een papieren treinkaartje, is bekend en wordt ook nog aan gewerkt voor dit verschil uit het land te krijgen.

Vrijdag 06 mei 2011 - 17:57:53
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Zal het verhaal over de ov chip en reizen op saldo komedie nog zotter maken.
Een week of 3 terug mijn persoonlijke ovc gekregen,en gelijk reizen op saldo aan gevraagd.
Mailtje in de box u kunt uw bestelling ophalen met uw ovc bij een bezoek aan een kaartjes automaat in de buurt.(incl 3 pagina's aan hoe activeer je t)
Zaterdag s'morgens moest ik voor een ritje met de trein naar Rtd CS pak pas en volg de stappen.
Wat is t verbazing wekkende,geen producten om op te halen vertelde dat lijpe apparaat.
Gelukig pinpas bij dus dan maar weer een kaartje kopen.(om 6:15 in de ochtend)
Heb ondertussen 4 mailtjes gehad van NS met de melding u heeft reizen op saldo niet geactivveerd,doe dit bij een z.s.m. bij een station/kaartjes automaat in de buurt .
NS maar gebeld,en wat blijkt nadat ik bovenstaande heb verteld word me verteld : ja meneer we hebben al ruim een maand dat probleem en hopen het na dit weekend te hebben verholpen sorry voor t ongemak
Handig hoor een automaat waar je wat producten moet kunnen activeren maar t niet kan

Laatst bewerkt door phantom op Vrijdag 06 mei 2011 om 18:00:29

Vrijdag 06 mei 2011 - 18:29:16
bart84
Moderator
bart84
In dat geval kan ik ook nog wel een duit in het zakje doen.
Vandaag is mijn OVC kapot gegaan. Ik zal in de stoptrein van Ehv naar Nm en werd voor de verandering eens gecontroleerd. De HC had grote moeite om mijn OVC te scannen, na een tijdje deed die het dan eindelijk. Wat was het probleem, er zal een scheur in mijn kaart. Bij het loket in Nm maar even gemeld dat de kaart kapot is gegaan. Kan ik wel een duplicaatkaart krijgen, maar mag ik daarvoor wel de som van elf euro voor betalen, want hij deed het nog. Ik kan inderdaad nog wel in- en uitchecken bij NS en de busbedrijven, maar als de kaart helemaal doorgescheurd is, zal dat niet meer gaan. Beetje flauw dat ik daar op zou moeten wachten om een nieuwe kaart te mogen krijgen (zonder kosten).
Al met al krijg ik dus nu een nieuwe kaart voor slechts 11,01 euro, want het verhaal is nog niet klaar.
Omdat mijn kaart kapot is, heb ik het automatisch opwaarderen ook maar stopgezet. Als je dit echter wilt stopzetten, moet je wel via Ideal 0,01 euro betalen. Translink is dus volgens is bij mijn weten het enige bedrijf dat geld vraag om iets stop te zetten. Ik kan me voorstellen dat je bij het aanvragen een rekeningcheck wilt doen, maar bij het stopzetten toch niet.

Mvg. Bart

Vrijdag 06 mei 2011 - 18:50:36
thom
thom
Quote
bart84 (vr 06 mei 2011 18:29:16 somda.nl): Kan ik wel een duplicaatkaart krijgen, maar mag ik daarvoor wel de som van elf euro voor betalen, want hij deed het nog. Ik kan inderdaad nog wel in- en uitchecken bij NS en de busbedrijven, maar als de kaart helemaal doorgescheurd is, zal dat niet meer gaan. Beetje flauw dat ik daar op zou moeten wachten om een nieuwe kaart te mogen krijgen (zonder kosten).
*SCHEUR* *OEPS! *

Mag ik een nieuwe

Kunnen die dingen trouwen tegen magnetisme ?

Laatst bewerkt door thom op Vrijdag 06 mei 2011 om 18:51:18

Vrijdag 06 mei 2011 - 19:51:56
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dacht het wel, RFID is volgens mij niet gevoelig voor magnetische velden.

Vrijdag 06 mei 2011 - 20:15:00
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Klopt, alleen de (zwarte) magneetstrip op een Bankpas, of een NS-Jaarkaart o.i.d. is hier gevoelig voor, maar dan spreken we over goed krachtige (elektro-)magneten.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Vrijdag 06 mei 2011 - 22:35:38
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Ja, dan breek je m toch helemaal door en kom je de volgende dag terug. Bijna helemaal doorgescheurd is toch ook stuk, kom nou zeg...

Vrijdag 06 mei 2011 - 23:04:52
kleine_man
kleine_man
"Het vervangen van de kaart duurt 6-8 weken."
"Nee, wij kunnen uw saldo niet terug storten. U heeft namelijk het automatisch opwaarderen niet ingeschakeld."

Vandaag stond er een stukje in de krant dat ongeveer 0,5-0,7% van de Chipreizigers vergeet uit te checken. Volgens de gegevens van de NS zelf reizen ongeveer 1.000.000 mensen per dag met de trein. Dat houdt in dat ongeveer 5.000-7.000 per dag straks niet zullen uitchecken. Kassa!!!!!!! (= €100.000-€140.000 per dag extra winst voor de NS). Ik begin in 1 keer te snappen waarom men zo standvastig aan de OVC vasthoudt .

Studenten waren trouwens kampioen. 2% checkt niet uit, maar er zit nog geen verplichting aan. Gaan ze nu wel invoeren.

"De OV-Chipkaart: leuker kunnen we niet maken (voor onszelf)"

Zaterdag 07 mei 2011 - 01:28:49
thom
thom
Met alle respect, maar het blijft toch echt dat de reizigers zélf niet uitcheckt.

Da's net zoiets als nu een strippenkaart niet stempelen, of vergeten een treinkaartje van datumprint te voorzien, je doet het écht zelf of juist niet...

En volgens mij word je er in de bus en trein toch vaak genoeg aan herinnerd, of wil iedereen een persoonlijke mental coach die je het doet herinneren?
Het staat bijvoorbeeld IN de bus, OP de bus en het word om de haverklap omgeroepen. Bedoel, wie kent niet het "Reist U met de UV-Chipkaart, vergeet dan niet uit te checken" riedeltje ?

Als die een gedachte gang is om te zeggen dat de OVC geen invoering had mogen hebben, dan had de strippenkaart ook nooit ingebruik genomen mogen worden. Die kun je ook vergeten af te stempelen.

Verschil is alleen dat je dan zwart reist met de kans geen boete te krijgen en bij de OVC je standaard je borg kwijt bent. Oftewel, je geluk dat je geen boete krijgt is weg, en daarom deugt het systeem niet ?
Maar nogmaals, je doet het zelf (niet)....

Laatst bewerkt door thom op Zaterdag 07 mei 2011 om 01:36:25

Zaterdag 07 mei 2011 - 02:00:49
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
timtrein (vr 06 mei 2011 22:35:38 somda.nl): Ja, dan breek je m toch helemaal door en kom je de volgende dag terug. Bijna helemaal doorgescheurd is toch ook stuk, kom nou zeg...
De chip loopt door de hele kaart heen, en bij het kleinste scheurtje is deze defect. Overigens werd mij verteld dat alleen van buiten onbeschadigde kaarten waarvan de chip 'et niet doet gratis worden vervangen.


Zaterdag 07 mei 2011 - 02:11:43
mren
mren
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 www.somda.nl): Met alle respect, maar het blijft toch echt dat de reizigers zélf niet uitcheckt.
Dus? Wat is er mis met het gebruiksvriendelijk ontwerpen van een systeem?

'Tik bij het verlaten van de bus uw BSN-nummer, het lijnnummer, voertuignummer en tijd in' is ook een simpele regel, maar ook daar zullen de nodige fouten gemaakt worden. Het is na 150 jaar reizen met (strippen)kaartjes nou eenmaal vrij onnatuurlijk om nogmaals een handeling te verrichten bij het uit- of overstappen.
Niet in de laatste plaats omdat je vaak bezig bent met het bedenken waar je aansluiting vertrekt, of je nog op tijd bent, wat je nog voor je werk moet doen, je bent in gesprek, etc. etc.

Zaterdag 07 mei 2011 - 08:04:21
Dre
Dre
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 somda.nl): Da's net zoiets als nu een strippenkaart niet stempelen, of vergeten een treinkaartje van datumprint te voorzien, je doet het écht zelf of juist niet...
Ik denk aan iets met appels en peren (zoals jezelf later eigenlijk toegeeft). Als ik in de bus gecontroleerd zou worden zonder afgestempelde strippenkaart (je kunt op grote busstations immers instappen op het moment dat de buschauffeur pauze houdt) dan krijg ik een boete aan m'n broek, hetzelfde geldt voor een niet van datum voorzien treinkaartje. Daar ligt het financiële nadeel van het vergeten bij de vervoerder en dus moet dat zwaar bestraft worden met een boete van € 30,-. Als je wel incheckt maar vergeet uit te checken (wat me nogal vreemd lijkt, maar soit... er zijn dus horden mensen die wel inchecken maar dan opeens worden overvallen door een acute aanval van geheugenverlies) dan ben je dus mooi € 4, 10 of zelfs 20,- kwijt.
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 somda.nl):
Als die een gedachte gang is om te zeggen dat de OVC geen invoering had mogen hebben, dan had de strippenkaart ook nooit ingebruik genomen mogen worden. Die kun je ook vergeten af te stempelen.
Zou 't lukken? De bus inlopen zonder een kaartje te kopen of je strippenkaart af te laten stempelen door de chauffeur?

Zaterdag 07 mei 2011 - 09:33:35
ZJ37
ZJ37
Dat mensen vergeten uit te checken is toch niet zo vreemd? Iedereen is gewend om 1 handeling voor het reizen te doen en dat is het kopen van een kaartje en that's it (over een gemakkelijk systeem gesproken).

Nu je na de reis een 2e handeling moet doen, zal nog gewenning zijn. Bovendien vind ik het ook vreemd dat je pas na je reis ziet wat het heeft gekost en er niks meer aan kan doen.

Zaterdag 07 mei 2011 - 11:26:45
john2
john2
Quote
mren (za 07 mei 2011 02:11:43 www.somda.nl):
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 www.somda.nl): Met alle respect, maar het blijft toch echt dat de reizigers zélf niet uitcheckt.
Dus? Wat is er mis met het gebruiksvriendelijk ontwerpen van een systeem?

'Tik bij het verlaten van de bus uw BSN-nummer, het lijnnummer, voertuignummer en tijd in' is ook een simpele regel, maar ook daar zullen de nodige fouten gemaakt worden. Het is na 150 jaar reizen met (strippen)kaartjes nou eenmaal vrij onnatuurlijk om nogmaals een handeling te verrichten bij het uit- of overstappen.
Niet in de laatste plaats omdat je vaak bezig bent met het bedenken waar je aansluiting vertrekt, of je nog op tijd bent, wat je nog voor je werk moet doen, je bent in gesprek, etc. etc.
Met de strippenkaart kon je in een keer de hoeveelheid strippen laten afstempelen of zelf afstempelen die je nodig had, met de overstap inbegrepen. Voor de invoering van de strippenkaart moest je een kaarte kopen bij de chauffeur en als je een overstap had, weer een kaartje kopen. Nu heb je met de OV chipkaart dit in feite ook weer. Bij een overstap eerst uitchecken overstappen en weer inchecken. Is me wel opgevallen als er veel mensen uitstappen die moeten uitchecken in een lijnbus, dat dit dan meer tijd kost voor de buschauffeur voor tewachten, als bij de strippenkaart, waarbij de reiziger gewoon de lijnbus uit kan lopen. Dit even ontopic.

Laatst bewerkt door john2 op Zondag 08 mei 2011 om 11:51:10, reden: type fout hersteld.

Zaterdag 07 mei 2011 - 13:36:36
thom
thom
Quote
Dre (za 07 mei 2011 08:04:21 somda.nl):
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 somda.nl):
Als die een gedachte gang is om te zeggen dat de OVC geen invoering had mogen hebben, dan had de strippenkaart ook nooit ingebruik genomen mogen worden. Die kun je ook vergeten af te stempelen.
Zou 't lukken? De bus inlopen zonder een kaartje te kopen of je strippenkaart af te laten stempelen door de chauffeur?
Bus zal niet altijd lukken, de tram was geen probleem

Zaterdag 07 mei 2011 - 13:45:51
MDDM
MDDM
Quote
mren (za 07 mei 2011 02:11:43 www.somda.nl):
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 www.somda.nl): Met alle respect, maar het blijft toch echt dat de reizigers zélf niet uitcheckt.
Dus? Wat is er mis met het gebruiksvriendelijk ontwerpen van een systeem?
Dus? Wat is er mis met een stukje eigen verantwoordlijkheid?

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 07 mei 2011 - 13:57:56
kleine_man
kleine_man
Quote
mren Dus? Wat is er mis met het gebruiksvriendelijk ontwerpen van een systeem?
Kijk, dat is nu het hele eieren eten.

Ik ben in principe niet tegen het invoeren of gebruiken van de OVC. Alleen wel tegen de klantonvriendelijke manier van invoeren en gebruiken.

Zaterdag 07 mei 2011 - 15:22:34
mren
mren
Quote
MDDM (za 07 mei 2011 13:45:51 www.somda.nl):
Quote
mren (za 07 mei 2011 02:11:43 www.somda.nl):
Quote
thom (za 07 mei 2011 01:28:49 www.somda.nl): Met alle respect, maar het blijft toch echt dat de reizigers zélf niet uitcheckt.
Dus? Wat is er mis met het gebruiksvriendelijk ontwerpen van een systeem?
Dus? Wat is er mis met een stukje eigen verantwoordlijkheid?
Je reageert nu maar op één zin uit mn reactie. De rest hoort er ook bij.
Vooral het deel dat vervoerders het allemaal wel leuk kunnen bedenken zodat 'de procedure van Het Systeem' te begrijpen is voor de klant.

Zaterdag 07 mei 2011 - 17:02:15
ZJ37
ZJ37
En er bedoeld (het systeem rekent voor busreisjes bijna per definitie meer af dan omgerekend met de huidige strippenkaart) of onbedoeld (mensen die vergeten uit te checken = kassa!) ook nog extra aan verdienen.

Zaterdag 07 mei 2011 - 20:00:09
frenkel
frenkel
Bij het gebruik van de strippenkaart wordt er door de klant die niet bekend is in het gebied natuurlijk (voor de zekerheid) vaak te veel strippen afgestepeld en zelfs busschauffeurs in voornamelijk het streekvervoer kunnen per ongeluk een zone te veel afstempelen omdat ze door vele zones rijden, als je dat als reiziger niet in de gaten had was je die ook kwijt. dat systeem is natuurlijk ook verre van perfekt.
Voor de Tram/bus/metro bevalt mij de OVchip een stuk beter, ook aangezien ik met de OVchip juist vaker goedkoper uit ben dan met de strippenkaart.
Dat laatste komt omdat ik meestal vanuit een centraal station reis dat centraal in een ov zone ligt, zo is scheveningen vanuit het CS van Den Haag met de chipkaart goedkoper dan met de strippenkaart.

Zaterdag 07 mei 2011 - 20:59:02
bart84
Moderator
bart84
Ik denk dat dat voor iedereen anders kan zijn. Ik ben zelf als ik van Boekel naar Eindhoven ga met de bus 3,- euro kwijt voor een Dalurendagkaartje (dus een retourkaartje). Als ik met de OVC zou gaan, ben ik ongeveer 3,62 of 3.70 euro kwijt (hangt af van welke halte ik in Boekel pak) voor een enkele reis. Dus dan betaal ik dubbel zoveel.
Het zal voor iedereen anders kunnen zijn.

Laatst bewerkt door bart84 op Zaterdag 07 mei 2011 om 21:00:13

Mvg. Bart

Zondag 08 mei 2011 - 03:58:59
ruysdael
ruysdael
Quote
thom (za 07 mei 2011 13:36:36 www.somda.nl): Bus zal niet altijd lukken, de tram was geen probleem
Vast in Rotterdam of Den Haag dan, want in Amsterdam hebben we conducteurs op de tram

Zondag 08 mei 2011 - 07:25:14
frenkel
frenkel
Ik ben ook wel benieuwd wat er in plaats van het dalurenkaartje in brabant gaat komen, wat overigens een sponserkaartje van de provincie is.
Er zal dus wel hard onderhandeld worden tussen de vervoerders en de provincie maar met de huidige besparingen die de provincies moeten doorvoeren zal het er niet beter op worden ben ik bang.

Zondag 08 mei 2011 - 09:58:07
TheKnitter
TheKnitter
Twitter Du_Knitter
Quote
maccerr (zo 08 mei 2011 03:58:59 www.somda.nl):
Quote
thom (za 07 mei 2011 13:36:36 www.somda.nl): Bus zal niet altijd lukken, de tram was geen probleem
Vast in Rotterdam of Den Haag dan, want in Amsterdam hebben we conducteurs op de tram
Den Haag is er weinig controle (en dus geen conducteurs). Daar komen zo af en toe controleteams langs. Rtd heeft standaard conducteurs op de tram.

Vrijwilliger/webmaster Stichting DE-III http://www.stichtingde3.nl

Zondag 08 mei 2011 - 11:54:53
john2
john2
Quote
frenkel (za 07 mei 2011 20:00:09 www.somda.nl): Bij het gebruik van de strippenkaart wordt er door de klant die niet bekend is in het gebied natuurlijk (voor de zekerheid) vaak te veel strippen afgestepeld en zelfs busschauffeurs in voornamelijk het streekvervoer kunnen per ongeluk een zone te veel afstempelen omdat ze door vele zones rijden, als je dat als reiziger niet in de gaten had was je die ook kwijt. dat systeem is natuurlijk ook verre van perfekt.
Voor de Tram/bus/metro bevalt mij de OVchip een stuk beter, ook aangezien ik met de OVchip juist vaker goedkoper uit ben dan met de strippenkaart.
Dat laatste komt omdat ik meestal vanuit een centraal station reis dat centraal in een ov zone ligt, zo is scheveningen vanuit het CS van Den Haag met de chipkaart goedkoper dan met de strippenkaart.
Bij mij ligt het eraan welke afstand ik reis of ik goedkoper of duurder uit ben als met de strippenkaart, zelfs met dalurenkorting. Bijvoorbeeld, met 2 zones, 3 strippen ben ik goedkoper uit, met 4 zones, 5 strippen, ben ik duurder uit.

Laatst bewerkt door john2 op Zondag 08 mei 2011 om 17:24:51, reden: Tekst veranderd

Zondag 08 mei 2011 - 12:13:22
Dre
Dre
Quote
frenkel (zo 08 mei 2011 07:25:14 somda.nl): Ik ben ook wel benieuwd wat er in plaats van het dalurenkaartje in brabant gaat komen, wat overigens een sponserkaartje van de provincie is.
Er zal dus wel hard onderhandeld worden tussen de vervoerders en de provincie maar met de huidige besparingen die de provincies moeten doorvoeren zal het er niet beter op worden ben ik bang.
Iets zoals "Dalurenkorting Oost-Nederland? Waar je in de gebieden van de concessors Twente, Overijssel, Gelderland, Arnhem-Nijmegen en Flevoland (excl. Lelystad en Almere) met 20% korting reist?

Zondag 08 mei 2011 - 15:19:51
6414
6414
Quote
maccerr (zo 08 mei 2011 03:58:59 www.somda.nl):
Quote
thom (za 07 mei 2011 13:36:36 www.somda.nl): Bus zal niet altijd lukken, de tram was geen probleem
Vast in Rotterdam of Den Haag dan, want in Amsterdam hebben we conducteurs op de tram
Ahh, was die gozer die van de week in een vreemd hokje z'n krantje zat te lezen een conducteur?

Zondag 08 mei 2011 - 16:48:50
Wievank
Wievank
Ook zo'n leuke: de stations afsluiten met poortjes om zwartrijden tegen te gaan. Echter worden de gangen in de meeste grote stations ook gebruikt als doorgaande route voor mensen die alleen maar aan de andere kant van het station moeten zijn.
Alternatief: poortjes direct voor de trappen/roltrappen. Echter als je dan moet overstappen met verschillende perrons dan moet je uit-checken en weer in-checken en betaalt de reiziger dus heel veel meer.
De oplossing die ze nu op Asd aan het uitvoeren zijn is de meest dure variant. 3 extra onderdoorgangen maken zodat de gangen met toegang naar de perrons afgesloten kunnen worden en er toch voldoende mogelijkheden blijven om door het station te kunnen gaan.

Of een andere: op Ass is in december het busstation verplaatst naar een klein donker hoekje aan de zuidzijde van het station (denken vanuit de reiziger hè). De bussen die het station vanuit het noorden benaderen rijden nu voor het oude busstation langs waar ze niet mogen stoppen om drie minuten later op het nieuwe busstation aan te komen. De reiziger is niet alleen langer onderweg (wat al irritant genoeg is) maar mag ook nog eens meer neertellen voor deze ongein.

Zo kan ik nog tientallen voorbeelden noemen.

Zondag 08 mei 2011 - 17:00:03
nohab
nohab
Flickr bvisser
In Amsterdam wordt maar 1 nieuwe onderdoorgang gemaakt, geen drie.

Zondag 08 mei 2011 - 17:22:15
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
@Wievank: beetje onzinnig verhaal, wat je nu noemt over Sloterdijk is allemaal van tijdelijke aard, de complete stationshal gaat op de schop, Spoor 9 en 10 worden verbonden met het station (onder spoor 11 en 12 komt een nieuw gedeelte van het station). Bovendien word de weg naar het nieuwe busstation duidelijk aangegeven dus zo donker is dat gat niet (verreweg zelfs).
Dat de bus voorlangs het station gaat is tijdelijk, ook deze zullen (wellicht) een andere route nemen als het station gereed is en de in de omgeving gelegen infrastructuur afgebouwd is, je zit immers midden in een overgangsfase.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 08 mei 2011 - 18:09:01
Wievank
Wievank
Op Asd is nu begonnen met een tunnel voor fietsers en voetgangers ten westen van de bestaande westgang. Deze krijgt geen winkels en is alleen bedoeld voor de mensen die vanuit de binnenstad direct naar de ponten willen. Maar er zijn ook al concrete plannen voor nog 2 tunnels tussen de oostgang en de middengang, en tussen de middengang en de westgang. Deze moeten ook winkels e.d. krijgen, aangezien de winkels in de rest van het station vrijwel onbereikbaar worden voor de mensen die niet met de trein willen, maar bijvoorbeeld overstappen tussen tram en bus die apart van elkaar aan weerszijden van het station gaan komen.

De nieuwe routes rond Ass zijn niet bepaald tijdelijk te noemen. Het enige wat (mogelijk) nog verbetert gaat worden is dat de Connexxion bussen vanuit Zaandam ter hoogte van de Arlandaweg een nieuwe afrit gaan krijgen vanaf de A10 (oftewel lijn 85). Maar de lijnen 36, 48, 82, 231, 232, 233, 237, 238 en 239 mogen vrolijk het rondje blijven rijden. Hier is niets tijdelijk aan. (Tenzij we gaan kijken naar wat er binnenkort opgeheven gaat worden wegens bezuinigingen.)
Er is van verschillende kanten al vele malen geprobeerd om op het Orlyplein (het oude busstation) een halte te krijgen, maar om een raadselachtige reden kan dat niet.
En een niveau lager onder de sporen richting Shl tussen hoge kantoorgebouwen en slechts via onoverzichtelijke zij-ingangen bereikbaar busstation noem ik niet bepaald een vooruitgang. Zeker niet als ik nog eens extra mag betalen voor een langere rit waar ik nooit om gevraagd heb.
Verder is de oorspronkelijke reden voor het verplaatsen van het busstation ook alweer verdwenen. Er zouden hoge kantoorgebouwen op de plek van het oude busstation moeten komen. Echter komen ze er nu pas achter dat de constructie eronder dat helemaal niet aankan en het dus veel lager bebouwd mag worden.

Zondag 08 mei 2011 - 18:58:22
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Dus ik begrijp heel kort door de bocht dat U een kaarsrechte weg van het station naar uw bestemming wilt en zo minimaal mogelijk betaald? Heel erg realistisch natuurlijk

De routes zijn wel degelijk tijdelijk, enig idee waar dat nieuwe viaduct voor dient?
Juist, doorstroming zodat U snel op uw bestemming bent.
Dat het Orlyplein geen bushalte meer krijgt is geheel logisch, het station word naar voren vergroot en daarmee word het Orlyplein volledig overdekt.

En de onoverzichtelijk toegang tot het busstation is onzin, ik weet niet of U het al weet maar daar komt een grote uitbouw van het station bij, incl. Winkels, daarmee word het zeer duidelijk aangeven waar het busstation is.
Blijft overigens nog steeds het feit dat het een bouwlocatie is en dit verreweg van de definitief is.

Hierbij de nodige info www.oga.amsterdam.nl daar ziet ook meteen hoe dat "donkere gat" uit eindelijk word. Nogmaals, het is momenteel een bouwlocatie en verreweg van definitief.

Laatst bewerkt door dlm4yjp op Zondag 08 mei 2011 om 19:00:29

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 08 mei 2011 - 19:19:51
Wievank
Wievank
Volgens mij verwar je nu een brug voor fietsers en voetgangers voor iets anders. Alle bussen vanaf de Basisweg/Kastrupstraat rijden sinds december over de Radarweg voor het Orlyplein langs om via de Arlandaweg naar het nieuwe busstation te gaan. Dit is niet tijdelijk, maar permanent.
De meest ideale situatie is natuurlijk een rechte lijn van A naar B zonder tussenstoppen. Dat is logisch maar tegelijkertijd niet realistisch natuurlijk, maar een achteruitgang zonder dat daar gegronde redenen voor zijn is natuurlijk belachelijk.
Reden 1: kantoren op de plek van het oude busstation. Blijkt nu niet meer te kunnen.
Reden 2: het oude busstation zou te klein geworden zijn. Totale onzin, ruimte zat.
Reden 3: omdat het station wordt afgesloten d.m.v. poortjes zou het moeilijk worden om vanaf de bus/tram bij de metro te komen. Danmaar het hele busstation verplaatsen naar de zijkant van het station zodat men via een zij-ingang zonder poortjes bij de metro kan komen.

Ik kom er dagelijks (ook tijdens de spits) en met een kleine opknapbeurt zou het nog tientallen jaren meekunnen. Ik ken ook alle plannen, die volg ik al maanden. Als je alle plannen wil weten moet je niet alleen naar de gemeente/prorail/ns kijken. Ze zullen echt niet alle nadelen groots gaan verkondigen. Als echter ook alle stukken van o.a. het RAR worden meegenomen, blijkt er opeens een heel andere kant van het verhaal te zijn.

Het probleem is in het algemeen dat de laatste jaren steeds meer vanuit de systemen wordt gedacht. Een probleem dat ontstaat door een wijziging in het systeem wordt niet opgelost door de wijziging iets anders door te voeren, maar wordt buiten het systeem om gezocht. Hierdoor ontstaan de meest omslachtige "oplossingen", die vaak voor de gebruikers alleen maar nadelig zijn.

Zondag 08 mei 2011 - 19:25:46
spiketrain
Moderator
spiketrain
Twitter Spiketrain Facebook frank.rijsdijk.5 Flickr spiketrain2008/
Spiketrain: on-topic a.u.b..

Groet, Spiketrain

Zondag 08 mei 2011 - 19:50:04
Dre
Dre
Quote
dlm4yjp (zo 08 mei 2011 18:58:22 somda.nl): Dus ik begrijp heel kort door de bocht dat U een kaarsrechte weg van het station naar uw bestemming wilt en zo minimaal mogelijk betaald? Heel erg realistisch natuurlijk
Nee, maar we willen ook niet dat routes verlegt worden omdat de OV-chiprommel dan torenhoge kosten gaat berekenen. Immers een bus in principe de hele dag rondjes rijden in één zone, en dan kost je dat maar 1 opstapstrip plus één strip voor de zone waarin je rijdt. Bij de OV-chipkaart worden de kosten per 50? meter bepaald, dus betaal je gewoon voor wat die bus in theorie rijdt. (deze situatie is puur hypothetisch)

Vroegâh (u weet wel, de tijd dat je geen drempels had, alleen kuilen) kon je met de bus van Overdinkel en Denekamp rechtstreeks naar het centrum van Enschede (dat nou niet bepaald bij het station ligt, maar eerder bij 't Van Heekplein).

Maarja, de OV-chipkaart kwam eraan en de gemeente Enschede (die over 't algemeen nu niet bepaald bekend staat als een gemeente die vaak een sluitende begroting heeft) had nog ergens wat geld liggen voor een busbaan door Roombeek. Dat sloeg twee vliegen in één klap, want de buslijnen 60, 61 en 62 waren mooi van de Oldenzaalsestraat af in de spits (waar het vaak filerijden was) en daarnaast loste dat ook mooi het probleem met de route m.b.t. de OV-chipkaart op (vroeger gingen die lijnen direct om het stadscentrum achter de V&D langs, iets wat met de OV-chipkaart vele malen duurder zou worden dan met de oude vertrouwde strippenkaart).

Gevolg is dat je geen directe verbinding meer hebt met het van Heekplein én dat je ook nog eens opgescheept zit met die luitjes die bij Roombeek/Mekkelholt in- of uitstappen... mateloos irritant, laat dat soort lui lijn 2 naar Deppenbroek nemen ofzo...

Zondag 08 mei 2011 - 20:23:35
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Het gaat om exact 750 meter extra, in de oude situatie was het helemaal niet zo ideaal als hier word voorgedaan, het kruispunt Raderweg-naridaweg stond vaak vast door de kerende bussen.
Omdat de Raderweg nu -eindelijk-verdubbeld word (dit zou al jaren eerder gebeuren maar is er nooit van gekomen), kijk voor de gein eens op google maps, zodra de Radarweg in de buurt van Sloterdijk komt word het letterlijk een bottleneck! (van 2 naar 1 rijbaan) Precies op het drukste punt!
Straks is die bottleneck weg, zoef je met de bus zonder filegetoeterij naar de nieuwe bushalte, waar je in een zeer luxe entree Sloterdijk binnen stapt.
Om te voorkomen dat het weer vast loopt door stoppende bussen en trams moest de halte wel verwijderd worden.
En voor die 750 meter, de kleine extra tijd en die paar cent zou ik daar best voor over hebben om de doorstroming daar te kunnen bevorderen.

Zo, en nu zoals frank als zei: On-topic verder, we zijn hier bij een treinenforum nietwaar?

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 08 mei 2011 - 20:38:04
ruysdael
ruysdael
Quote
6414 (zo 08 mei 2011 15:19:51 www.somda.nl): Ahh, was die gozer die van de week in een vreemd hokje z'n krantje zat te lezen een conducteur?
Nee, dat was de bestuurder.

Zondag 08 mei 2011 - 20:42:27
waalkade
waalkade
Quote
maccerr (vr 22 apr 2011 11:22:35 www.somda.nl):
Quote
nohab (do 21 apr 2011 07:43:22 www.somda.nl): Wat is BS?
Stierenpoep (bullshit).
Zitten we hier op een boeren forum? In spoor wereld is BS bovenkant spoorstaaf.

Zondag 08 mei 2011 - 20:46:37
ruysdael
ruysdael
Als "reizigers de bovenkant van een spoorstaaf verkopen" een gezegde is, dan was ik abuis.

Zondag 08 mei 2011 - 20:48:37
thom
thom
Misschien ook even de context lezen van wat er bedoeld wordt, ipv te denken dat iemand een afkorting alleen 'grappig' kan verklaren

Zondag 08 mei 2011 - 20:55:55
ruysdael
ruysdael
En verstand van boeren heb ik ook al niet Allicht wel een beetje van de OV-chipkaart...

In dat kader ben ik dan ook benieuwd of er percentueel nou veel mensen zijn die dat "reizen op saldo" gebruiken... Ik zie mezelf namelijk niet genoodzaakt het te gebruiken zolang er nog papieren kaartjes bestaan.

Zondag 08 mei 2011 - 22:46:05
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
tja, je kunt lopen klooien met kaartjes, maar als je toch al een VDU hebt dan is het reizen op saldo wel zo handig. En al helemaal als je je reiskosten moet/kunt declareren bij het werk (zoals ik). Ja, het zal niet altijd even voordelig of handig zijn als een papieren kaartje, maar ik vind dat nog steeds de uitzonderingsgevallen. Voor standaard, rechttoe, rechtaan met de trein is reizen op saldo ideaal...


Zondag 08 mei 2011 - 23:04:59
kleine_man
kleine_man
Zolang binnen het vervoersgebied van 1 vervoerder blijft wel. Daarbuiten is het allemaal minder rooskleurig.

Dagelijks neem ik de trein van 06:17 vanuit Ahp naar Nm, een vrij standaard reisje. Althans als ik hem haal. Dat ligt niet aan mijn snelheid. Ik ben meestal om 06:15 al op het station. Gemiddeld zie ik hem zo'n 1-2 keer per week voor mijn neus wegrijden. Ook de sprinter van 06:34 vertrekt te vroeg. Ook hier sta ik gemiddeld 1 keer per 2 weken op vertrektijd Ahp al in Ah te wachten. De eerstvolgende trein is er 1 van Syntus. Kan ik überhaupt niet met de OVC reizen. Mocht ik dat wel willen dan kost mij dat, los van de extra reistijd, extra geld. Kortom, duurder reizen voor een non-service.

Er zijn meer van dit soort voobeelden te bedenken, waarbij een "normale" reis flink duurder wordt, simpelweg omdat er een overstap van de ene naar de andere vervoeder op zit.

Om nog even aan te haken op de discussie over het "afsluiten" van de stations. Dit was al vanaf begin af aan bekend en is 1 van de redenen waarom de OVC invoering vertraging oploopt.

Zondag 08 mei 2011 - 23:13:59
ZJ37
ZJ37
En op korte stukjes wordt het ook relatief duur als je steeds van vervoerder moet wisselen. Neem het stukje Nm-Nmh er maar eens bij:

Een enkeltje vol tarief Nmh-Ahp kost 4,10 Euro.
Met die OVC betaal je Nmh-Nm (2,00 Euro) + Nm-Ah (3,70 Euro) + Ah-Ahp (2,00 Euro) = 7,70 Euro

4,10 of 7,70... Ik vind het nogal wat schelen! Geen wonder dat vervoerders roepen dat die OVC zo super en ideaal is.

Laatst bewerkt door ZJ37 op Zondag 08 mei 2011 om 23:14:10

Zondag 08 mei 2011 - 23:19:34
mren
mren
Het meest schofterige is dat nu allerhande papieren kaartjes af worden geschaft vanwege de Ov-chipkaart.
Sja, en maar zeggen dat steeds meer mensen de OVC gebruiken... straks kan je niet eens meer zonder OVC naar het toilet op het station, of breng ik ze nu op ideeën?

Maandag 09 mei 2011 - 09:01:32
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
kleine_man (zo 08 mei 2011 23:04:59 www.somda.nl): Zolang binnen het vervoersgebied van 1 vervoerder blijft wel. Daarbuiten is het allemaal minder rooskleurig.
Nouja, Arriva accepteert inmiddels de NS VDU ook op de OV-chipkaart... het begin is er dus, nu nog doorgaand reizen zonder uit- en inchecken op het overstapstation mogelijk maken.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Maandag 09 mei 2011 - 09:43:02
waalkade
waalkade
Quote
mren (zo 08 mei 2011 23:19:34 www.somda.nl): Het meest schofterige is dat nu allerhande papieren kaartjes af worden geschaft vanwege de Ov-chipkaart.
Sja, en maar zeggen dat steeds meer mensen de OVC gebruiken... straks kan je niet eens meer zonder OVC naar het toilet op het station, of breng ik ze nu op ideeën?
Een slot op de WC deur in de trein wat alleen open kan met een OV-Chip
En nu er toch internet op de trein komt meteen een automatisch berichtje op Twitter.

Maandag 09 mei 2011 - 09:53:33
john2
john2
Als je een toiletdeur van een trein met je OV chipkaart open moet doen, wordt er zeker al gelijk 0.50 eurocent van het tegoed van je OV chipkaart afgeschreven.

Maandag 09 mei 2011 - 10:24:38
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Een halve eurocent? Daar lig ik niet wakker van.


Maandag 09 mei 2011 - 11:16:39
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
ZJ37 (zo 08 mei 2011 23:13:59 www.somda.nl): Een enkeltje vol tarief Nmh-Ahp kost 4,10 Euro.
Met die OVC betaal je Nmh-Nm (2,00 Euro) + Nm-Ah (3,70 Euro) + Ah-Ahp (2,00 Euro) = 7,70 Euro
Dat klopt overigens niet helemaal, want je gaat nu uit van de NS-tarieven. Het tarief van Veolia is bij korte ritjes iets goedkoper, Nmh-Nm is bijv. 1,21 euro.
Quote
daniël_ddr (ma 09 mei 2011 09:01:32 www.somda.nl): nu nog doorgaand reizen zonder uit- en inchecken op het overstapstation mogelijk maken.
Bedenk wel, dat hier eigenlijk twee problemen spelen. Het onderweg uit/in moeten checken is onhandig, maar dat zou ik nog kunnen accepteren als daar tegenover zou staan dat altijd de voordeligste prijs berekend zou worden voor de gehele reis. Het grootste probleem is dat dit juist niet gebeurt: in plaats van dat de reiziger wordt beloond voor z'n goede gedrag (op saldo reizen en onderweg uit/inchecken, in plaats van oudewets een papieren kaartje te kopen) wordt je daar juist voor gestraft.

Dit terwijl als iedereen op de juiste punten uit of incheckt, de vervoerders precies weten welke route je volgt en het dus heel eenvoudig zou moeten zijn de juiste prijs te berekenen voor het totaal van meerdere achtereenvolgende 'reizen'.

Maandag 09 mei 2011 - 11:24:30
ZJ37
ZJ37
Quote
reisthijs (ma 09 mei 2011 11:16:39 www.somda.nl):
Quote
ZJ37 (zo 08 mei 2011 23:13:59 www.somda.nl): Een enkeltje vol tarief Nmh-Ahp kost 4,10 Euro.
Met die OVC betaal je Nmh-Nm (2,00 Euro) + Nm-Ah (3,70 Euro) + Ah-Ahp (2,00 Euro) = 7,70 Euro
Dat klopt overigens niet helemaal, want je gaat nu uit van de NS-tarieven. Het tarief van Veolia is bij korte ritjes iets goedkoper, Nmh-Nm is bijv. 1,21 euro.
NS tarieven, Veolia tarieven, OVC tarieven, ... Het wordt er zo niet duidelijker op. En in dit voorbeeld slechts iets minder duur.

Maandag 09 mei 2011 - 11:47:35
waalkade
waalkade
Quote
reisthijs (ma 09 mei 2011 11:16:39 www.somda.nl):
Quote
ZJ37 (zo 08 mei 2011 23:13:59 www.somda.nl): Een enkeltje vol tarief Nmh-Ahp kost 4,10 Euro.
Met die OVC betaal je Nmh-Nm (2,00 Euro) + Nm-Ah (3,70 Euro) + Ah-Ahp (2,00 Euro) = 7,70 Euro
Dat klopt overigens niet helemaal, want je gaat nu uit van de NS-tarieven. Het tarief van Veolia is bij korte ritjes iets goedkoper, Nmh-Nm is bijv. 1,21 euro.
Quote
daniël_ddr (ma 09 mei 2011 09:01:32 www.somda.nl): nu nog doorgaand reizen zonder uit- en inchecken op het overstapstation mogelijk maken.
Bedenk wel, dat hier eigenlijk twee problemen spelen. Het .... gestraft.

Dit terwijl als iedereen op de juiste punten uit of incheckt, de vervoerders precies weten welke route je volgt en het dus heel eenvoudig zou moeten zijn de juiste prijs te berekenen voor het totaal van meerdere achtereenvolgende 'reizen'.
Ik heb begrepen dat de vervoerders ieder een eigen deel van de chipkaart beheren. En niet of beperkt kunnen kijken in het deel van de concurrenten.
En bijna iedere vervoerder schijnt nog eens zijn eigen software leverancier te hebben die allemaal hun eigen kijk op het systeem hebben.
Plus de ontwikkeling is al zo lang gaande, dat de huidige generatie ogenschijnlijk niet meer weet wat hun voorgangers gedaan hebben.
Voorts moet binnen 0,2 seconden de complete cyclus van uitchecken en berekenen klaar zijn.
Dat berekenen schijnt in de uitcheck paal te gebeuren.
De technologie in die palen zal ook wel niet meer de nieuwste zijn en waarschijnlijk niet eens in staat zijn om een dergelijke berekening te maken.

Maandag 09 mei 2011 - 11:47:40
Dre
Dre
Quote
waalkade (zo 08 mei 2011 20:42:27 somda.nl):
Quote
maccerr (vr 22 apr 2011 11:22:35 www.somda.nl):
Quote
nohab (do 21 apr 2011 07:43:22 www.somda.nl): Wat is BS?
Stierenpoep (bullshit).
Zitten we hier op een boeren forum? In spoor wereld is BS bovenkant spoorstaaf.
Je bent duidelijk niet bekend in de agrarische sector, iets dergelijks noemt een boer 'mest'.
Quote
mren (zo 08 mei 2011 23:19:34 somda.nl): Het meest schofterige is dat nu allerhande papieren kaartjes af worden geschaft vanwege de Ov-chipkaart.
Het meest schofterige is de invoering van die hele kaart. Onder Minister Karla Peijs is men er ooit aan begonnen. Volgens mij is het aantal kilometers dat zij (en haar ambtsopvolgers) jaarlijks per OV afleggen op één hand te tellen. Maarja, voorleggen in een referendum durft men niet omdat men weet dat het weggestemd wordt door de daadwerkelijke gebruikers.

Laatst bewerkt door Dre op Maandag 09 mei 2011 om 11:48:10, reden: Quote gerepareerd

Maandag 09 mei 2011 - 15:13:42
spiketrain
Moderator
spiketrain
Twitter Spiketrain Facebook frank.rijsdijk.5 Flickr spiketrain2008/
Spiketrain: topic opgeschoond. On-topic blijven a.u.b..

Groet, Spiketrain

Donderdag 12 mei 2011 - 17:23:51
john2
john2
Hoe zit het met reizen op saldo als er een omreis advies is, door werkzaamheden of een camiliteit? Met papieren treinkaartjes is dit geen probleem. Maar hoe zit het met uitchecken met reizen op saldo?

Donderdag 12 mei 2011 - 17:27:39
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Simpel, je checkt in op A en je checkt uit op B, en dat gaat altijd op, ook al ga je tegen je bedoeling in via bestemming C (als je bewust omreist gaat dit uiteraard niet op).

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Donderdag 12 mei 2011 - 17:31:00
nohab
nohab
Flickr bvisser
Het kan zelfs goedkoper uitvallen als dat busvervoer plaatsvindt tussen 2 stations waar poortjes staan en in die bus geen mogelijkheid is om in- en uit te checken.

Donderdag 12 mei 2011 - 18:02:55
john2
john2
Als tussen A en B busvervoer plaast vind, dan is het tussen aanhalings tekens voor niks voor de reizer. Of de conducteurs die zo'n vervangende bus begeleiden, moeten eerst verlangen dan men op het vertrekkende station waarvan daan bus vervoer is, in gecheckt wordt. Als ik van bijvoorbeeld vanaf Heerlen naar Amsterdam Centraal wil en tussen Eindhoven en Den Bosch is busvervoer. Dan ga ik toch niet voor dat bus vervoer in Eindhoven uitchecken en in Den Bosch inchecken.

Donderdag 12 mei 2011 - 18:04:55
abbm
abbm
Ik verwacht dat hij bedoelt:

Een bus kan niet binnen de poortjes stoppen.
Je zult dus moeten uitchecken.

Donderdag 12 mei 2011 - 18:32:05
MDDM
MDDM
Vervangend busvervoer is altijd met geldig vervoer bewijs @John2. Dus je moet ook eerst inchecken voordat je gebruik mag maken van de vervangend busvervoer. Uitchecken doe je dan weer als je op plaats van bestemming bent. Als er op een deel van je traject busvervoer is, dan hoef je niet eerst uit te checken.

Laatst bewerkt door MDDM op Donderdag 12 mei 2011 om 18:33:36

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 12 mei 2011 - 18:42:04
mren
mren
John heeft wel deels gelijk: bij vervangend busvervoer wordt nooit naar plaatsbewijzen gevraagd.

Donderdag 12 mei 2011 - 18:43:40
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
't Laatst op Emmen-Coevorden werd mij er nog naar gevraagd hoor...


Donderdag 12 mei 2011 - 18:45:16
treinfan
treinfan
zeg niet nooit. Ik ben al welgeteld éénmaal gecontroleerd alvorens een treinvervangende bus in te gaan (en wel te Ht bij werkzaamheden op Ht-Ut).

[Bezig met laden...]

Donderdag 12 mei 2011 - 18:46:00
MDDM
MDDM
@mren. Zeker weten van wel. Laatst bij almo toen er werkzaamheden waren op de flevolijn zelf bus dienst regeling gedaan. En de reizigers konden mooi hun vvb laten zien. Geen geldig vvb konden ze er 1 halen. Het meeste wat we toen te horen kregen was " Is die bus niet gratis dan? " Nee dus. Het is vervangend vervoer ivm werkzaamheden.

Laatst bewerkt door MDDM op Donderdag 12 mei 2011 om 18:47:09

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 12 mei 2011 - 18:52:22
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
MDDM (do 12 mei 2011 18:32:05 www.somda.nl): Vervangend busvervoer is altijd met geldig vervoer bewijs @John2. Dus je moet ook eerst inchecken voordat je gebruik mag maken van de vervangend busvervoer. Uitchecken doe je dan weer als je op plaats van bestemming bent. Als er op een deel van je traject busvervoer is, dan hoef je niet eerst uit te checken.
Leg dan eens uit hoe dat moet op stations met poortjes: ik moet het station uitlopen om die bus in te stappen, maar die poortjes gaan echt niet open zonder dat ik uitcheck. Vervolgens sta ik op straat. Hoe ga ik weer inchecken voor die bus? Ik kan natuurlijk inchecken (na eerst 3 minuten te gewacht te hebben) zonder door het poortje te lopen maar hoe check ik vervolgens uit op het aankomststation? Dan zal ik toch eerst zonder iets te doen door dat poortje moeten want die zijn richtinggevoelig.

Donderdag 12 mei 2011 - 18:56:50
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Dat kan natuurlijk heel simpel opgelost worden, op het gestremde traject worden de poortjes gewoon opengesteld en dienen ze als gewone incheckpaal.

Donderdag 12 mei 2011 - 19:11:53
nohab
nohab
Flickr bvisser
Dat kan prima bij geplande werkzaamheden, maar hoe zal dat gaan bij plotselings stremmingen? Als er een vervangende bus klaar staat zonder dat NS het geregeld heeft dat iemand die poortjes open kan doen check ik toch echt uit en loop die bus in. En ook als dat toevallig een bus is met incheckmogelijkheid ga ik dat niet doen want in de trein krijg ik korting, in die bus niet.

Donderdag 12 mei 2011 - 19:13:19
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Bussen staan nooit gelijk klaar bij een stremming, in die tijd kunnen de poortjes echt wel opengesteld worden hoor.

Donderdag 12 mei 2011 - 19:14:58
nohab
nohab
Flickr bvisser
Dat mag je hopen. Als die medewerkers van heinde en ver moeten komen en die bussen er eerder zijn, wat dan?

Donderdag 12 mei 2011 - 19:18:36
MDDM
MDDM
Nohab. Bij werkzaamheden gaan de poortjes open. Als er bus vervangend vervoer is, geregeld door/voor NS,dan gaan de poortjes ook open, en hoef je dus niet uit te checken, in de bus weer in te checken enz. Poortjes zijn op afstand te bedienen

Laatst bewerkt door MDDM op Donderdag 12 mei 2011 om 19:19:11

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 12 mei 2011 - 19:30:36
nohab
nohab
Flickr bvisser
Goed, in theorie klopt het dus. Nu maar afwachten hoe het in de praktijk zal gaan. Niet zelden blijken dingen die in theorie kloppen in de praktijk heel wat weerbarstiger te zijn.

Donderdag 12 mei 2011 - 19:34:46
dh3201
dh3201
Als je eindbestemming ook het einde van de stremming is, mag je dus nadat je op het stationsplein of zo uit de bus gestapt bent eerst het station in lopen om uit te checken. En omgekeerd als je vertrekpunt ook het begin van de stremming is moet je dus eerst het station in om in te checken en dan weer naar buiten naar de bus toe.

Shqiperise-lopers?

Donderdag 12 mei 2011 - 19:40:26
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Inderdaad. Papieren kaartjes moest je ook eerst kopen of afstempelen op het station, nu moet je alleen nog een keertje extra naar het station om uitchecken.

Iets anders: het kan ook nog dat er mobiele ov-chipkaartlezers worden gebruikt die bij de bussen worden gezet. Dit is al eens eerder gedaan namelijk.

Donderdag 12 mei 2011 - 19:47:28
MDDM
MDDM
Quote
dh3201 (do 12 mei 2011 19:34:46 www.somda.nl):
Dat moet je dan wel even doen ja, anders kost het je geld. En, het is toch een kleine moeite?

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 12 mei 2011 - 19:48:37
MDDM
MDDM
Quote
Kars (do 12 mei 2011 19:40:26 www.somda.nl):
Die mobiele dingen worden wel op Alms in gezet, straks als de libelle week er weer is.

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 12 mei 2011 - 20:40:05
ZJ37
ZJ37
Als er een stremming is tussen Rta en Rtd dan wordt er nog wel eens verwezen naar het gebruik mogen maken van de metro. Gaan de poortjes dan ook open of sta je dan met je papieren kaartje voor het poortje (of mag je voor straf eerst nog uitchecken en inchecken en dus meer dokken).

Donderdag 12 mei 2011 - 20:52:56
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Dan worden de poortjes normaal gesproken inderdaad geopend.

Donderdag 12 mei 2011 - 21:29:20
TheKnitter
TheKnitter
Twitter Du_Knitter
Dat zijn afspraken die de vervoerders gemaakt hebben. Ook als er een stremming is bij RET/GVB mogen die reizigers ook nog wel met de NS mee, maar ook alleen wanneer NS of andere vervoerder dit heeft gecommuniceerd naar betreffende vervoerder.

Vrijwilliger/webmaster Stichting DE-III http://www.stichtingde3.nl

Donderdag 12 mei 2011 - 21:40:43
MDDM
MDDM
Quote
ZJ37 (do 12 mei 2011 20:40:05 www.somda.nl):
Kom op. Je weet echt wel hoe het bij NS werkt

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 12 mei 2011 - 21:49:21
ZJ37
ZJ37
Heb net na de introductie van die poortjes te Rtd al eens voor gesloten poortje gestaan dat me leek te zeggen "zoek jij het even lekker verder uit met je NS-pas"! Die waren toen dus niet open gedurende een stremming Rta-Rtd.

Ben dus benieuwd hoe dat vandaag de dag geregeld is/wordt.

Donderdag 12 mei 2011 - 21:51:12
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
Kars (do 12 mei 2011 19:40:26 www.somda.nl): Iets anders: het kan ook nog dat er mobiele ov-chipkaartlezers worden gebruikt die bij de bussen worden gezet. Dit is al eens eerder gedaan namelijk.
Klopt ja, meen dat men dat laatst heeft gedaan met de werkzaamheden in Ah. Als ik me niet vergis stond er toen te Ed een incheckpaal bij de bussen.
Quote
Kars (do 12 mei 2011 19:40:26 www.somda.nl): Inderdaad. Papieren kaartjes moest je ook eerst kopen of afstempelen op het station, nu moet je alleen nog een keertje extra naar het station om uitchecken.
Papieren kaartjes kan je nog vooraf kopen met andere datum (bv. een E-ticket), inchecken kan je natuurlijk niet vooraf doen. Of nouja, het kan wel is gebleken maar da's niet legaal

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Donderdag 12 mei 2011 - 22:15:55
kleine_man
kleine_man
Vanaf vandaag kan er ook bij Syntus in de trein gereist worden.

Op de vraag van de interviewer waarom het niet mogelijk is om in Dtc in te checken en bv in Utrecht weer uit, gaf de Syntuswoordvoerster het volgende antwoord: "Dat zou inderdaad makkelijker zijn, maar zo zit het systeem niet in elkaar. Anders blijft het probleem dat er een verrekeningsmodel tussen de vervoerders in stand gehouden moet worden, dat is niet wenselijk. Door in Arnhem uit en weer in te checken krijgen de vervoerders gelijk de opbrengsten."

Het systeem is er dus om een probleem tussen de vervoerders op te lossen over de rug van de reiziger.

Aangezien ik in Arnhem woon heb ik de afgelopen weken een beetje naar de Syntuspalen lopen zoeken. Tot op heden heb ik er 1 in de traverse, 1 vooraan het 2e perron en 1 bij de trap Sonsbeekzijde gezien. Los van alle systeemtechnische beperkingen zijn dit er bij langena niet genoeg om de forenzen te kunnen verwerken die 's morgens overstappen van de 30900 naar de 3000

Laatst bewerkt door kleine_man op Donderdag 12 mei 2011 om 22:16:11

Donderdag 12 mei 2011 - 22:17:43
TheKnitter
TheKnitter
Twitter Du_Knitter
Quote
kleine_man (do 12 mei 2011 22:15:55 www.somda.nl): Vanaf vandaag kan er ook bij Syntus in de trein gereist worden.
Kon dat nog niet dan, bij sintus in de trein reizen?

Laatst bewerkt door TheKnitter op Donderdag 12 mei 2011 om 22:18:41

Vrijwilliger/webmaster Stichting DE-III http://www.stichtingde3.nl

Donderdag 12 mei 2011 - 22:19:10
mren
mren
In welk topic zitten we hier

Donderdag 12 mei 2011 - 22:31:32
ZJ37
ZJ37
In Zp wordt het dan een heel OV-Chippalenpark met 3 vervoerders straks.

Donderdag 12 mei 2011 - 22:54:40
mren
mren
En betaal je voor een reisje Duiven-Lochem straks de hoofdprijs als je dat met de OVC wil doen.

Laatst bewerkt door mren op Donderdag 12 mei 2011 om 22:55:02

Donderdag 12 mei 2011 - 23:29:03
waalkade
waalkade
Of je blijft lekker thuis, hebben de vervoeders samen 3 (6 bij retour) nieten.

Vrijdag 13 mei 2011 - 00:24:18
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
TheKnitter (do 12 mei 2011 22:17:43 www.somda.nl):
Quote
kleine_man (do 12 mei 2011 22:15:55 www.somda.nl): Vanaf vandaag kan er ook bij Syntus in de trein gereist worden.
Kon dat nog niet dan, bij sintus in de trein reizen?
Bij mijn weten niet, wel bij Syntus.

Trouwens, mobiele lezers? En dan tweemaal opnieuw bij Te 0 beginnen omdat ik een half uur extra reistijd heb?


Vrijdag 13 mei 2011 - 00:25:47
thom
thom
Waarom zou je bij een mobiele paal inchecken als je al ingecheckt bent op een ander station ?

Vrijdag 13 mei 2011 - 08:24:13
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Quote
nohab Hoe ga ik weer inchecken voor die bus? Ik kan natuurlijk inchecken (na eerst 3 minuten te gewacht te hebben).
Er worden ook touringcarbussen bij stremmingen of werkzaamheden ingezet en die bussen hebben geen OV Chipapperatuur aan boord.
Misschien wel handig voor een bustour naar Spanje, in NL inchecken en in Spanje weer uitchecken

Laatst bewerkt door gvttreinen op Vrijdag 13 mei 2011 om 08:25:08

Vrijdag 13 mei 2011 - 08:55:49
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Quote
Pim530 (vr 13 mei 2011 00:24:18 somda.nl)
Trouwens, mobiele lezers? En dan tweemaal opnieuw bij Te 0 beginnen omdat ik een half uur extra reistijd heb?
Iedereen maakt het zichzelf wel erg moeilijk zeg... Als je al op je begin station hebt ingecheckt en er zijn halverwege werkzaamheden ga je natuurlijk niet bij het station uitchecken en bij de paal bij de bus weer inchecken. Als de stremming echter op je beginstation is, check je bij de eventuele mobiele paal bij de bus in en hoef je niet het station binnen..

Vrijdag 13 mei 2011 - 19:48:43
thom
thom
Quote
gvttreinen (vr 13 mei 2011 08:24:13 somda.nl):
Quote
nohab Hoe ga ik weer inchecken voor die bus? Ik kan natuurlijk inchecken (na eerst 3 minuten te gewacht te hebben).
Er worden ook touringcarbussen bij stremmingen of werkzaamheden ingezet en die bussen hebben geen OV Chipapperatuur aan boord.
Misschien wel handig voor een bustour naar Spanje, in NL inchecken en in Spanje weer uitchecken
Dat was eigenlijk al beantwoord;
Quote
daniël_ddr (do 12 mei 2011 21:51:12 somda.nl):
Quote
Kars (do 12 mei 2011 19:40:26 www.somda.nl): Iets anders: het kan ook nog dat er mobiele ov-chipkaartlezers worden gebruikt die bij de bussen worden gezet. Dit is al eens eerder gedaan namelijk.
Klopt ja, meen dat men dat laatst heeft gedaan met de werkzaamheden in Ah. Als ik me niet vergis stond er toen te Ed een incheckpaal bij de bussen.
Mobiele lezers náást de bus dus.

Laatst bewerkt door thom op Vrijdag 13 mei 2011 om 19:49:13

Zaterdag 14 mei 2011 - 11:28:59
john2
john2
Bij vervangend busvervoers tussen Nuth en Heerlen moest ik eens naar Heerlen. Voor station Nuth stonden conducteurs voor de reizigers van info en advies tedienen. Mij werd vriendelijk vezocht om een treinkaartje tekopen bij de kaartjesautomaat. Kunnen ze ook voor het instappen de reizigers controleren of ze ingecscheckt hebben. Of een kaartje gekocht hebben.

Zaterdag 14 mei 2011 - 11:50:55
bart84
Moderator
bart84
Klein beetje O.T.
Ik heb meerdere malen tussen Std-Rm-Wt met de bus mogen reizen, maar nog nooit een controle gehad bij het in- of uitstappen.

Mvg. Bart

Zaterdag 14 mei 2011 - 12:43:45
Dre
Dre
Quote
Pim530 (vr 13 mei 2011 00:24:18 www.somda.nl):
Quote
TheKnitter (do 12 mei 2011 22:17:43 www.somda.nl):
Quote
kleine_man (do 12 mei 2011 22:15:55 www.somda.nl): Vanaf vandaag kan er ook bij Syntus in de trein gereist worden.
Kon dat nog niet dan, bij Syntus in de trein reizen?
Bij mijn weten niet, wel bij Syntus.
Syntus had al tijden panelen staan waar in- en uitgecheckt kon worden. Eerst stond er op de displays dat het systeem getest werd en dat je de kaart niet voor de lezer moest houden omdat er anders onterecht tegoed van de kaart afgeschreven werd. De laatste maanden toonde de apparatuur zelf alleen de stationsverkorting met tijd (bijv. Odz 12:35:40). Alleen in Hgl werd bij die panelen (die naast de NS-palen staan) gemeld dat je de kaart bij Syntus niet voor de lezer moest houden omdat er dan onterecht tegoed afgeschreven werd (en dat je bij Syntus met een papieren kaartje moest reizen).
Quote
waalkade (do 12 mei 2011 23:29:03 www.somda.nl): Of je blijft lekker thuis, hebben de vervoeders samen 3 (6 bij retour) nieten.
Of je koopt je een fatsoenlijk fiets. Duiven-Lochem is per fiets toch best te doen?
Die hele OV-chipkaart is gewoon een overheidsactie om mensen de auto in te jagen, enkel kun je autogebruik niet openbaar propageren omdat je als overheid dan allerlei milieuorganisaties op je dak krijgt, dus dan maar zo.

Zaterdag 14 mei 2011 - 13:11:32
john2
john2
Zie er nog eens van komen dat je moet inchecken om alleen maar op een perron wilt zijn. Om bijvoorbeeld mensen uit tezwaaien of af tehalen. Of om te spotten. Als kind weet ik me nog te herinneren dat je een perronkaartje moest kopen als je alleen maar op een perron hoefde te zijn. Vanaf dat men op saldo kan reizen met de OV chipkaart heb ik in Heerlen geen ingang controle meer gezien. Die controles hielden ze dan onderaan de trappen naar de perrons en bij de liften in Heerlen. Dit omdat de stations tunnel in Heerlen ook een verbindings looproute is vanaf de binnenstad van Heerlen naar Heerlen busstation, Hoppenhof.

Zondag 15 mei 2011 - 09:25:40
MDDM
MDDM
@John2, Volgens de huidige geldende regels zou je al in het bezit moeten zijn van een geldig vvb om het perron te mogen betreden. Als straks het station is afgesloten met poortjes, dan moet je inderdaad in-en uitchecken. Doe je dat binnen 20 minuten of zo, dan wordt er geen saldo afgeschreven.

Voor wat betreft de controle bij vervangende bus vervoer. Daarvoor dien je ook gewoon een geldig vvb te hebben hoor. En ja, daar wordt gewoon op gecontroleerd. Zoals ik eerder al heb aangegeven. Als er mensen zijn, en die zijn er zo te lezen, die geen controle hebben gehad, hebben ze geluk gehad. Het is namelijk WEL de bedoeling dat er gecontroleerd wordt.

Gr Joop mcn Lls

Zondag 15 mei 2011 - 10:55:20
john2
john2
@MDDM, op station Heerlen moet je eerst een perron oplopen voor dat je kunt inchecken. Dan moeten ze de poortjes, zoals jij die bedoeld onderaan de trappen zetten en bij de liften. Als ik me goed herinner staat er in Heerlen in de station tunnel maar 1 paal voor in en uit techecken. Misschien weet koosmat64 of dit klopt.

Zondag 15 mei 2011 - 11:47:19
abbm
abbm
In Heerlen staan in de tunnel minstens 2. Een aan de kant van het busstation en een andere aan de kant van het centrum.
Overigens zijn dat alleen NS paaltjes. De Veolia palen staan op de perrons.

Laatst bewerkt door abbm op Zondag 15 mei 2011 om 11:50:08

Donderdag 30 jun 2011 - 10:20:33
oudeaap
oudeaap
Ook een commissie die de werking van de OV Chipkaart heeft onderzocht heeft het licht gezien: in en uit checken bij de verschillende vervoerders is niet handig! Jammer dat die 'ontwikkeling' dan drie jaar moet duren.. www.ad.nl

Donderdag 30 jun 2011 - 11:16:36
mich
mich
Flickr 77593728@N08
hehe, eindelijk verstandig. Nu nog elke Nederlander zo'n kaart opsturen, met duidelijke (beeld)instructie in jip en janneke taal hoe op de laden en te gebruiken.

Donderdag 30 jun 2011 - 12:05:58
john2
john2
Op de radio nieuwsdienst van 12.00 uur was het bericht dat er gekeken werd of er over enkele jaren niet meer apart in en uitgecheckt hoefde teworden als er met verschillende vervoerders werd gereisd.

Donderdag 30 jun 2011 - 12:27:25
mdj
mdj
www.rijksoverheid.nl
(even het PDF'je downloaden).

Goed nieuws dus

Bij twijfel: gebruik beton.

Donderdag 30 jun 2011 - 17:37:53
kleine_man
kleine_man
Quote
MDDM (zo 15 mei 2011 09:25:40 www.somda.nl): @John2, Volgens de huidige geldende regels zou je al in het bezit moeten zijn van een geldig vvb om het perron te mogen betreden. Als straks het station is afgesloten met poortjes, dan moet je inderdaad in-en uitchecken. Doe je dat binnen 20 minuten of zo, dan wordt er geen saldo afgeschreven.

Voor wat betreft de controle bij vervangende bus vervoer. Daarvoor dien je ook gewoon een geldig vvb te hebben hoor. En ja, daar wordt gewoon op gecontroleerd. Zoals ik eerder al heb aangegeven. Als er mensen zijn, en die zijn er zo te lezen, die geen controle hebben gehad, hebben ze geluk gehad. Het is namelijk WEL de bedoeling dat er gecontroleerd wordt.
Bij vervangend busvervoer is mijn ingecheckte kaart gewoon geldig. Dat een conducteur vraagt om een kaartje te kopen is extra kassa voor de NS. Het is niet aan mij als reiziger dat er geen controle van de Chipkaart kan plaatsvinden. Lekker handig dan zo'n Chipkaart

Donderdag 30 jun 2011 - 18:08:22
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Heeft @MDDM het over het moeten kopen van een kaartje als je met een OV-chipkaart aankomt? Volgens mij stelt hij alleen dat mensen zonder geldig vervoerbewijs van de bus weggestuurd worden. En terecht.

Met vriendelijke groet, Robin

Donderdag 30 jun 2011 - 21:42:52
thom
thom
Quote
mich (do 30 jun 2011 11:16:36 somda.nl): hehe, eindelijk verstandig. Nu nog elke Nederlander zo'n kaart opsturen, met duidelijke (beeld)instructie in jip en janneke taal hoe op de laden en te gebruiken.
Dat lijkt me wel wat enthousiast, je ID kaart moet je ook zelf ophalen en dokken...

Donderdag 30 jun 2011 - 22:25:52
mich
mich
Flickr 77593728@N08
Klopt, maar veel ouderen en gezinnen met kinderen die niet thuis zijn met treinreizen laat staan de ins en outs van de OV chipkaart verwachten niet dat ze voor het hele gezin zo'n kreng nodig hebben. Veel gaan dan maar gewoon niet of met de auto.

Donderdag 30 jun 2011 - 23:21:29
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Uberhaupt ga ik met het gezin liever met de auto dan met de trein.
veel makkelijker en voor de treinreizigers ook veel rustiger.


Donderdag 30 jun 2011 - 23:22:34
eix
eix
Sowieso doet me het moeten betalen voor de OV-chipkaart direct denken aan de klantkosten reclame van Ditzo (www.youtube.com).

Het kan best zijn dat het heel logisch is omdat er ook kosten aan het maken van de kaart zitten, maar het wordt er niet toegankelijker op.

Bovendien vind ik de voor treinreizen minimale borg van €10,- / €20,- ook onhandig. Een gezin gaat zoals Mich terecht opmerkt nooit 4*€7,50 betalen voor de kaart en dan ook nog eens 4*€10,- op iedere kaart laden om maar te kunnen reizen. Dan is de auto toch echt goedkoper.

Ik ben benieuwd hoe men daar in de toekomst mee omgaat. De railrunner wordt volgens mij wel een soort reisproduct toch? En blijven e-ticket actie dagkaarten (Kruidvat etc) gewoon bestaan?

Vrijdag 01 jul 2011 - 01:40:13
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Tuurlijk, de reiziger betaalt mee aan een overstapsysteem. Het werkt vandaag de dag niet erg handig, maar er is m.i. wel aan te wennen. Het is zó simpel. Station Hengelo bijvoorbeeld: daar staan netjes twee paaltjes: één van NS en één van Syntus. Groot bord ernaast met instructies: éérst uitchecken bij vervoerder 1, dan inchecken bij vervoerder 2. Hoe moeilijk is het?

3 cent per reis meebetalen aan mensen die dit niet begrijpen? Als we hier daadwerkelijk aan moeten meebetalen, en we reizen elke doordeweekse dag met de trein heen en weer kost ons dat een hoop geld! Gemiddeld heeft een jaar 260 doordeweekse dagen. 260 * 2 * 0,03 = € 15,6 per jaar.

En waarom kost een softwareupdate 2 miljoen euro? Zit daar zoveel arbeidsloon in?

Vrijdag 01 jul 2011 - 06:04:48
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
De moeilijkheid zit hem hierin dat reizigers erop moeten gaan letten met welke vervoerder ze reizen. Voor een Somdaër misschien niet voorstelbaar, maar voor veel reizigers is een trein een doos op wielen, die ze van A naar B brengt en ze hebben geen idee wat er op of in die trein staat. Nu moeten reizigers dus onthouden met welke vervoerder ze gereisd hebben en ook opzoeken welke vervoerder hun de vervolgreis aanbiedt. En dat zou niet moeten naar mijn idee.

Dick van den Hoven

Vrijdag 01 jul 2011 - 07:30:13
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Daarnaast is er dan wellicht aan te wennen, maar het grootste probleem zit 'm natuurlijk erin dat de teller opnieuw begint te lopen en je dus veel meer gaat betalen...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 01 jul 2011 - 09:33:01
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Quote
AgentX (vr 01 jul 2011 01:40:13 somda.nl): 3 cent per reis meebetalen aan mensen die dit niet begrijpen? Als we hier daadwerkelijk aan moeten meebetalen, en we reizen elke doordeweekse dag met de trein heen en weer kost ons dat een hoop geld! Gemiddeld heeft een jaar 260 doordeweekse dagen. 260 * 2 * 0,03 = € 15,6 per jaar.
Het gaat dan ook niet om 3 cent maar om 0,03 cent! Je bent overigens niet de enige die die fout maakt.. Diverse media spreken ook van 3 cent.

Vrijdag 01 jul 2011 - 10:04:34
waalkade
waalkade
Blz. 57 heeft het over euro 0,03, dus 3 cent.
Even verder op staat nog iets over de automaten.
Zou 36 miljoen kosten, door het papieren kaartje te handhaven.
Echter met de Chip heb je ook automaten nodig om bijvoorbeeld een fietskaartje te laden, je tegoed te checken en zo.
Deze kosten blijven, ook zonder papieren kaartje.

Vrijdag 01 jul 2011 - 10:18:03
mdj
mdj
Quote
waalkade (vr 01 jul 2011 10:04:34 somda.nl): Blz. 57 heeft het over euro 0,03, dus 3 cent.
Halverwege het pfdje uit mijn eerdere bericht staat "0.03 cent per treinreis"

Bij twijfel: gebruik beton.

Vrijdag 01 jul 2011 - 10:41:56
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
En blz 57 van? In het PDF-bestand staat duidelijk dat het om 0,03 eurocent gaat.

Echter, aangezien het om 50 miljoen euro gaat en de afschrijftermijn 5 jaar is gaat het om 10 miljoen euro per jaar. Ongeveer één miljoen reizigers per dag en dat vermenigvuldigen met 0,03 euro (wat dus niet in het persbericht staat) en 365 dagen, komt uit op een ruime 10 miljoen euro.. Dus het persbericht zal onjuist zijn en 0,03 euro of 3 eurocent moeten vermelden.

Vrijdag 01 jul 2011 - 11:42:41
waalkade
waalkade
Blz. 57 van: rapport-meijdam-ov-chipkaart...
1.493kB

Vrijdag 01 jul 2011 - 17:12:10
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Nu begin ik toch heel benieuwd te worden of het 3 cent of 0,03 cent per reis wordt

Vrijdag 01 jul 2011 - 17:27:38
john2
john2
3 cent of 0.03 cent, dan hebben we tocht over hetzelfde. Alleen anders neer gezet. 3 cent is op zijn Nederlands en 0.03 cent is rekenkundig.

Vrijdag 01 jul 2011 - 17:30:18
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dan had jij zeker een onvoldoende voor rekenen op de basischool

Nee serieus, voor de Nederlanders onder ons:

3 (euro)cent = € 0,03 (3/100 euro)
0,03 (euro)cent = € 0,0003 (3/10000 euro)

Immers is '3 peren' ook niet hetzelfde als '0,03 peren'.
Hebben we allemaal al in groep 3 geleerd dacht ik zo

Laatst bewerkt door AgentX op Vrijdag 01 jul 2011 om 17:37:29

Vrijdag 01 jul 2011 - 17:53:26
john2
john2
Ja meester, maar ik hou graag van een bepaalde manier van discussie voeren. Als de een vol houd dat het zwart is, om dan zelf vol te houden dat het wit is. In Limburg zeggen we hier strevelen tegen. Of stegelen.

Vrijdag 01 jul 2011 - 18:56:47
bart84
Moderator
bart84
Ik denk dat de discussie of het 3 cent of 0,03 cent is wel klaar is. Daarbij is het enkel nog een (serieus) advies. Of het echt zover gaat komen is natuurlijk nog even afwachten (zal vroeg of laat wel gebeuren).

Mvg. Bart

Vrijdag 01 jul 2011 - 19:29:16
kleine_man
kleine_man
Quote
dvdhoven (vr 01 jul 2011 06:04:48 www.somda.nl): De moeilijkheid zit hem hierin dat reizigers erop moeten gaan letten met welke vervoerder ze reizen. Voor een Somdaër misschien niet voorstelbaar, maar voor veel reizigers is een trein een doos op wielen, die ze van A naar B brengt en ze hebben geen idee wat er op of in die trein staat. Nu moeten reizigers dus onthouden met welke vervoerder ze gereisd hebben en ook opzoeken welke vervoerder hun de vervolgreis aanbiedt. En dat zou niet moeten naar mijn idee.
Ik zie het nu al in Ahp. Als de incheck bij NS niet lukt, dan probeert men het "gewoon" bij de Syntus paal. Komt er een NS trein, reis je dus zwart. Degene die dat doen zijn van alle leeftijden......

Verder blijf ik het als klant vreemd vinden dat ik moet betalen voor iets waar de vervoeders niet eens over kunnen worden.

Ook dat hele opstaptarief is onzin. Als je naar de supermarkt gaat, ga je toch ook niet eerst €20 lappen om uberhaupt te mogen winkelen. Daarna verrekenen we die €20 met de boodschappen.

Als laatste waar ik mij persoonlijk aan stoor is dat vervoerders erg vaag doen over hun tarieven. Ik heb bij Connexxion via FAQ de tarieven gevonden. Daaruit blijkt ook dat ik voor hetzelfde stukje meerdere tarieven heb. Het stadsvervoer is goedkoper dan het streekvervoer. De halte waar ik opstap heeft beide. Moet ik nog opletten in welke bus ik stap

Vrijdag 01 jul 2011 - 21:46:22
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Voor de liefhebbers: uit betrouwbare bron vernomen dat NS vanaf het najaar een dagkaart, zowel voor 1e als 2e klas, als reisproduct voor de OV-chipkaart gaat aanbieden. Gewoon verkrijgbaar via de kaartautomaten.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 01 jul 2011 - 22:01:02
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ik had niet anders verwacht, immers is de toeslag voor de Fyra ook al beschikbaar voor de OV-chipkaart...

@john: Ik hou er van om er met een paar regeltjes humor er dan een punt aan de breien

Vrijdag 01 jul 2011 - 22:20:57
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
daniël_ddr (vr 01 jul 2011 21:46:22 www.somda.nl): Voor de liefhebbers: uit betrouwbare bron vernomen dat NS vanaf het najaar een dagkaart, zowel voor 1e als 2e klas, als reisproduct voor de OV-chipkaart gaat aanbieden. Gewoon verkrijgbaar via de kaartautomaten.
Als dat zo is kunnen ze het ook best mogelijk maken om enkeljes en retourtjes op je kaart te laden. Dan komen ze eindelijk eens tegemoet aan de wens van veel reizigers.

Vrijdag 01 jul 2011 - 22:27:44
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Wat is daarvan dan het voordeel?

Vrijdag 01 jul 2011 - 22:47:33
MDDM
MDDM
Quote
kleine_man (do 30 jun 2011 17:37:53 www.somda.nl):
Quote
MDDM (zo 15 mei 2011 09:25:40 www.somda.nl): @John2, Volgens de huidige geldende regels zou je al in het bezit moeten zijn van een geldig vvb om het perron te mogen betreden. Als straks het station is afgesloten met poortjes, dan moet je inderdaad in-en uitchecken. Doe je dat binnen 20 minuten of zo, dan wordt er geen saldo afgeschreven.

Voor wat betreft de controle bij vervangende bus vervoer. Daarvoor dien je ook gewoon een geldig vvb te hebben hoor. En ja, daar wordt gewoon op gecontroleerd. Zoals ik eerder al heb aangegeven. Als er mensen zijn, en die zijn er zo te lezen, die geen controle hebben gehad, hebben ze geluk gehad. Het is namelijk WEL de bedoeling dat er gecontroleerd wordt.
Bij vervangend busvervoer is mijn ingecheckte kaart gewoon geldig. Dat een conducteur vraagt om een kaartje te kopen is extra kassa voor de NS. Het is niet aan mij als reiziger dat er geen controle van de Chipkaart kan plaatsvinden. Lekker handig dan zo'n Chipkaart
Een conducteur zal, als je al in het bezit bent van een geldig vvb niet nogmaals vragen om een kaartje te kopen hoor. Dat staat ook nergens zo beschreven in mijn bovenstaande reactie

Gr Joop mcn Lls

Vrijdag 01 jul 2011 - 22:58:15
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
Kars (vr 01 jul 2011 22:27:44 www.somda.nl): Wat is daarvan dan het voordeel?
Dat je vantevoren weet wat je reis kost, en niet pas achteraf. Dat je achteraf niet voor onaangename verrassingen komt te staan als een of ander systeem zijn werk weer eens niet goed heeft gedaan. Dat je niet voor 9:00 moet uitchecken en na 9:00 weer moet inchecken om de korting te krijgen waar je recht op hebt (en het kost je geen half uur reistijd extra want die trein waar je in zat is anders intussen weg). Dat je niet een (behoorlijk!) saldo op je kaart moet hebben staan om überhaupt die trein in te kunnen (voor mensen op minimumniveau is 20 euro heel veel geld). Bijvoorbeeld.

Laatst bewerkt door nohab op Vrijdag 01 jul 2011 om 22:58:41

Vrijdag 01 jul 2011 - 23:16:50
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Quote
AgentX (vr 01 jul 2011 01:40:13 www.somda.nl): Het is zó simpel.
Sure. Zolang reizigers nog bij het STAR-loket in Veendam komen vragen hoe laat "de trein" (naar Groningen) gaat en je ze niet aan het verstand kan brengen dat "de NS" hier niet rijdt, en verderop vertrekt, heb je nog een lange weg te gaan voordat de gemiddelde reiziger in Zutphen of Arnhem (of waar dan ook) een overstap van Arriva op Syntus of weetikwat gaat snappen.

Vrijdag 01 jul 2011 - 23:29:28
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ik kan me niet voorstellen dat twee "check"-paaltjes, één met SYNTUS en één met NS en een bord van 3 bij 2 meter met toch wel duidelijke instructies mensen niet aan het denken zet. Weet je, misschien is dat wel het probleem... Die borden met stappenplannen zetten reizigers aan het denken, dat moet helemaal niet!

---

Alvorens de reis gemaakt te hebben weten wat het kost kan sowieso via NS.nl, 9292ov.nl én via de kaartautomaat.

Vrijdag 01 jul 2011 - 23:42:52
mdj
mdj
Hoe wil je zoiets zien in Zutphen als straks Syntus (Zupthen-Oldenzaal), NS (Zutphen-Nijnmegen, Zwolle-Roosendaal) en Arriva (Winterswijk-Zutphen, Zutphen-Apeldoorn) rijden eruit laten zien?

Laatst bewerkt door mdj op Vrijdag 01 jul 2011 om 23:43:10

Bij twijfel: gebruik beton.

Vrijdag 01 jul 2011 - 23:45:33
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Probleem met het aanbieden van enkele reizen/retours als product is dat je (aantal stations) X (aantal stations - 1) reisproducten nodig hebt... dat schijnt iets teveel van het goede te zijn voor de database van TLS

Daarnaast is je OV-chipkaart vol na 10 producten, dus hoe minder je er nodig hebt hoe beter. (Of verlopen producten zouden zichzelf moeten verwijderen)

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 01 jul 2011 - 23:46:08
dh3201
dh3201
Quote
AgentX (vr 01 jul 2011 23:29:28 www.somda.nl): Ik kan me niet voorstellen dat twee "check"-paaltjes, één met SYNTUS en één met NS en een bord van 3 bij 2 meter met toch wel duidelijke instructies mensen niet aan het denken zet. Weet je, misschien is dat wel het probleem... Die borden met stappenplannen zetten reizigers aan het denken, dat moet helemaal niet!
Eigenlijk off-topic, maar in het kader van vergelijking tussen OV-gebruikers en autogebruikers kan het hier ook wel:
Nu snap ik ook waarom ik zoveel automobilisten bij die dure bemande benzinepompen zie tanken (en dan niet alleen van die lease-rijders waarvan de baas toch wel de brandstof betaalt) in plaats van bij de vele malen goedkopere onbemande pompen: dat snappen die mensen niet!

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 02 jul 2011 - 00:46:22
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Precies! Met jou kan ik praten

Zaterdag 02 jul 2011 - 00:52:46
thom
thom
Quote
AgentX (vr 01 jul 2011 23:29:28 somda.nl): Ik kan me niet voorstellen dat twee "check"-paaltjes, één met SYNTUS en één met NS en een bord van 3 bij 2 meter met toch wel duidelijke instructies mensen niet aan het denken zet. Weet je, misschien is dat wel het probleem... Die borden met stappenplannen zetten reizigers aan het denken, dat moet helemaal niet!
Alsof de reizigers allemaal weten, welke vervoerder op welk traject reist....

Mensen moeten gewoon bij 1 paaltje in kunnen checken en gewoon in de trein kunnen stappen en zouden er verder helemaal niet over hoeven moeten nadenken...

Dát is simpel

Zaterdag 02 jul 2011 - 02:37:54
ruud.h
ruud.h
volgens mij word het dan wel duurder het reizen met de ov-chipkaart
of is dit niet zo.
en er is me nog niet iets duidelijk
wanneer moet ik nu in en uitchecken

ruud.h

Zaterdag 02 jul 2011 - 08:12:24
MDDM
MDDM
Ruud.H. Als je bij Ns reist, dan check je in bij aanvang rit, en op de bestemming check je uit. Moet je overstappen van de ene NS trein naar de andere NS trein, hoef je niks te doen. Stap je bijvoorbeeld in Nm over op Veolia, dan moet je (helaas) uitchecken bij NS en inchecken bij Veolia.

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 02 jul 2011 - 11:21:05
thtc
thtc
Quote
AgentX (vr 01 jul 2011 23:29:28 www.somda.nl): Ik kan me niet voorstellen dat twee "check"-paaltjes, één met SYNTUS en één met NS en een bord van 3 bij 2 meter met toch wel duidelijke instructies mensen niet aan het denken zet. Weet je, misschien is dat wel het probleem... .
Het probleem is idd dat er nagedacht moet worden. Het overstappen moet al met een bord van 3 bij 2 meter worden uitgelegd. De instructies op station Arnhem Velperpoort vereisen een bord van 6 bij 4, omdat er ook nog moet worden uitgelegd dat als je de trein neemt naar Arnhem je goed op moet letten van welke vervoersmaatschappij de trein is die je wilt nemen en dat je zwart reist indien je in een trein van een andere maatschappij reist dan waarbij je bent ingecheckt.

Daarnaast lijkt het mij vrij lastig om uit te leggen aan een passagier die verder reist naar bijvoorbeeld Schiphol, dat hij afhankelijk van de vervoerder tussen Arnhem Velperpoort en Arnhem in Arnhem moet in- en uitchecken en dan een ander tarief betaald voor een reis tussen dezelfde begin en eindbestemming en via dezelfde route.

Zaterdag 02 jul 2011 - 11:31:56
john2
john2
Dan maar hopen dat het systeem van eenmaal in en uitchecken waar spraken van is, zo spoedig mogelijk wordt ingevoerd. En niet over een jaar of drie zoals afgelopen week op de radio was.

Zaterdag 02 jul 2011 - 11:38:56
waalkade
waalkade
Quote
thtc (za 02 jul 2011 11:21:05 www.somda.nl):
Quote
AgentX (vr 01 jul 2011 23:29:28 www.somda.nl): Ik kan me niet voorstellen dat twee "check"-paaltjes, één met SYNTUS en één met NS en een bord van 3 bij 2 meter met toch wel duidelijke instructies mensen niet aan het denken zet. Weet je, misschien is dat wel het probleem... .
Het probleem is idd dat er nagedacht moet worden. Het overstappen moet al met een bord van 3 bij 2 meter worden uitgelegd. De instructies op station Arnhem Velperpoort vereisen een bord van 6 bij 4, omdat er ook nog moet worden uitgelegd dat als je de trein neemt naar Arnhem je goed op moet letten van welke vervoersmaatschappij de trein is die je wilt nemen en dat je zwart reist indien je in een trein van een andere maatschappij reist dan waarbij je bent ingecheckt.

Daarnaast lijkt het mij vrij lastig om uit te leggen aan een passagier die verder reist naar bijvoorbeeld Schiphol, dat hij afhankelijk van de vervoerder tussen Arnhem Velperpoort en Arnhem in Arnhem moet in- en uitchecken en dan een ander tarief betaald voor een reis tussen dezelfde begin en eindbestemming en via dezelfde route.
Andersom, van Nijmegen naar Arnhem of Arnhem Velperpoort is het op papier een zelfde prijs. Koop mijn papieren kaartje dan ook altijd tot Arnhem Velperpoort.

Zaterdag 02 jul 2011 - 11:47:47
john2
john2
De klantenservice van NS en Veolia hebben me allebei aangeraden om zolang als de papieren treinkaartjes door de NS verkocht worden. Om deze papieren treinkaartjes dan ook tekopen als van de ene naar de andere vervoerder overgestapt moet worden. De NS klantservice medewerker zei er nog bij, papieren treinkaartjes blijven kopen tot de problemen met het prijs verschil opgelost zijn, zolang zouden er nog zeker papieren treinkaartjes verkocht worden. Deze mededeling was nog voordat bekend werd dat de papieren treinkaartjes in 2012 eruit zouden gaan.

Laatst bewerkt door john2 op Zaterdag 02 jul 2011 om 12:07:26, reden: type fout hersteld.

Zaterdag 02 jul 2011 - 12:04:30
ZJ37
ZJ37
Goh, en in die TV reclame enige tijd terug haalden alle Chip-gebruikers de trein wel en die met het papieren kaartje natuurlijk net niet. Nu begrijp ik waarom ze die reclame niet meer laten zien!

Zaterdag 02 jul 2011 - 15:00:55
kleine_man
kleine_man
Quote
Daarnaast lijkt het mij vrij lastig om uit te leggen aan een passagier die verder reist naar bijvoorbeeld Schiphol, dat hij afhankelijk van de vervoerder tussen Arnhem Velperpoort en Arnhem in Arnhem moet in- en uitchecken en dan een ander tarief betaald voor een reis tussen dezelfde begin en eindbestemming en via dezelfde route.
Waarbij het aanbod van de ene vervoerder gemiddeld beter is dan bij de andere. NS stopt 2x p/u in Ahp, syntus 4x p/u. Op Zondag is dit gehalveerd.

Aangezien zowel Syntus als NS te vroeg vertrekken vanaf Ahp (oplopend tot 4 minuten) ben je dus een uur langer onderweg als je op zondag naar Amsterdam wilt. Of je "mag" €2 extra betalen omdat je met Syntus gaat

De Chipkaart. Moeilijker kunnen we het maken, niet goedkoper.

Zaterdag 02 jul 2011 - 15:05:13
kleine_man
kleine_man
Quote
john2 (za 02 jul 2011 11:31:56 www.somda.nl): Dan maar hopen dat het systeem van eenmaal in en uitchecken waar spraken van is, zo spoedig mogelijk wordt ingevoerd. En niet over een jaar of drie zoals afgelopen week op de radio was.
Waarom is dit niet vanaf begin af aan gedaan? Na 7 jaar prutsen moet de reiziger nog 3 jaar wachten op een goed systeem.

Die marketingmanager is wel een goede. Eerst een beroerd product aan de man brengen en vervolgens voor een "meerprijs" verbeteren. Volgens mij is dit een goede voor allerlei consumenten programma's

Zaterdag 02 jul 2011 - 18:03:34
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
thtc De instructies op station Arnhem Velperpoort vereisen een bord van 6 bij 4, omdat er ook nog moet worden uitgelegd dat als je de trein neemt naar Arnhem je goed op moet letten van welke vervoersmaatschappij de trein is die je wilt nemen en dat je zwart reist indien je in een trein van een andere maatschappij reist dan waarbij je bent ingecheckt.
En op Arnhem een bord met dito afmetingen dat reizigers die hun reis daar beëindigen dan wel overstappen op een andere vervoerder eerst moeten uitchecken bij dezelfde vervoerder als waar ze op Velperpoort hebben ingecheckt. "Welke was dat ook al weer?". Vergeet je dat of doe je het verkeerd, dan kun je tientallen euro's teveel kwijt zijn en vervolgens ook nog in de trein een boete moeten betalen. Terwijl je absoluut niet de intentie had om zwart te reizen.

Zaterdag 02 jul 2011 - 19:27:18
john2
john2
Quote
kleine_man (za 02 jul 2011 15:05:13 www.somda.nl):
Quote
john2 (za 02 jul 2011 11:31:56 www.somda.nl): Dan maar hopen dat het systeem van eenmaal in en uitchecken waar spraken van is, zo spoedig mogelijk wordt ingevoerd. En niet over een jaar of drie zoals afgelopen week op de radio was.
Waarom is dit niet vanaf begin af aan gedaan? Na 7 jaar prutsen moet de reiziger nog 3 jaar wachten op een goed systeem.

Die marketingmanager is wel een goede. Eerst een beroerd product aan de man brengen en vervolgens voor een "meerprijs" verbeteren. Volgens mij is dit een goede voor allerlei consumenten programma's
De vraag waarom dit niet vanaf begin af aan is gedaan kan ik je niet beantwoorden. Dit zal je toch echt aan de marketingmanager moeten vragen waar je het over heb!

Zaterdag 02 jul 2011 - 21:00:10
ruud.h
ruud.h
en als ik bij arriva reis ik heb ook een kortingskaart van de ns
mag ik dan ook bij arriva reizen en krijg ik daar dan ook 40% korting
Bij veolia moet je er een extra daluren korting op je ov-chipkaart laten zetten
of moet ik daar ook z'n korting op mijn ov-chipkaart laten bij zettn.

Vriendelijke groet Ruud.h

ruud.h

Zaterdag 02 jul 2011 - 21:52:17
Hansxxx
Hansxxx
Wie kan me helpen. Ik ga wel eens een dagje treinen en koop dan een dagkaart. Maar hoe moet ik dat doen met de ov-chip. Ik heb niet een bepaalde eindbestemming.
Moet ik dan 's ochtends op station A inchecken en als ik weer thuis ben op het zelfde station A 's avonds weer uitchecken.

En kan een conducteur nu wel of niet zien waar ik ben ingecheckt. Of ziet hij alleen maar dat ik ben ingecheckt.

Zaterdag 02 jul 2011 - 22:13:01
dh3201
dh3201
Voorlopig gewoon een papieren dagkaart blijven kopen.

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 02 jul 2011 - 22:22:06
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Quote
ruud.h (za 02 jul 2011 21:00:10 somda.nl): en als ik bij arriva reis ik heb ook een kortingskaart van de ns
mag ik dan ook bij arriva reizen en krijg ik daar dan ook 40% korting
Bij Arriva (bij de overige regionale vervoerders NIET!) wordt dan automatisch 40% korting berekend.

Zaterdag 02 jul 2011 - 22:30:51
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
Hansxxx (za 02 jul 2011 21:52:17 www.somda.nl): Wie kan me helpen. Ik ga wel eens een dagje treinen en koop dan een dagkaart. Maar hoe moet ik dat doen met de ov-chip.
Vanaf het najaar kan je een dagkaart op je chipkaart laden (wel maximaal 12 keer, dan is de kaart vol), voor nu zoals gezegd is een papieren dagkaart de oplossing.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 03 jul 2011 - 06:42:49
nohab
nohab
Flickr bvisser
Hoe moet ik dat zien? Is dat 12 keer per jaar, of 12 kaarten tegelijk misschien? Of nog anders? Hoe kan zo'n kaart nu 'vol' raken?

Zondag 03 jul 2011 - 08:47:55
dh3201
dh3201
Een kaart (of iets anders) op je kaart zetten kost geheugen. Als er geen geheugen meer vrij is om er nog iets bij op te zetten is de kaart vol.
Vergelijk het maar met een geheugenkaart van een fotocamera. Na een bepaald aantal foto's is de kaart vol en kan er geen foto meer bij.
Er zal voor de ovchipkaart vast ook wel een functie zijn om oude 'kaartjes' of 'producten' op te ruimen zodat er weer ruimte voor nieuwe is.

Shqiperise-lopers?

Zondag 03 jul 2011 - 09:39:21
Dre
Dre
Da's eigenlijk ook wel chronisch amateuristisch. Kan die dagkaart er niet afgegooid worden zodra het 23:59:59 is op de dag waarop je met die dagkaart ingecheckt hebt?
Quote
dh3201 (vr 01 jul 2011 23:46:08 somda.nl):
Eigenlijk off-topic, maar in het kader van vergelijking tussen OV-gebruikers en autogebruikers kan het hier ook wel:
Nu snap ik ook waarom ik zoveel automobilisten bij die dure bemande benzinepompen zie tanken (en dan niet alleen van die lease-rijders waarvan de baas toch wel de brandstof betaalt) in plaats van bij de vele malen goedkopere onbemande pompen: dat snappen die mensen niet!
Vergelijkingen tussen auto- en OV-verkeer loopt over 't algemeen vrij snel spaak, ik zou er niet aan beginnen als ik jouw was.

Maar omdat je zo aandringt. Aan de pomp wordt je niet belazerd (iets anders kan ik het niet noemen) als je zowel E10-brandstof als gewone E95-brandstof wil tanken. Daarnaast, een onbemande pomp is daadwerkelijk goedkoper dan een bemande pomp, dat is immers eenvoudig na te gaan bij tankstations waar beide soorten zijn (ja, die zijn er). In de tijd dat de strippenkaart en de OV-chipkaart naast elkaar bestonden reisde ik zoveel mogelijk met de strippenkaart*, aangezien dat goedkoper was dan dezelfde reis afrekenen per OV-chipkaart. Zelfs een kaartje kopen bij de chauffeur (vroeger de witte strippen), dat duurder was dan het reizen met een blauwe strippenkaart, was goedkoper dan de reis per OV-chipkaart.

Daarnaast, een tankstation heeft directe concurrentie. (er zijn talloze andere tankstations die precies hetzelfde product aanbieden) In het OV is dat niet (zelfs niet tussen de verschillende OV-modaliteiten). Je kunt het pas goed vergelijken als je tussen Asd en Ut vijf sporen parallel aan elkaar legt en daar vijf vervoerders precies dezelfde dienst laat aanbieden (alles exact hetzelfde, materieel, vertrektijd, etc.)

*) Waarbij ik mij overigens geheel terzijde ook niet wenste te laten belazeren als de OV-chipkaart apparatuur uit stond (vaak het gevolg van een chauffeur die te lam was om effe in te loggen op InfoXX . Da's een discussie waar geen enkele buschauffeur zich aan wil branden (mij laten betalen omdat ik met de strippenkaart reis, terwijl een OV-chipkaart zonder controle mee mag riekt immers naar discriminatie).

Zondag 03 jul 2011 - 10:51:57
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Quote
Dre (zo 03 jul 2011 09:39:21 somda.nl): Da's eigenlijk ook wel chronisch amateuristisch. Kan die dagkaart er niet afgegooid worden zodra het 23:59:59 is op de dag waarop je met die dagkaart ingecheckt hebt?
Het ding bestaat nog niet eens en het gezeik is alweer begonnen. Wacht nou eens rustig af. En daarbij is 23:59:59 niet zo handig aangezien een kaartje altijd geldig is tot 4:00 uur de volgende dag.

Zondag 03 jul 2011 - 10:56:52
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Ik heb al een paar keer met de Fyra gereisd met een toeslag op de OV-Chipkaart en ik zie die nu ook niet meer op de chip staan. Je kunt er dus vanuit gaan dat een dagkaart na enkele dagen van je chipkaart verdwijnt.

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Zondag 03 jul 2011 - 11:01:59
waalkade
waalkade
Je kan meerdere OV-Chip kaarten kopen.
Heb je meer geheugenruimte.
Is overigens wanneer je rond 9.00 uur reist bij mijn weten de enige mogelijkheid om van de dalkorting te kunnen profiteren. (of je moet ruim meer dan 3 minuten overstaptijd hebben)

Zondag 03 jul 2011 - 11:25:43
ZJ37
ZJ37
Meerdere OV-Chipkaarten kopen betekent ook extra meelappen aan de beperkingen van die kaart?

Zondag 03 jul 2011 - 11:59:38
thieskes
thieskes
Flickr Thieske_1987
even een simpele vraag, geen zin om 3 pagina's onzin over 3 cent enzo door te spitten:
Stel ik heb een jaarabbonement op men ov chipkaart geinstalleerd. Ik reis van Helmond naar Groningen en besluit halverwege de reis om te Utrecht de stad even in te gaan, waar moet ik dan allemaal inchecken en uitchecken. Als ik het tot nu toe goed begrepen heb moet ik te Helmond inchecken, te Utrecht uitchecken en later weer inchecken, gevolgd door het in Groningen uitchecken? Waarom al dat in- en uitchecken als ik toch een abbonement heb?

http://www.flickr.com/photos/thieske_1987

Zondag 03 jul 2011 - 12:42:28
bart84
Moderator
bart84
Was dat niet omdat een HC niet kan/mag zien wat voor abonnement je hebt. De HC mag alleen kijken of je ben ingecheckt en zo ja, waar.
Maar om mijn eigen reden al weer om zeep te helpen. Met een papieren abonnement kon de HC vrijwel alles zien.

Laatst bewerkt door bart84 op Zondag 03 jul 2011 om 12:43:21

Mvg. Bart

Zondag 03 jul 2011 - 12:49:22
john2
john2
Quote
ruud.h (za 02 jul 2011 21:00:10 www.somda.nl): en als ik bij arriva reis ik heb ook een kortingskaart van de ns
mag ik dan ook bij arriva reizen en krijg ik daar dan ook 40% korting
Bij veolia moet je er een extra daluren korting op je ov-chipkaart laten zetten
of moet ik daar ook z'n korting op mijn ov-chipkaart laten bij zettn.

Vriendelijke groet Ruud.h
Je moet niks. Als je bij Veolia geen daluren korting op je OV chipkaart hebben laten zetten, betaal je gewoon het volle tartief. Bij Veolia is het voordeeluren abonnement niet geldig. Als er een daluren korting van Veolia op je OV chipkaart staat is het geen probleen. Trouwens, op 7 juni bij Veolia controlle gehad, de desbetreffende controleur keek alleen maar naar de papieren NS treinkaartjes maar naar de OV chipkaart werd niet naar gevraagd om te controleren, terwijl ik die toch in mijn handen had.

Laatst bewerkt door john2 op Zondag 03 jul 2011 om 12:56:12, reden: type fout hersteld.

Zondag 03 jul 2011 - 12:52:48
bart84
Moderator
bart84
Ja, maar daar kan je op inspelen.
Als je een papieren kaartje toont en je OVC gereed houdt (in het zicht zelfs) dan zullen veel HC's en/of Stewards het wel geloven (je zit al klaar om het te geven). Als je je OVC niet paraat hebt, zullen ze er meestal wel naar vragen.

Laatst bewerkt door bart84 op Zondag 03 jul 2011 om 12:53:16

Mvg. Bart

Zondag 03 jul 2011 - 13:22:08
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
thieskes (zo 03 jul 2011 11:59:38 www.somda.nl): even een simpele vraag, geen zin om 3 pagina's onzin over 3 cent enzo door te spitten:
Stel ik heb een jaarabbonement op men ov chipkaart geinstalleerd. Ik reis van Helmond naar Groningen en besluit halverwege de reis om te Utrecht de stad even in te gaan, waar moet ik dan allemaal inchecken en uitchecken. Als ik het tot nu toe goed begrepen heb moet ik te Helmond inchecken, te Utrecht uitchecken en later weer inchecken, gevolgd door het in Groningen uitchecken? Waarom al dat in- en uitchecken als ik toch een abbonement heb?
Je hoeft in elk geval niet uit en in te checken als je later op de dag in dezelfde richting door reist.

Voorbeeld:
Als ik van Gd naar Bkl reis, en ik moet er in Wd uit om iets af te geven reis ik bijvoorbeeld met trein 4020. In Wd stap ik uit en een half uur later reis ik met de 4022 door naar Bkl. In zo'n geval hoef je niet uit te checken.

Met een jaar-net-kaart hoef je in mijn ogen helemaal niet in en uit te checken, dat voegt toch niets toe, je hebt immers al betaald voor het hele jaar. Is die dan eigenlijk al beschikbaar voor de OV-chipkaart? (Waarom zou hij eigenlijk op de chipkaart moeten staan?)

Het in- en uitcheck verhaal is nog altijd vaag, zo bracht eens een kwestie Bkl - Wd via Ut in combinatie met een abonnement onder het licht. Laatst ben ik vanuit Bkl via Ut naar Wd gereisd, zonder uit en in te checken in Ut. Bij controle was alles oke...

Laatst bewerkt door AgentX op Zondag 03 jul 2011 om 13:25:04, reden: Jaarkaart

Zondag 03 jul 2011 - 13:49:15
john2
john2
Kan ik dan ook met op saldo reizen met de OV chipkaart, met of zonder voordeeluren abonnement ergens in dezelfde richting mijn reis onderbreken, net zoals met een papieren treinkaartje?

Zondag 03 jul 2011 - 14:24:27
Apda
Apda
Ja; uit de Algemene Voorwaarden van NS:
"Artikel 6.9
Een reis mag op elk Station op de kortste of snelste Reisroute worden onderbroken, en op dezelfde Dag weer worden voortgezet." Er wordt hierbij geen verschil gemaakt tussen een papieren kaartje en reizen op saldo. (En ook niet in "Artikel 18 - Gebruik OV-chipkaart".)

***edit:
Het bovenstaande antwoord is fout.
En het leek eerst zo simpel. Iemand stelt een vraag en je kijkt even op www.ns.nl onder "Service", "Folders en voorwaarden" wat de reisregels hierover zeggen.
Helaas, zo simpel is het niet. NS verstopt ook voorwaarden elders op de site.

Laatst bewerkt door Apda op Maandag 04 jul 2011 om 17:12:31

Zondag 03 jul 2011 - 15:42:55
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
En wat als je nu je reis wilt onderbreken op een station met poortjes? Dan wordt je dus tijdens je onderbreking gegijzeld op het station en maken de poortjes een recht volgens de AVR onmogelijk

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zondag 03 jul 2011 - 18:00:19
john2
john2
En hoe als je met een papieren trein kaartje reist en je komt op een station met poortjes. Als een treinstation met poortjes je eind of begin station is. Of je wilt op een station met poortjes je reis onderbreken. Zijn hier dan aparte door gangen voor als men nog met een papieren treinkaartje reist?

Zondag 03 jul 2011 - 18:05:17
rogier
rogier
Flickr rogierp
Bij reizen op saldo dient bij onderbreken van de reis extra in- en uitgecheckt te worden, zie www.ns.nl artikel 2.3. De volgende verkapte tariefsverhoging...
Ik hoor overigens verdacht weinig meer over de ooit beloofde mogelijkheid om reisproducten (zoals ook een enkele reis of retour) op de chipkaart te zetten.

Laatst bewerkt door rogier op Zondag 03 jul 2011 om 18:06:42

Zondag 03 jul 2011 - 18:19:12
john2
john2
Hoe controleert men bij de NS en de regionale vervoerders dit of men een reis met op de OV chipkaart op saldo reizen heeft onderbroken? Valt dit wel te controleren? Een idee van mijn kant. De reistijd tussen het incheck station en het uitcheck station.

Zondag 03 jul 2011 - 18:26:23
rogier
rogier
Flickr rogierp
Het is nu in feite irrelevant, als je je reis wilt onderbreken koop je gewoon een papieren kaartje, daarmee mag het namelijk wel.

Zondag 03 jul 2011 - 18:47:10
Apda
Apda
Toch wel interessant, dat er een document Algemene Voorwaarden Voor het vervoer van Reizigers en Handbagage van de Nederlandse Spoorwegen (AVR-NS) bestaat van 3 dec. 2009 met daarin een paragraaf Artikel 18 - Gebruik OV-chipkaart zonder dat daarin wordt verwezen naar het document Voorwaarden Reizen op Saldo bij NS van 10 sept. 2009. En dat terwijl dat laatste document op ns.nl bijna niet te vinden is.
Maar ja, de reiziger heeft bij het aanvragen van Reizen op Saldo zelf aangevinkt dat hij akkoord gaat met al die voorwaarden. Geen probleem dus

Zondag 03 jul 2011 - 20:06:24
Dre
Dre
Quote
ZJ37 (zo 03 jul 2011 11:25:43 somda.nl): Meerdere OV-Chipkaarten kopen betekent ook extra meelappen aan de beperkingen van die kaart?
Uiteraard! De meerkosten van alle beperkingen worden immers afgewend op de enige partij die er niet voor gekozen heeft (de gebruiker).

Zondag 03 jul 2011 - 23:21:40
kleine_man
kleine_man
Quote
Apda (zo 03 jul 2011 14:24:27 www.somda.nl): Ja; uit de Algemene Voorwaarden van NS:
"Artikel 6.9
Een reis mag op elk Station op de kortste of snelste Reisroute worden onderbroken, en op dezelfde Dag weer worden voortgezet." Er wordt hierbij geen verschil gemaakt tussen een papieren kaartje en reizen op saldo. (En ook niet in "Artikel 18 - Gebruik OV-chipkaart".)
(bedankt rogier ) Bij reizen op saldo dient bij onderbreken van de reis extra in- en uitgecheckt te worden, zie link artikel 2.3. De volgende verkapte tariefsverhoging...

(en apda)Toch wel interessant, dat er een document Algemene Voorwaarden Voor het vervoer van Reizigers en Handbagage van de Nederlandse Spoorwegen (AVR-NS) bestaat van 3 dec. 2009 met daarin een paragraaf Artikel 18 - Gebruik OV-chipkaart zonder dat daarin wordt verwezen naar het document Voorwaarden Reizen op Saldo bij NS van 10 sept. 2009. En dat terwijl dat laatste document op ns.nl bijna niet te vinden is.
Maar ja, de reiziger heeft bij het aanvragen van Reizen op Saldo zelf aangevinkt dat hij akkoord gaat met al die voorwaarden. Geen probleem dus


Nu ik: Zie hier de paradox van de OV-C en de reisregels. Volgens mij zou er nu een jurist moeten opstaan. Dit is namelijk een beperking van consumentenrechten wanneer er per OV-C gereisd wordt. Minder Service gaat meestal hand-in-hand met een goedkoper product. Het wordt alleen maar duurder

Voor degene die het willen weten hoe goed de regels gelezen worden, kijk SouthPark Seizoen 15 aflevering 1 "the HumansentiPad"

Zondag 03 jul 2011 - 23:31:16
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
AgentX Je hoeft in elk geval niet uit en in te checken als je later op de dag in dezelfde richting door reist.
Je moet bij een reisonderbreking altijd in- en uitchecken, ongeacht in welke richting je verder reist, ongeacht op wat voor kaart je reist, ongeacht wat dan ook. Probeer die OVC nou eens te zien als wat het nog meer is: voor reizigers is het puur en alleen een middel om te betalen, maar voor de OV-bedrijven is het ook een markeringinstrument. Men wil precies weten welke vervoermiddelen je wanneer hebt gebruikt, en daarom moet je altijd in- en uitchecken. Ook als je op een abonnement reist, ook als je een reisonderbreking maakt op het traject van je abonnement. Altijd, altijd, altijd.

Laatst bewerkt door nohab op Maandag 04 jul 2011 om 12:28:03

Maandag 04 jul 2011 - 10:10:41
waalkade
waalkade
Vroeger valideerde de conducteur met een knipje het kaartje/vervoerbewijs.
Zou nu nog steeds kunnen. Bij controle door de HC wordt de reis bevestigd.
Ben je meteen goed bezig bij omreizen.
Geen controle, dan krijg je bij uitchecken je incheckbedrag weer terug.

Maandag 04 jul 2011 - 11:09:01
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Hoe vaak is het al niet ter sprake gekomen dat je in Nederland een vervoerbewijs koopt? Je koopt niet het recht op een zitplaats of een controle, maar het recht om vervoerd te worden. Wat jij nu voorstelt lijkt me een zoveelste idee om de kluit te belazeren.

Met vriendelijke groet, Robin

Maandag 04 jul 2011 - 12:39:43
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
nohab (zo 03 jul 2011 23:31:16 www.somda.nl):
Quote
AgentX Je hoeft in elk geval niet uit en in te checken als je later op de dag in dezelfde richting door reist.
Je moet bij een reisonderbreking altijd in- en uitchecken, ongeacht in welke richting je verder reist, ongeacht op wat voor kaart je reist, ongeacht wat dan ook. Probeer die OVC nou eens te zien als wat het nog meer is: voor reizigers is het puur en alleen een middel om te betalen, maar voor de OV-bedrijven is het ook een markeringinstrument. Men wil precies weten welke vervoermiddelen je wanneer hebt gebruikt, en daarom moet je altijd in- en uitchecken. Ook als je op een abonnement reist, ook als je een reisonderbreking maakt op het traject van je abonnement. Altijd, altijd, altijd.
Komt er dus op neer dat je de vervoerder zelfs betaalt om NIET in de trein te zitten. Immers betaal je meer als je tussendoor de trein verlaat dan wanneer je blijft zitten. Interessant...

Maar goed, betaal jij maar lekker extra, maar op een reisje Gd-Bkl met een tussenstop in Wd ga ik toch mooi niet uitchecken hoor!
Edit door SleutelMan: Dat soort zaken gaan we hier dus niet bespreken!

Laatst bewerkt door SleutelMan op Dinsdag 05 jul 2011 om 18:26:17

Maandag 04 jul 2011 - 15:17:00
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
AgentX Komt er dus op neer dat je de vervoerder zelfs betaalt om NIET in de trein te zitten. Immers betaal je meer als je tussendoor de trein verlaat dan wanneer je blijft zitten. Interessant...

Maar goed, betaal jij maar lekker extra, maar op een reisje Gd-Bkl met een tussenstop in Wd ga ik toch mooi niet uitchecken hoor!
Je hebt hem door, en dan ben je inderdaad duurder uit dan in de huidige situatie. En wees maar niet ongerust, op stations waar ik mijn reis onderbreek en waar geen poortjes staan ga ik ook niet uit- en inchecken. Maar het blijft tegen de regels.

Maandag 04 jul 2011 - 16:22:09
jorgo
jorgo
Ik bezit een jaartrajectabonnement Mtr-Std. Afgelopen weekend heb ik, mede met het oog op het verdwijnen van de strippenkaart bij Veolia deze week, besloten maar eens wat saldo en producten op deze kaart te zetten, die immers ook een ovc is. De hele toestand doorgevoerd: aanmelden op de site ov-chipkaart.nl, automatisch opladen aanvragen, naar de kaartautomaat om automatisch opladen op te halen en wat saldo bij te pinnen, naar het Veolia loket voor de Veolia korting, wijzigen van allerhande privacyinstellingen en instellingen transacties bijhouden op de site...

Bij thuiskomst bleek het om een of andere reden niet mogelijk de zojuist verzilverde transacties en producten meteen te zien op de site... kon pas een dag later. Wel raar. Bij het scannen van de kaart bij de kaartjesautomaat kon het wel: ik zag 50 euro tegoed en de producten automatisch opladen, jaartrajectabo en het ietwat cryptische 'een Veolia product'.

Nu dacht ik, waarom staat het product VDU kaart er niet bij? Per slot van rekening geeft mijn trajectabo ook recht op VDU korting.

Het antwoord moet zijn dat het product VDU korting op mijn kaart geen zin zou hebben, aangezien reizen op saldo met mijn (door NS uitgegeven) kaart overal mogelijk is, behalve bij NS! Aanvragen van reizen op saldo bij NS aan het loket heeft kennelijk ook geen zin! Dat kan alleen bij neutrale P of A OV-Chipkaarten (waar ik dan mijn NS-trajectabo weer niet bij zou kunnen laten zetten), de VDU kaart en de studentenkaart...

Tamelijk belachelijk, NS krijgt het nog altijd niet klaar een routeabonnement met saldo te combineren. Waarom niet? Omdat het systeem er niet op ingericht is mijn reisje Mt-Rm pas vanaf Std in rekening te brengen?

Maandag 04 jul 2011 - 18:22:24
john2
john2
Verzilverde transacties, geld bijzetten op de OV chipkaart en reizen bij Veolia zijn pas 24 uur later zichtbaar in mijn ov chipkaart overzicht. Dit geld ook voor de andere regionale trein vervoerders incluis bus vervoerders en de NS. Op mijn NS is het inzien van de reis gegevens vlugger zichtbaar. Dit alleen voor de trein reizen die bij de NS zijn gemaakt.

Maandag 04 jul 2011 - 19:15:30
kleine_man
kleine_man
Quote
RSK-Mat92 (ma 04 jul 2011 11:09:01 www.somda.nl): Hoe vaak is het al niet ter sprake gekomen dat je in Nederland een vervoerbewijs koopt? Je koopt niet het recht op een zitplaats of een controle, maar het recht om vervoerd te worden. Wat jij nu voorstelt lijkt me een zoveelste idee om de kluit te belazeren.
Wellicht omdat de vervoerders volkomen sch.... lak hebben aan de reizigers. Je oogst wat je zaait. Als je je reizigers dus jarenlang (letterlijk) in de kou laat staan, kan je dit soort acties verwachten. Hoe verachtelijk ze ook zijn. Als ik mijn winkel zou runnen zoals de vervoerders was ik allang failliet.

Maandag 04 jul 2011 - 19:41:51
bart84
Moderator
bart84
Quote
john2 (ma 04 jul 2011 18:22:24 www.somda.nl): Verzilverde transacties, geld bijzetten op de OV chipkaart en reizen bij Veolia zijn pas 24 uur later zichtbaar in mijn ov chipkaart overzicht. Dit geld ook voor de andere regionale trein vervoerders incluis bus vervoerders en de NS. Op mijn NS is het inzien van de reis gegevens vlugger zichtbaar. Dit alleen voor de trein reizen die bij de NS zijn gemaakt.
En dat komt omdat alle mutaties in de nacht pas verwerkt worden. Daardoor kan je de gegevens pas in de loop van de volgende dag inzien op ov-chipkaart.nl

Mvg. Bart

Maandag 04 jul 2011 - 21:20:09
thom
thom
Quote
RSK-Mat92 (ma 04 jul 2011 11:09:01 www.somda.nl): Hoe vaak is het al niet ter sprake gekomen dat je in Nederland een vervoerbewijs koopt? Je koopt niet het recht op een zitplaats of een controle, maar het recht om vervoerd te worden. Wat jij nu voorstelt lijkt me een zoveelste idee om de kluit te belazeren.
Volgens mij willen sommige hier gewoon altijd een knipje van de conducteur, maar zijn ze te verlegen om het te vragen als hij niet langs komt

Maandag 04 jul 2011 - 21:38:04
bloemkool
bloemkool
Quote
Quote
nohab% (ma 04 jul 2011 15:17:00 www.somda.nl):
Je hebt hem door, en dan ben je inderdaad duurder uit dan in de huidige situatie. En wees maar niet ongerust, op stations waar ik mijn reis onderbreek en waar geen poortjes staan ga ik ook niet uit- en inchecken. Maar het blijft tegen de regels.
Waarom zou dat tegen de reisregels zijn? Bij een papieren vervoerbewijs mag je het stationsgebied ook verlaten als je de reis onderbreekt.
Over een eventuele onregelmatigheid in de reisregels kun je zo een procedure voeren


Maandag 04 jul 2011 - 22:14:45
Apda
Apda
Quote
bloemkool (ma 04 jul 2011 21:38:04 www.somda.nl): Waarom zou dat tegen de reisregels zijn?
Voorwaarden Reizen op Saldo bij NS
"2.3 In aanvulling op het bepaalde in art. 6.9 AVR-NS dient met Reizen op Saldo bij NS bij het onderbreken van de reis de Rit afgesloten te worden met een Check-uit op het betreffende station. Bij het vervolgen van de reis dient opnieuw Ingecheckt te worden. Zo bestaat bijvoorbeeld een reis die tussentijds is onderbroken uit twee Ritten."
"Onderbreken/onderbroken: De situaties waarbij Reiziger de laatste NS-kaartlezer(s) passeert om het station te verlaten of om gebruik te maken van een voorziening binnen het station die buiten het door de NS-kaartlezers omsloten gebied ligt."

Maandag 04 jul 2011 - 22:16:47
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
jorgo (ma 04 jul 2011 16:22:09 www.somda.nl): Tamelijk belachelijk, NS krijgt het nog altijd niet klaar een routeabonnement met saldo te combineren. Waarom niet? Omdat het systeem er niet op ingericht is mijn reisje Mt-Rm pas vanaf Std in rekening te brengen?
Tja, belachelijk he. Zit hier met precies hetzelfde: ik wil best op saldo reizen, maar het mag nogsteeds niet van NS.
Maar met deze post herinner je me eraan dat ik daar nog eens achteraan moest...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Maandag 04 jul 2011 - 22:25:58
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
bloemkool Waarom zou dat tegen de reisregels zijn?
Zoals gezegd, omdat ze precies willen weten welke trein je genomen hebt. Met papieren kaartjes is dat moeilijk vast te leggen en daarom worden al die enqueteurs de trein in gestuurd om elk kaartje "te registreren". Ik laat ze altijd doorlopen. Maar via de OVC worden alle ritgegevens volautomatisch geregistreerd en aan de hand van je in- en uitchecktijden is te reconstrueren welke trein je genomen hebt. Maar dan moet je natuurlijk wel meteen na aankomst uitchecken en dat doe je niet als je bij een reisonderbreking zo het station uit loopt. Ze krijgen alle gewenste gegevens tot op het hoogste detailniveau (persoonlijke kaart!) en ze hoeven er nauwelijks iets voor te doen. Jij als reiziger doet het werk.

Laatst bewerkt door nohab op Maandag 04 jul 2011 om 22:26:34

Maandag 04 jul 2011 - 23:19:03
broek53
broek53
"Just because you're paranoid, don't mean they're not out to get you".

Maandag 04 jul 2011 - 23:32:53
eix
eix
Quote
nohab (ma 04 jul 2011 22:25:58 somda.nl): e krijgen alle gewenste gegevens tot op het hoogste detailniveau (persoonlijke kaart!) en ze hoeven er nauwelijks iets voor te doen. Jij als reiziger doet het werk.
Waarom zou men tot in detail willen weten dat ene 'Jan Janssen, geboren op xx getrouwd met - etc' de trein nam om xx.xx in naar ...?

Ik verwacht dat men de OV-chipkaart gegevens gebruikt voor het correct verdelen van de geldpot. En daarnaast zal men globaar vervoerskundige informatie willen verkrijgen zoals het aantal reizigers dat op een bepaald ergens naartoe reist. En daarmee kan men beter het aanbod (=aantal treinen) aanpassen aan de vraag(aantal reizigers). Dat kan in je voor of nadeel werken.

En met een beetje geluk krijg je nog eens een mooie persoonlijke aanbieding voor een voordelig prijsje.

Niet dat privacy onbelangrijk is, maar ik verwacht echt niet dat er ook maar iemand bij NS (1,1 miljoen reizigers per dag) geïnteresseerd is in mijn gegevens tot op het hoogste detailniveau.

Dinsdag 05 jul 2011 - 14:29:05
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Zoals je zelf zegt gebruiken ze de massa van die gegevens. Dat 'Jan Janssen, geboren op xx' hoeven ze niet te weten, alleen 'nam om xx.xx de trein naar xx'.

Maar ach, onze persoonsgegevens staan tóch al op de kaart, dus waarom zouden ze die er dan nog uit filteren?

De resultaten van dit filteren leidt tot feiten die over een jaar in Spits, Metro en andere reizigerskranten staan. Bijvoorbeeld:
Quote
Wist u dat?
- Er jaarlijks ruim 15 miljoen mensen met de trein meegaan?
- Er dagelijks bijna 300.000 reizigers verwerkt worden in de stationshal van Utrecht Centraal?
- Bijna 25% van in de provincie Utrecht woonachtige reizigers naar de regio Rotterdam reist?
Wat moet je er anders mee doen?

Dinsdag 05 jul 2011 - 15:41:02
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
jorgo (ma 04 jul 2011 16:22:09 www.somda.nl): Tamelijk belachelijk, NS krijgt het nog altijd niet klaar een routeabonnement met saldo te combineren. Waarom niet? Omdat het systeem er niet op ingericht is mijn reisje Mt-Rm pas vanaf Std in rekening te brengen?
Het systeem gaat er ook niet op ingericht worden, dat is kennelijk te moeilijk, daarom zullen de trajectabonnementen over enige tijd worden afgeschaft. Voor wie nu met een trajectkaart reist heeft NS beloofd nog een "passende oplossing" te gaan bedenken.

Dinsdag 05 jul 2011 - 17:57:49
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
En wat moet dat dan wel voor "passende oplossing" zijn?

Dinsdag 05 jul 2011 - 18:16:47
john2
john2
Quote
bart84 (ma 04 jul 2011 19:41:51 www.somda.nl):
Quote
john2 (ma 04 jul 2011 18:22:24 www.somda.nl): Verzilverde transacties, geld bijzetten op de OV chipkaart en reizen bij Veolia zijn pas 24 uur later zichtbaar in mijn ov chipkaart overzicht. Dit geld ook voor de andere regionale trein vervoerders incluis bus vervoerders en de NS. Op mijn NS is het inzien van de reis gegevens vlugger zichtbaar. Dit alleen voor de trein reizen die bij de NS zijn gemaakt.
En dat komt omdat alle mutaties in de nacht pas verwerkt worden. Daardoor kan je de gegevens pas in de loop van de volgende dag inzien op ov-chipkaart.nl
En als je met het nachtnet reist. Ligt de grens van verwerking om 04.00 uur 's nachts? Want met een papieren treinkaartje kan je ook nog tot 04.00 's nachts reizen van de dag ervoor. Of wordt het vanaf middernacht nul uur opgeschoven naar de nacht ernaar?

Dinsdag 05 jul 2011 - 18:28:05
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
SleutelMan: Vriendelijk verzoek om de discussie hier op de feiten te voeren en niet op onderbuikgevoelens...

Laatst bewerkt door SleutelMan op Dinsdag 05 jul 2011 om 18:30:49


Dinsdag 05 jul 2011 - 18:55:20
thieskes
thieskes
Flickr Thieske_1987
SleutelMan: Lezen is klaarblijkelijk moeilijk...

Laatst bewerkt door SleutelMan op Dinsdag 05 jul 2011 om 22:41:44

http://www.flickr.com/photos/thieske_1987

Dinsdag 05 jul 2011 - 19:07:18
bart84
Moderator
bart84
Quote
john2 (di 05 jul 2011 18:16:47 www.somda.nl):
Quote
bart84 (ma 04 jul 2011 19:41:51 www.somda.nl):
Quote
john2 (ma 04 jul 2011 18:22:24 www.somda.nl): Verzilverde transacties, geld bijzetten op de OV chipkaart en reizen bij Veolia zijn pas 24 uur later zichtbaar in mijn ov chipkaart overzicht. Dit geld ook voor de andere regionale trein vervoerders incluis bus vervoerders en de NS. Op mijn NS is het inzien van de reis gegevens vlugger zichtbaar. Dit alleen voor de trein reizen die bij de NS zijn gemaakt.
En dat komt omdat alle mutaties in de nacht pas verwerkt worden. Daardoor kan je de gegevens pas in de loop van de volgende dag inzien op ov-chipkaart.nl
En als je met het nachtnet reist. Ligt de grens van verwerking om 04.00 uur 's nachts? Want met een papieren treinkaartje kan je ook nog tot 04.00 's nachts reizen van de dag ervoor. Of wordt het vanaf middernacht nul uur opgeschoven naar de nacht ernaar?
Het overzetten van de gegevens van je OVC heeft niets te maken met de nachtgrens van NS. Translink beheert deze gegevens. Ook op de site van je OVC staat ook de het precieze tijdstip (dag en tijd) van in-/uitchecken, daar heeft ook de nachtgrens van de NS niets mee van doen.

Mvg. Bart

Dinsdag 05 jul 2011 - 21:39:12
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
AgentX (di 05 jul 2011 14:29:05 www.somda.nl): Zoals je zelf zegt gebruiken ze de massa van die gegevens. Dat 'Jan Janssen, geboren op xx' hoeven ze niet te weten, alleen 'nam om xx.xx de trein naar xx'.
Ach, wees niet bang... NS is nog nieteens in staat een mail naar de juiste persoon te sturen...

M'n vader is vorig jaar testreiziger geweest voor de nieuwe dalabonnementen en vandaag kreeg ik ineens een mailtje bestemd voor de testreizigers van vorig jaar

Die kunnen we mooi toevoegen aan het lijstje NS-administratieblunders
- een brief aan mij met de aanhef "geachte mevrouw..." (zowel ik als m'n moeder hadden toen een VDU)
- de OV-chipkaart van m'n vader met een voorletter van hemzelf en eentje van mij
- een zich spontaan terugdraaiende adreswijziging (ik was verhuisd, m'n ouders niet)

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 05 jul 2011 - 22:32:53
dh3201
dh3201
Quote
nohab (ma 04 jul 2011 22:25:58 www.somda.nl):
Quote
bloemkool Waarom zou dat tegen de reisregels zijn?
Zoals gezegd, omdat ze precies willen weten welke trein je genomen hebt.
Dus straks worden de reisregels ook uitgebreid met:
* U dient pas vlak voor vertrek van uw trein in te checken.
* U dient na het uitstappen zo snel mogelijk uit te checken.
Anders kloppen de gegevens niet als iemand eerst nog uren op het station (in de winkeltjes op het perron bijvoorbeeld) blijft rondhangen en kan men niet terugrekenen met welke trein gereisd is...

Shqiperise-lopers?

Dinsdag 05 jul 2011 - 23:23:47
abbm
abbm
Komen ze wel veel palen bij te plaatsen.

Donderdag 07 jul 2011 - 11:04:01
kevinevers
kevinevers
Nou stel he..Je bent een incidentele reiziger als het om bussen gaat en je wil een keer op een regenachtige dag toch even de bus pakken van je werk naar het station. Hoe wil je dat voor elkaar krijgen?

Zonder dat je een ov-chipkaart met saldo hebt

Laatst bewerkt door kevinevers op Donderdag 07 jul 2011 om 11:04:32


Donderdag 07 jul 2011 - 11:06:03
mren
mren
Gewoon -net als nu- een kaartje bij de chauffeur kopen.

Donderdag 07 jul 2011 - 11:32:52
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Met de huidige wagenverkooptarieven kan je dan beter eerst de staatsloterij winnen

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Donderdag 07 jul 2011 - 11:44:21
mren
mren
Hangt van de regio af. In Brabant heb je dagkaartjes van 3 euro, in Twente kom je voor 1,20 of 1,50 enkele reis ook van de wijken van de drie steden op het station.

Donderdag 07 jul 2011 - 12:02:04
waalkade
waalkade
Quote
daniël_ddr (do 07 jul 2011 11:32:52 www.somda.nl): Met de huidige wagenverkooptarieven kan je dan beter eerst de staatsloterij winnen
Kan een bewuste keuze zijn.
1 De bijna nooit OV reiziger houdt zo het km tarief voor de veelreiziger laag.
(SAN)
2 De kaartjes kopende reiziger zorgt er voor dat de rest van de reizigers te laat op hun bestemming komen. Met een prijzig kaartje voorkom je dit gedeeltelijk.

Donderdag 07 jul 2011 - 12:12:43
bloemkool
bloemkool
Quote
nohab (ma 04 jul 2011 22:25:58 www.somda.nl):
Quote
bloemkool Waarom zou dat tegen de reisregels zijn?
Zoals gezegd, omdat ze precies willen weten welke trein je genomen hebt. Met papieren kaartjes is dat moeilijk vast te leggen en daarom worden al die enqueteurs de trein in gestuurd om elk kaartje "te registreren". Ik laat ze altijd doorlopen. Maar via de OVC worden alle ritgegevens volautomatisch geregistreerd en aan de hand van je in- en uitchecktijden is te reconstrueren welke trein je genomen hebt. Maar dan moet je natuurlijk wel meteen na aankomst uitchecken en dat doe je niet als je bij een reisonderbreking zo het station uit loopt. Ze krijgen alle gewenste gegevens tot op het hoogste detailniveau (persoonlijke kaart!) en ze hoeven er nauwelijks iets voor te doen. Jij als reiziger doet het werk.
Wat als ik nu incheck en niet besluit direct in de trein te stappen? Ik ben daartoe niet verplicht Je hebt immers geen treinbinding in Nederland.

Hoe rampzalig is het als je niet uitcheckt tijdens een reisonderbreking


Donderdag 07 jul 2011 - 12:25:24
mren
mren
Niet, ik check ook alleen maar in/uit op begin- en eindpunt, ook al heb ik op een tussenstation een vergadering van 5 of 6 uur.

Donderdag 07 jul 2011 - 14:47:37
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
bloemkool (do 07 jul 2011 12:12:43 www.somda.nl): Hoe rampzalig is het als je niet uitcheckt tijdens een reisonderbreking
Wel uitchecken is eigenlijk erger, dan betaal je te veel. Het lijkt allemaal een beetje op het Belgische systeem, dat zit ook zo raar in elkaar, bij de NMBS moet je een via-kaartje kopen als je van plan bent je reis te gaan onderbreken...

Wel raar natuurlijk dat het formeel niet toegestaan is je reis te onderbreken maar dat het tegelijkertijd niet erg is als er bijna een hele dag tussen in- en uitchecken zit.

Donderdag 07 jul 2011 - 17:43:46
john2
john2
Van de NS heb ik een tijdje geleden een mail gehad waarin stond. Als ik vergeten was uit techecken dan kon ik dit nog doen tot 0.400 uur 's anderdaags 's morgens. Dan zou men ook de reis kunnen onderbreken. Want tussen nog vlug uitchecken, na vergeten uit techecken en onderbreken van de reis zit allebei tijd tussen.

Donderdag 07 jul 2011 - 17:57:01
mren
mren
Wat nou als je onderstaande reis op saldo met de OVC wil maken?

Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Gleis Produkte
Maastricht Fr, 08.07.11 ab 23:56 3 IC 892
Eindhoven Sa, 09.07.11 an 00:59 5
Umsteigezeit 31 Min. Umsteigezeit anpassen
Eindhoven Sa, 09.07.11 ab 01:30 6 IC 21456
IC 1414
Verkehrt als IC 21456 bis Rotterdam Centraal, danach als IC 1414
Utrecht Centraal Sa, 09.07.11 an 04:51 7b
Umsteigezeit 2:00 h Umsteigezeit anpassen
Utrecht Centraal Sa, 09.07.11 ab 06:51 IC 1719
Amersfoort Sa, 09.07.11 an 07:05 1
Umsteigezeit 3 Min. Umsteigezeit anpassen
Amersfoort Sa, 09.07.11 ab 07:08 2b IC 719
Groningen Sa, 09.07.11 an 08:52 3b

Gokje: 10 euro incheckkosten in Mt zonder uitcheck en nogmaal 10 euro incheckkosten zonder uitcheck in Gn?

Laatst bewerkt door mren op Donderdag 07 jul 2011 om 17:57:38

Donderdag 07 jul 2011 - 18:31:53
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Zo te zien heb je dit advies niet uit de NS reisplanner maar uit HAFAS of de DB planner... en dat is dus geen officieel NS reisadvies. Als je op ns.nl kijkt dan kom je op een geheel ander advies. Feit blijft voor een controlerende HC dat heel moeilijk is de controleren hoe je nou precies hebt gereisd (bij een papieren kaartje kan dat worden gezien aan de stempels), dus of er moeilijk over wordt gedaan... maar dit zijn ook wel zulke uitzonderingsgevallen... denk niet dat een normaal reiziger ooit zo zal reizen


Donderdag 07 jul 2011 - 18:49:25
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Bij de eerste de beste controle na 4:00 uur word je gewoon op de bon geslingerd denk ik.


Donderdag 07 jul 2011 - 21:17:33
waalkade
waalkade
Hoezo, wanneer je een voorstelling wilt zien in Mt en in Gn woont mag je toch wel met het OV reizen?
Of is dat tegenwoordig verboden?

Donderdag 07 jul 2011 - 23:06:54
kleine_man
kleine_man
Het klopt toch wat MREN schrijft. Inchecken in Mt en niet uitchecken. Vervolgens (enkele uren) later weer in Ut inchecken en door reizen naar Gn. Alleen is het minimale bedrag toch €20?

Met een papierenkaartje is deze reis ietsjes ingewikkelder.

Laatst bewerkt door kleine_man op Donderdag 07 jul 2011 om 23:07:46

Donderdag 07 jul 2011 - 23:39:36
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
mren (do 07 jul 2011 11:44:21 www.somda.nl): Hangt van de regio af. In Brabant heb je dagkaartjes van 3 euro, in Twente kom je voor 1,20 of 1,50 enkele reis ook van de wijken van de drie steden op het station.
Ook nog nadat de OVC het enige vervoerbewijs geworden is?

De provincie Zuid-Holland heeft trouwens helemaal een fraaie redenering... die hebben de besparing bij het overstappen van wagenverkoopkaartje naar chipkaart meegeteld bij de vaststelling of de chipkaart kostenneutraal ingevoerd werd

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 08 jul 2011 - 00:03:32
mren
mren
ja hoor, in beide regio's nog gewoon wagenverkoop op papieren kaartjes.
Hoeft ook niet te veranderen want daarvan komen de inkomsten toch direct bij je juiste vervoerder terecht en daar was het OVC-project nu juist om begonnen.

Vrijdag 08 jul 2011 - 00:28:08
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
waalkade (do 07 jul 2011 21:17:33 somda.nl): Hoezo, wanneer je een voorstelling wilt zien in Mt en in Gn woont mag je toch wel met het OV reizen?
Of is dat tegenwoordig verboden?
Omdat je check-in na 4:00 verdwijnt.


Vrijdag 08 jul 2011 - 00:54:00
waalkade
waalkade
Er zit echt geen klokje in je chipkaart, je check-in kan niet zomaar verdwijnen.

Vrijdag 08 jul 2011 - 01:10:54
mren
mren
Dat systeem moet toch weten wanneer er bij een check-in geen check-out meer gaat volgen, dat blijft niet eeuwig open staan.

Vrijdag 08 jul 2011 - 21:41:31
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Simpel, de nachtgrens ligt op 04:00, dus daarna begint bij TLS een nieuwe dag. Niet uitgecheckt op dezelfde dag? Dan kost je dat een tientje (of 20 euro in sommige gevallen).

Zaterdag 09 jul 2011 - 10:43:45
waalkade
waalkade
Van Amsterdam Centraal naar Rotterdam Centraal
Vertrek zondag 10 juli 2011 om 02:45

V 02:45 Amsterdam Centraal spoor 8b
Intercity NS richting Schiphol
A 03:59 Rotterdam Centraal spoor 15

Wanneer de trein dan een minuut te laat is, of je checkt niet heel snel uit, wordt dit een duur ritje.

Zaterdag 09 jul 2011 - 10:46:35
john2
john2
Quote
AgentX (vr 08 jul 2011 21:41:31 www.somda.nl): Simpel, de nachtgrens ligt op 04:00, dus daarna begint bij TLS een nieuwe dag. Niet uitgecheckt op dezelfde dag? Dan kost je dat een tientje (of 20 euro in sommige gevallen).
Volgens de klantenservice van de NS kan men bij vergeten uit te checken, alsnog dezelfde dag tot 's anderdaags 04.00 uur uitchecken.

Zaterdag 09 jul 2011 - 10:54:16
waalkade
waalkade
Quote
Dre (zo 03 jul 2011 20:06:24 www.somda.nl):
Quote
ZJ37 (zo 03 jul 2011 11:25:43 somda.nl): Meerdere OV-Chipkaarten kopen betekent ook extra meelappen aan de beperkingen van die kaart?
Uiteraard! De meerkosten van alle beperkingen worden immers afgewend op de enige partij die er niet voor gekozen heeft (de gebruiker).
www.hermes.nl
Ja, zie de bijgaande link.

Zaterdag 09 jul 2011 - 12:25:47
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
john2 (za 09 jul 2011 10:46:35 www.somda.nl):
Quote
AgentX (vr 08 jul 2011 21:41:31 www.somda.nl): Simpel, de nachtgrens ligt op 04:00, dus daarna begint bij TLS een nieuwe dag. Niet uitgecheckt op dezelfde dag? Dan kost je dat een tientje (of 20 euro in sommige gevallen).
Volgens de klantenservice van de NS kan men bij vergeten uit te checken, alsnog dezelfde dag tot 's anderdaags 04.00 uur uitchecken.
Zucht... Stel dat je een nachtelijke reis maakt op 1 juli. Je trein arriveert om 03:59 op 1 juli. Je vergeet dan uit te checken en loopt terug naar het paaltje. Echter, het is dan 04:01, weliswaar nog steeds op 1 juli, maar bij TLS begint dan pas 1 juli, niet om 0:00. Je hebt dus ingecheckt op 30 juni en niet uitgecheckt.

Hoe kan dat? Je reist toch op 1 juli. Ja, maar bij TLS lopen de dagen dus van 04:00 t/m 03:59 en niet zoals wij het gewend zijn van 0:00 t/m 23:59. Dus na 23:59 inchecken is voor ons weliswaar een nieuwe dag, maar bij TLS lopen ze vier uur achter.

Jij zegt "dezelfde dag". Dat klopt, maar die houdt dus na 03:59 op.

Je kunt ook gewoon je klok vier uur terug zetten, dan is het probleem opgelost

---

Persoonlijk lijkt het volgende me een handiger systeem: Gewoon binnen 24 uur na incheck weer uit moeten checken. In dat geval maakt het niet uit, en kun je reizen tot wanneer je wil, als het maar binnen 24 uur na check-in is. Wanneer je een 24 + x uur lange reis maakt, duurt die meer dan een dag.

Overigens zou ik niet weten waarom die grens er moet zijn, want je betaalt toch voor de reis? Niet voor de dag! Overigens zal dit nooit voorkomen, want er is geen enkele reis die 24 uur duurt zonder tussendoor uit en weer in te checken.

Laatst bewerkt door AgentX op Zaterdag 09 jul 2011 om 12:34:30

Zaterdag 09 jul 2011 - 12:25:57
dh3201
dh3201
Quote
waalkade (za 09 jul 2011 10:43:45 www.somda.nl): Van Amsterdam Centraal naar Rotterdam Centraal
Vertrek zondag 10 juli 2011 om 02:45

V 02:45 Amsterdam Centraal spoor 8b
Intercity NS richting Schiphol
A 03:59 Rotterdam Centraal spoor 15

Wanneer de trein dan een minuut te laat is, of je checkt niet heel snel uit, wordt dit een duur ritje.
Nee hoor, je hebt nog bijna 24 uur de tijd. Als je in Amsterdam voor het instappen tussen 0:00 en 2:45 hebt ingecheckt.

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 09 jul 2011 - 13:21:00
wietse
wietse
Mijn ervaring met in- en uitchecken bij NS is dat de dag ook daar 28 uur duurt; net als het kopen van een treinkaartje:

vanaf 0.00 uur begint de nieuwe dag, en dan kun je om 04.00 uur de volgende dag op z'n laatst uitchecken.

Woensdag 13 jul 2011 - 10:03:25
john2
john2
De klantenservice van Arriva laat mij weten. Als men een treinreis wilt onderbreken met de OV chipkaart, dat men dan niet moet uitchecken. Bij stations met poortjes zal dit niet gaan, omdat men dan door de poortjes naar buiten moet en dus moet uitchecken. Aldus Arriva. De klantenservice van Sybtus laat weten dat men bij het onderbreken van de reis met de OV chipkaart wel dient uit techecken en bij weer verder reizen weer inchecken. Tegenstrijdigheid ten top.

Woensdag 13 jul 2011 - 11:34:31
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
De Arriva-klantenservice vertelt hoe het werkt bij Arriva; de Syntus-klantenservice vertelt hoe het werkt bij Syntus. Daar is toch niets tegenstrijdigs aan?
Wel verwarrend natuurlijk, dat de verschillende vervoerders niet gewoon dezelfde regels gebruiken. Dat langs elkaar heen werken hoort blijkbaar bij de OV-chipkaart.

Dat dit bij poortjes niet gaat maakt voor Arriva natuurlijk niets uit, er staan toch geen poortjes op stations waar Arrivatreinen komen.

Woensdag 13 jul 2011 - 13:21:15
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Tsja, maar goed, zo lang de papieren kaartjes blijven hoef je niet uit te checken, want de poortjes blijven tot die tijd open

Woensdag 13 jul 2011 - 13:28:48
john2
john2
Ik mag dan toch wel aannemen dat er dan wel een mogelijkheid is om uit techecken als er op saldo wordt gereisd.

Woensdag 13 jul 2011 - 13:32:20
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ja, de scanners bij de openstaande poortjes. Uitchecken doet men toch wel, anders kost het je je starttarief...

Woensdag 13 jul 2011 - 13:51:50
john2
john2
Kan weg.

Laatst bewerkt door john2 op Woensdag 13 jul 2011 om 13:56:36

Woensdag 13 jul 2011 - 14:06:35
jorgo
jorgo
Wat ik me afvroeg, kost een enkeltje Mt-Gn op saldo met een p-ovc nu € 23,50 of € 10,--?
Niet om nu misbruik te promoten, maar dit zou toch wel al te gemakkelijk zijn.

Woensdag 13 jul 2011 - 14:11:58
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
23,50 euro.

En als je het illegaal wilt doen wordt je kaart na een tijdje geblokkeerd tot je de rekening hebt betaald. Bovendien, je zegt zelf al: persoonlijk. Ze weten je dus te vinden.

Woensdag 13 jul 2011 - 14:15:26
train85
train85
Gewoon 23,50 euro.

www.mat64.nl

Woensdag 13 jul 2011 - 14:17:05
jorgo
jorgo
@ Kars
Nee, niemand weet dat ik naar Groningen ben als ik niet dezelfde dag terugrijd en ook geen aansluitend vervoer gebruik. Controles door de conducteur worden niet geregistreerd. Dus ze weten me te vinden, echter ze hebben daar geen enkele aanleiding voor. Ik ben gewoon vergeten uit te checken.

Ze kunnen me toch niet beboeten als ik telkens vergeet uit te checken? Want die omissie wordt sowieso al op mij afgewenteld.

Of mis ik iets?

Als ik niks mis, moet er iets aan gedaan worden, anders gaat deze vorm van fraude miljoenen kosten.

Laatst bewerkt door jorgo op Woensdag 13 jul 2011 om 16:46:29

Woensdag 13 jul 2011 - 14:20:45
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Je kunt een maximaal aantal keren vergeten uit te checken, daarna dus gewoon blokkering van je kaart.

Woensdag 13 jul 2011 - 15:25:58
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
Kars (wo 13 jul 2011 14:11:58 somda.nl): 23,50 euro.

En als je het illegaal wilt doen wordt je kaart na een tijdje geblokkeerd tot je de rekening hebt betaald. Bovendien, je zegt zelf al: persoonlijk. Ze weten je dus te vinden.
20 euro als je niet uitcheckt, geen 10. € 10 i.p.v. € 14,10 kan wel (-40%)

Een OVC wordt geblokkeerd bij 10x geen uitcheck in 14 dagen


Woensdag 13 jul 2011 - 15:36:09
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Het is 10 euro bij een persoonlijke OVC hoor.

Woensdag 13 jul 2011 - 16:28:15
kleine_man
kleine_man
Quote
jorgo (wo 13 jul 2011 14:17:05 www.somda.nl): @ Kars
Nee, niemand weet dat ik naar Groningen ben als ik niet dezelfde dag terugrijdt en ook geen aansluitend vervoer gebruik. Controles door de conducteur worden niet geregistreerd. Dus ze weten me te vinden, echter ze hebben daar geen enkele aanleiding voor. Ik ben gewoon vergeten uit te checken.

Ze kunnen me toch niet beboeten als ik telkens vergeet uit te checken? Want die omissie wordt sowieso al op mij afgewenteld.

Of mis ik iets?

Als ik niks mis, moet er iets aan gedaan worden, anders gaat deze vorm van fraude miljoenen kosten.
Sterker nog, als je je zus op de trein zet en daarbij "per ongeluk" incheckt

Woensdag 13 jul 2011 - 18:20:54
MDDM
MDDM
Check je binnen 20 minuten weer uit, kost het je niks.

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 13 jul 2011 - 19:27:50
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
Kars (wo 13 jul 2011 15:36:09 somda.nl): Het is 10 euro bij een persoonlijke OVC hoor.
Ik dacht 10 euro voor reizigers met korting en 20 voor reizigers zonder korting... Maar ik kan het mis hebben.


Woensdag 13 jul 2011 - 21:43:12
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Dat heb je inderdaad mis. Bij NS is het 20 euro bij een anonieme kaart en 10 euro bij een persoonlijke kaart.

Mischien komt het door Arriva dat je in de war bent? Daar is het 10 euro voor iedereen, behalve als je met 40% korting reist (VDU, studenten, Arriva-dalkorting) want dan is het instaptarief 6 euro.

Woensdag 13 jul 2011 - 23:19:47
Apda
Apda
"Vraag en antwoord" op www.ns.nl :
Quote
Hoe hoog is het instaptarief?
Het instaptarief bij landelijke invoering van de OV-chipkaart bij NS is bepaald op € 10 voor klanten met Voordeelurenkorting en € 20 voor overige reizigers.

Woensdag 13 jul 2011 - 23:24:04
Apda
Apda
Quote
MDDM (wo 13 jul 2011 18:20:54 www.somda.nl): Check je binnen 20 minuten weer uit, kost het je niks.
Uit "Voorwaarden Reizen op Saldo bij NS":
Quote
Indien op hetzelfde station binnen 60 minuten wordt In- en Uitgecheckt wordt ervan uitgegaan dat Reiziger geen reis heeft gemaakt en zal het volledige Instaptarief worden teruggestort op de OV-chipkaart.

Woensdag 13 jul 2011 - 23:25:54
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Dat is dan veranderd, eerst was het bij een persoonlijke altijd 10 euro.

Woensdag 13 jul 2011 - 23:35:22
Apda
Apda
Uit een oude folder van NS:
Quote
Het instaptarief bij reizen op saldo bij NS:
- Voor houders van de anonieme OV-chipkaart: € 20.
- Voor houders van de persoonlijke OV-chipkaart met Voordeelurenabonnement: € 10 (vanaf 1 december 2009).

Woensdag 13 jul 2011 - 23:39:46
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Op de website van de NS heeft het in ieder geval ooit zo gestaan zoals ik het gesteld heb, maar dat zal dan onjuist zijn geweest.

Overigens dekt `houders van voordeelurenabonnement` de lading niet, het geldt ook voor studenten namelijk.

Donderdag 14 jul 2011 - 08:00:05
WesselE
WesselE
Flickr Janstanner
SOV's zijn ook VDU's hè.

'Okeh'

Donderdag 14 jul 2011 - 09:02:18
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Er zijn toch echt een aantal verschillen hoor. Zo zijn houders van een studentenkaart géen abonnee bij de NS, in tegenstelling tot houders van een VDU.

Maar goed, het is dus in ieder geval 10 euro voor mensen met korting en anders 20 euro.

Donderdag 14 jul 2011 - 10:41:40
mren
mren
Het viel me vandaag op dat de incheckpaal geen 'goede reis abonnement' oid zei, maar keurig aan gaf '2e klasse, reizen met korting'.

Donderdag 14 jul 2011 - 15:04:05
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Dat is beter ja. Vroeg mij al af waarom ze m'n abonnement en niet mij een goede reis wensten. Tekst gaf ook totaal geen informatie over welke klasse je had enzo, dit is wel stukken duidelijker.


Dinsdag 03 jan 2012 - 15:00:42
john2
john2
Zijn er somda gebruikers die een mijn ov chipkaart account hebben en die de transacties van de ov chipkaarten langer als 24 uur duren voor dat deze zichtbaar zijn in dit account? Vooral transacties van Veolia laten dikwijls lang op zich wachten eerdat deze zichbaar zijn in het mijn ov chipkaart accont wat ik heb, trouwens ook bij dat van mijn vrouw. Vooral de transacties van de Veolia lijnbussen kan 2 tot 5 dagen duren eerdat die zichbaar zijn in het mijn ov chipkaart account. Van de Veolia treinen is het redelijk op tijd net zoals van de NS treinen. Van de overige vervoerders heb ik geen overzicht van. Misschien een andere somda gebruiker? Heb al een klacht hierover ingediend bij het ov loket. Kreeg een mail van ov loket terug dat dit probleem bij hun bekend was.

Dinsdag 03 jan 2012 - 15:03:43
abbm
abbm
Veolia bussen blijven inderdaad langer weg.
NS meestal dezelfde dag of de volgende morgen.

Maar de Veolia treinne kunnen er ook wat van.
30 december van Rv naar Rm gereisd en deze stond er pas gisteren in.
Terwijl een aankoop transactie op Rv er de volgende dag al opstond.

Laatst bewerkt door abbm op Dinsdag 03 jan 2012 om 15:04:08

Dinsdag 03 jan 2012 - 15:13:12
john2
john2
Bij TlS is er laatst december wel een storing geweest, maar die was tegen het einde van jaar weer opgelost, ik dacht op 28 december. En van OV chipkaart een mail gekregen met de mededeling dat met de laatste dagen van december Veolia poradisch transactie gegevens door gaf naar TLS. Heb zelf op 20 december een transactie maar half in mijn ov chipkaart account staan evenals mijn vrouw. Het check in staat er wel in maar het check uit niet, dit van een ritje met een Veolia lijnbus. Terwijl de NS kaarten automaat hier in Nuth aangeeft dat er 2 transacties wel op de juiste wijze zijn uitgecheckt. Maar het is in feite geen doen als men iedere keer bij een NS kaarten automaat of bij een vervoerder de OV chipkaarten moet laten nakijken of alles correct is verlopen.

Dinsdag 03 jan 2012 - 16:10:08
jorgo
jorgo
Is het realtime bijwerken van deze gegevens wel nog aangekondigd als iets dat wel de bedoeling is?

Want ik wil geen betweter zijn, maar het lijkt me geen rocketscience om dit na uitchecken of na verlopen geldigheid meteen te regelen. Een PIN transcactie kan ik ook al bij internetbankieren terugzien zodra ik thuis kom.

Of zijn er kaartsoorten waarbij ze pas aan het eind van de dag kunnen berekenen hoeveel je nu eigenlijk moet betalen?

Dinsdag 03 jan 2012 - 16:24:51
abbm
abbm
Als je bij NS reist zie je je transacties direct terug in Mijn NS, dus het kan wel.

Laatst bewerkt door abbm op Dinsdag 03 jan 2012 om 16:25:03

Dinsdag 03 jan 2012 - 16:25:13
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Het is "gewoon" dat het dagen duurt. Ik mis zelfs van 22-12 nog de transacties!
Waardeloos systeem.

Dinsdag 03 jan 2012 - 17:58:10
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Nouja, normaalgesproken werkt het keurig. De laatste dagen alleen wat minder, al druppelen bij mij de transacties wel het overzicht binnen... mis alleen nog een transactie van 30-12 en alles van 31-12 op m'n "oude" OVC en eentje van 22-12 op m'n nieuwe...

Wat wel waardeloos is, is dat bij alle transacties in EBS-bussen de haltes ontbreken

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 03 jan 2012 - 18:02:16
Nelis
Nelis
Is ook bij connexxion in utrecht een probleem. Ik kan dan ook niet zien waar ik in en uitgestapt ben. Persoonlijk vind ik dit niet echt een probleem, maar voor mensen die dingen moeten declareren snap ik dat het wel een probleem kan zijn.

Dinsdag 03 jan 2012 - 18:17:54
john2
john2
Quote
jorgo (di 03 jan 2012 16:10:08 www.somda.nl): Is het realtime bijwerken van deze gegevens wel nog aangekondigd als iets dat wel de bedoeling is?

Want ik wil geen betweter zijn, maar het lijkt me geen rocketscience om dit na uitchecken of na verlopen geldigheid meteen te regelen. Een PIN transcactie kan ik ook al bij internetbankieren terugzien zodra ik thuis kom.

Of zijn er kaartsoorten waarbij ze pas aan het eind van de dag kunnen berekenen hoeveel je nu eigenlijk moet betalen?
Heb TLS eens een mail gestuurd met daarin de mededeling dat als ik een pintransactie doe, dat ik dan gelijk terug kan zin in mijn bank account wat ik heb. Kreeg van TLS een mail met antwoord terug van, dat TLS met een ander systeem werkt dan waarmee de bank pinpasjes werken. Als de lijnbussen van de verschillende vervoerders 's avonds in de remise staan, dan worden de transactie gegevens aan TLS door gestuurd. En dan moeten deze gegevens door TLS nog verwerkt worden dat dit in de mijn ov chipkaart accounts zichtbaar kunnen zijn. Persoonlijk vind ik het systeem waar TLS ook niet zo bijzonder. Want dit kan toch veel vlugger. Als het systeem niet deugd, dan kan er op een ander systeem overgestap worden wat wel de snelheid heeft dat men dit direct kan inzien.

Dinsdag 03 jan 2012 - 18:21:14
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
Nelis (di 03 jan 2012 18:02:16 www.somda.nl): Is ook bij connexxion in utrecht een probleem. Ik kan dan ook niet zien waar ik in en uitgestapt ben. Persoonlijk vind ik dit niet echt een probleem, maar voor mensen die dingen moeten declareren snap ik dat het wel een probleem kan zijn.
'tis ook niet echt handig als je wilt controleren of je ritten wel correct verwerkt zijn (lees: of je op de juiste halte bent uitgecheckt). Met haltenamen zie je dat vaak al in één oogopslag, nu zou je tarieven moeten vergelijken. Maar dat gaat ook weer niet met transacties van vorig jaar, gezien 9292 alleen het huidige tarief geeft...

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 03 jan 2012 - 18:58:05
treinfan
treinfan
Als ik het goed heb begrepen, hebben de in/uitcheckpaaltjes van NS een internetverbinding (scheen via 3G te zijn) en worden de transacties dus direct verwerkt in de systemen van TLS. De apparatuur in de bussen slaat alle transacties lokaal op en die transacties worden pas verwerkt wanneer deze worden uitgelezen in de uitvalbasis van de vervoerder.

[Bezig met laden...]

Dinsdag 03 jan 2012 - 19:21:27
tochjo
tochjo
De transacties van NS zijn direct terug te vinden in Mijn NS, maar niet in het overzicht van Mijn OV-chipkaart. Daar mis ik namelijk nog twee check-outs van 22 december, die wel in Mijn NS staan.

Dinsdag 03 jan 2012 - 22:30:54
geert
geert
Nou volgens mij is er op 22 december iets mis gegaan met de site Mijn OV-chipkaart want van mij staat er geen enkele transactie van die dag (2x GVU bus).

Dinsdag 03 jan 2012 - 22:34:28
train85
train85
Is een bekend probleem schijnen problemen geweest te zijn met verbinding met TLS.

www.mat64.nl

Woensdag 04 jan 2012 - 10:08:34
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ik heb vorige week dat zelfde probleem gehad, maar gisteren heb ik nog eens ingelogd op de OVC website en toen stonden al mijn ritten vanaf 23-12 er weer.


Vrijdag 20 jan 2012 - 23:01:06
Joey666
Joey666
Vanavond iets vreemds mee gemaakt met de OV chip.
Check precies om 18:20 in (weekend vrij word herkent)
Daarna om ongeveer 20:55 aangekomen in Goes.
Daar check is dus uit. Dat kan niet en ik check over mijn check in dubbel in.
De laatste check in van 4 min kan ik weer uitchecken behalve die man Naarden-Bussum.
Het rit Duurde ongeveer met de Fyra 2,20 uur.
Zijn er mensen die dit herkennen of mee hebben gemaakt?

Zaterdag 21 jan 2012 - 00:01:46
abbm
abbm
ik kan geen touw knopen aan je verhaal

Laatst bewerkt door abbm op Zaterdag 21 jan 2012 om 00:02:09

Zaterdag 21 jan 2012 - 00:03:21
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Het begin van je verhaal is enigzins te volgen, maar van de volgende zin kan ik toch echt geen chocolade maken:
Quote
Joey666:
Daar check is dus uit. Dat kan niet en ik check over mijn check in dubbel in.
De laatste check in van 4 min kan ik weer uitchecken behalve die man Naarden-Bussum.
Wat bedoel je daar precies mee? Gaf het paaltje in Goes een foutmelding bij het uitchecken (herkenbaar aan de driedelige pieptoon), of gaf het paaltje gelijk aan dat je ingecheckt was. In dat geval kan het zijn dat je wellicht vergeten was in te checken in Naarden Bussum, zeker als je onderweg niet gecontroleerd bent.

Als je het verhaal wat kunt verduidelijken kunnen we de oorzaak wellicht achterhalen.

Laatst bewerkt door maurits op Zaterdag 21 jan 2012 om 00:04:07

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Zaterdag 21 jan 2012 - 00:21:36
ZJ37
ZJ37
De chippaal begreep het in ieder geval ook niet.

Zaterdag 21 jan 2012 - 08:14:08
mdewidt
mdewidt
Ik heb dat ook gehad met een reis Std-Gd via Ehv-Tb-Bd-Fyra naar Rtd-Gd. In Gd wilde ik uitcecken maar het paaltje gaf een nieuwe check-in aan. Na overleg met het vertwijfelde servicebalie-personeel na 5 min.. weer uitgecheckt, waarbij inderdaad de allerlaatste checkin wordt vereffend. De oorspronkelijke checkin bleef staan. Ergo instaptarief kwijt.. Na bellen met Klantenservice NSR dit geld vanzelfsprekend wel teruggehad.
Dat zijn zo af en toe van die leuke grillen van het OVC-fenomeen ...


Zaterdag 21 jan 2012 - 08:31:57
treinfan
treinfan
Ik ben blij dat bij de studenten-OVC het instaptarief in de vrijreizenperiode €0,00 is. Het heeft me nog niets gekost terwijl ik al meerdere malen ben vergeten uit te checken

[Bezig met laden...]

Zaterdag 21 jan 2012 - 09:39:06
dh3201
dh3201
Hoe moet een argeloze reiziger eigenlijk weten dat ie voor de Fyra bij een NS paal moet in- en uitchecken en niet bij een Fyra paal (die niet te vinden is). Terwijl ie bij Syntus (wiens treinen net zo geel zijn als die van NS) wel bij een Syntus paal ipv bij een NS paal?

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 21 jan 2012 - 11:36:05
Joey666
Joey666
Quote
mdewidt (za 21 jan 2012 08:14:08 somda.nl): Ik heb dat ook gehad met een reis Std-Gd via Ehv-Tb-Bd-Fyra naar Rtd-Gd. In Gd wilde ik uitcecken maar het paaltje gaf een nieuwe check-in aan. Na overleg met het vertwijfelde servicebalie-personeel na 5 min.. weer uitgecheckt, waarbij inderdaad de allerlaatste checkin wordt vereffend. De oorspronkelijke checkin bleef staan. Ergo instaptarief kwijt.. Na bellen met Klantenservice NSR dit geld vanzelfsprekend wel teruggehad.
Dat zijn zo af en toe van die leuke grillen van het OVC-fenomeen ...
Dit verhaal klopt ook voor mij. Maar toen gaf de OV. Chippaal in goes saldo te laag.
Gelijk heb ik dan 2x 10 euro op gezet en checkte ik dus niet uit maar dubbel in.
Dat is wat gisteren gebeurt is.

Vandaag NS opgebeld en krijg ik mijn 20 euro binnen 3 werkdagen weer terug.

Zaterdag 21 jan 2012 - 14:10:14
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Heb in het verleden eens een leuke situatie gehad op Blk / Rtb. Ik kwam uit de metro, en vergat uit te checken bij RET. Ik checkte in bij NS op Rtb, en realiseerde me dat ik vergeten was uit te checken bij de RET. Dus ik loop terug naar de RET-paal op Blk, pas erlangs 'U bent ingecheckt!'. Daar snapte ik niets van, dus ik weer bij NS langs de paal. Wederom 'U bent ingecheckt!'. Het leek er op dat een openstaande check-in overschreven werd door een nieuwe check-in.

Met vriendelijke groet, Robin

Zaterdag 21 jan 2012 - 14:13:50
mren
mren
Dat laatste klopt.
Als je A-B-C reist per trein, niet uitcheckt in B maar daar wel met de bus reist, kan je weer opnieuw inchecken als je verder wilt naar C per trein. Uiteraard kost je dat weer een keer extra opstaptarief en ben je je km-degressie kwijt.
Mooi systeem hoor, die OVC.

Zaterdag 21 jan 2012 - 14:16:38
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Voor mij was het niet zo'n probleem, omdat het met mijn Studenten-OV was, maar wat ik me nu afvraag voor iemand met een gewone pas: wordt dan voor A-B een dagkaart afgeschreven of alleen het instaptarief?

Met vriendelijke groet, Robin

Zaterdag 21 jan 2012 - 14:25:04
mren
mren
Je checkt niet uit, dus instaptarief kwijt.

Zaterdag 21 jan 2012 - 17:52:37
john2
john2
Men kan ook bij de betreffende vervoerder declaren voor het instap tarief terug te krijgen. Men zal dan denkelijk wel rekening houden met de afstand die is gereisd. hoeveel men van het tegoed terug krijg. Weet iemand hier meer vanaf?

Laatst bewerkt door john2 op Zondag 22 jan 2012 om 11:00:36, reden: type fout hersteld.

Zaterdag 21 jan 2012 - 18:46:37
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Varieert per vervoerder. Sommige rekenen uit wat je teveel betaald hebt en restitueren dat, maar Connexxion heeft bij mij diverse keren de complete ritprijs vergoed i.p.v. uitsluitend wat ik teveel betaalde.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zaterdag 21 jan 2012 - 18:58:51
Nelis
Nelis
Voor mij idem bij CXX zowel in de trein als in de bus

Maandag 18 jun 2012 - 16:58:53
jorgo
jorgo
Een vraagje: ik heb mijn nieuwe NS-jaartrajectkaart gekregen, die de 22e ingaat. Op de oude staat nog een eurootje of 40 saldo. Weet iemand of dit automatisch naar de nieuwe kaart migreert?
En indien niet, of ik dat online kan migreren?
De oude kaart uitlezen kan nl. niet meer, want de chip is kapot. En om nu voor een verlopen kaart een nieuwe te gaan aanvragen... die discussie trek ik denk ik niet.
Tnx!

Maandag 18 jun 2012 - 17:12:24
seinhuis
seinhuis
Bij de loket kunnen ze geld overzetten van de ene naar de andere kaart. Maar als je chip kapot is, dan word het probleem wat groter. Laat (op een rustig moment) een poging wagen.

Het schijnt dat er ook een manier is om het geld terug te laten storten naar je bankrekening. Maar ik weet alleen niet hoe.

Maandag 18 jun 2012 - 17:20:45
nohab
nohab
Flickr bvisser
Als je kaart defect is moet je hem samen met een speciaal formulier opsturen. Je krijgt je geld dan na een week of wat terug. Dat formulier kun je bij een loket ophalen.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Maandag 18 jun 2012 - 21:12:30
mren
mren
Quote
seinhuis (ma 18 jun 2012 17:12:24 www.somda.nl): Maar als je chip kapot is, dan word het probleem wat groter.
Zal wel meevallen, net als bij een chipknip is precies bekend wat er op staat.

Maandag 18 jun 2012 - 21:34:00
mdj
mdj
Quote
nohab (ma 18 jun 2012 17:20:45 somda.nl): Als je kaart defect is moet je hem samen met een speciaal formulier opsturen. Je krijgt je geld dan na een week of wat terug. Dat formulier kun je bij een loket ophalen.
Sneller is opbellen dat je hem kwijt bent. Bel je voor 14:00, heb je hem binnen twee dagen een nieuwe OV-chipkaart in de brievenbus. Anders duurt het een werkdagje langer. Kost GEEN 7,50 en saldo wordt overgemaakt naar de rekening.

(Een defecte OVchipkaart opsturen krijg je na 2, binnen 3 weken een nieuwe kaart)

Bij twijfel: gebruik beton.

Dinsdag 19 jun 2012 - 10:59:30
john2
john2
Moet je dan binnen die 2 tot 3 weken dan op vol tarief reizen?

Dinsdag 19 jun 2012 - 11:48:35
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ik denk dat je geen andere keus hebt.


Dinsdag 19 jun 2012 - 12:30:41
jorgo
jorgo
Quote
mdj (ma 18 jun 2012 21:34:00 www.somda.nl):
Quote
nohab (ma 18 jun 2012 17:20:45 somda.nl): Als je kaart defect is moet je hem samen met een speciaal formulier opsturen. Je krijgt je geld dan na een week of wat terug. Dat formulier kun je bij een loket ophalen.
Sneller is opbellen dat je hem kwijt bent. Bel je voor 14:00, heb je hem binnen twee dagen een nieuwe OV-chipkaart in de brievenbus. Anders duurt het een werkdagje langer. Kost GEEN 7,50 en saldo wordt overgemaakt naar de rekening.

(Een defecte OVchipkaart opsturen krijg je na 2, binnen 3 weken een nieuwe kaart)
We hebben het natuurlijk wel over een NS-Jaartrajectkaart en niet een sec-chipkaart van het roze bedrijf... of maakt dat geen verschil?

Voor het overige bedankt voor de antwoorden.

(Overigens had ik liever een echte chip, in plaats van zo'n ingebouwd draadje dat bij het geringste scheurtje kapot is.)

Laatst bewerkt door jorgo op Dinsdag 19 jun 2012 om 12:33:13

Donderdag 20 sep 2012 - 00:21:16
Salesman
Salesman
Kort vraagje voor de kenners: weet één van jullie of het klopt of een OV-chipkaart ook automatisch opgeladen kan worden met een mislukte check-in?

Gebruikte laatst mijn nieuwe OV-chipkaart met €0 saldo voor het eerst, waar ik automatisch opladen (met €10 per keer) op had gezet. Eerste keer inchecken lukte niet omdat ik Reizen op Saldo er nog niet op had gezet. Na dat gedaan te hebben kon ik wel inchecken. De volgende dag bleek er drie keer €10 te zijn afgeschreven, maar de eerste transactie was eerder dan de andere. Dat moet dus wel ten tijde van de mislukte check-in zijn geweest?

Was even bang dat er onterecht geld was afgeschreven, zeker omdat het na de mislukte check-in niet lukte Reizen op Saldo op m'n kaart te laden: hoewel dat er mee te maken zou kunnen hebben dat de gegevens op de kaart waren gewijzigd (het saldo dus) en ik de kaart niet opnieuw had ingelezen bij de automaat (stond nog ingelezen, had het niet weggeklikt)...

Laatst bewerkt door Salesman op Donderdag 20 sep 2012 om 00:26:07

Donderdag 20 sep 2012 - 00:51:51
MasterE
MasterE
Ik denk dat het volgende is gebeurt. Bij de mislukte incheck is het automatisch opladen geactiveerd. Er moet minimaal € 20 op je kaart staan dus 2x€ 10 (dit is het door jouw ingestlde bedrag). Daarna is bij de goede check in het bedrag onder de € 20 gekomen en automatisch opgeladen met € 10.

Via ovchipkaart.nl of de kaartautomaat kan je precies zien waar, wanneer, welke transactie heeft plaatsgevonden.

Laatst bewerkt door MasterE op Donderdag 20 sep 2012 om 00:58:13

Mcn Asd

Donderdag 20 sep 2012 - 09:51:18
Salesman
Salesman
Er is één keer automatisch opladen aangesproken voor de geldige check-in. Dus ik neem aan dat dat bij de mislukte check-in was.

Dat het maar één keer was, heeft er denk ik mee te maken omdat er géén 20 euro is afgeschreven: het opstaptarief werd namelijk niet verrekend omdat de check-in mislukte, maar het saldo was 0 euro en dus wordt het automatisch opgeladen.

Maar het klopt dus wel dat als je incheckt (reizen op saldo vol tarief) met automatisch opladen en 0 euro saldo er in totaal 3 x 10 euro wordt afgeschreven?

Vrijdag 21 sep 2012 - 23:28:05
ruud.h
ruud.h
Als je automatisch opladen hebt kun je nooit op 0 uitkomen hoor kan alleen als je de anonime kaart hebt want die automatisch ov-chipkaat laat bij € 5,- meteen weer op met het brdrag wat je hebt ingestled op de site van ov-chipkaart.nl

Als dit vaker gebeurd moet je bij NS een nieuwe kaart aanvragen dan zit er een defect op je ov-chipkaart

Laatst bewerkt door ruud.h op Vrijdag 21 sep 2012 om 23:31:32

ruud.h

Zaterdag 22 sep 2012 - 06:50:28
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Hij begon met een nieuwe kaart en die heeft saldo nul. Ik heb nl hetzelfde, ik heb een nieuwe kaart, daar is automatisch opladen aangezet, maar aangezien ik nog niet heb ingecheckt met die kaart staat er nul saldo op.

Dick van den Hoven

Dinsdag 25 sep 2012 - 00:43:11
Salesman
Salesman
Klopt inderdaad, het kan alleen omdat het een nieuwe kaart is.

Heb het even gedubbelcheckt en de eerste keer wordt er inderdaad 3x 10 euro afgeschreven (als je €10 als oplaadbedrag hebt ingesteld en je geen NS-abonnement hebt, waardoor het opstaptarief €20 is).

Gaat namelijk zo:
Saldo = €0
Bij check-in = saldo €-20, dus automatisch:
+€10 maakt €-10, dus automatisch:
+€10 = €0, wat nog steeds onder €5 is en dus nog een keer:
+€10 = €10, en dan stopt het automatisch opladen.

Op de kaartautomaat ziet dat er heel raar uit maar op OV-chipkaart.nl en op je Mijn NS-account staat beter uitgelegd wat er is gebeurd. Voor de zekerheid gedubbelcheckt en het totaal afgeschreven bedrag door Trans Link Systems minus mijn gemaakte reiskosten komt overeen met het resterende saldo op mijn OV-chipkaart, dus het klopt allemaal.

Volgende keer activeer ik automatisch opladen overigens pas nadat ik de kaart éénmalig handmatig heb opgeladen want de situatie was voor mij ietwat verwarrend.

Donderdag 11 okt 2012 - 23:53:08
bnv
bnv
Oplettendheid gevraagd voor OV studentenkaarthouders:

PvdA en de VVD hebben besloten in het regeerakkoord op te nemen de basisbeurs te vervangen door een sociaal leenstelsel.
En wat gebeurt er dan met de OV studentenkaart?. Als er geleend moet worden moet, bij handhaving daarvan, de OV kaart in geld uitgedrukt worden. Zou vooralsnog niet weten hoe het anders zou moeten. Wellicht is men vindingrijk, maar..............
in een NOS bericht van dinsdag 9 oktober staat dit bericht:

Tijdens de formatiebesprekingen besluiten PvdA en VVD dat de basisbeurs vanaf 2014 voor studenten wordt afgeschaft. In plaats daarvan komt er een leenstelsel waarbij het volledige bedrag moet worden terugbetaald. Studenten mogen tijdens hun studie tegen gunstige rentetarieven geld lenen en moeten dat na hun opleiding terugbetalen aan de staat.

Het is nog onduidelijk wat er gebeurt met de aanvullende beurs voor studenten met minder bedeelde ouders en met de ov-studentenkaart, waarmee studenten gratis gebruik kunnen maken van het openbaar vervoer.


Bericht gevonden op:
nos.nl

Natuurlijk afwachten wat het gaat worden, politiek blijft politiek.
Gevolgen? Behalve voor de studenten zelf: minder reizigers in het OV vanaf 2014? En..............de capaciteitsberekeningen van de OV bedrijven zullen in dat geval moeten worden bijgesteld.

Weet iemand hier al wat meer van? Zal nog wel wat prematuur zijn.

Vrijdag 12 okt 2012 - 00:31:48
waalkade
waalkade
Heeft wel weinig met de OV-Chip kaart te maken.
Maar als aanvulling nog een nieuwtje uit het Parool van donderdag over de formatie: er wordt aan gedacht de OV studentekaart te beperken tot een trajectkaart.

Vrijdag 12 okt 2012 - 06:33:17
nohab
nohab
Flickr bvisser
Die kaart is toch ook in geld uitgedrukt? Toen hij in 1991 werd geintroduceerd werd elke student 60 gulden op zijn maandelijkse beurs gekort. Zowel thuiswonend als uitwonend (onderscheid tussen weekend- en weekkaart was er toen nog niet).

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Vrijdag 12 okt 2012 - 11:10:23
bnv
bnv
Natuurlijk is het zo dat die kaart in geld uitgedrukt werd en wordt. De vraag is echter hoeveel dat anno 2014 het geval zal zijn. Ik wil alleen wijzen op de mogelijke gevolgen: dat studenten mogelijk meer keuzevrijheid hebben wel/niet met OV te gaan wat vervolgens invloed heeft op de capaciteitsberekeningen van de OV bedrijven. Lastige klus als je niet goed weet wat het gedrag zal zijn.

Topic:deze zat er het dichtste bij zonder een nieuw topic te willen openen.

Woensdag 17 okt 2012 - 13:07:22
gummbahla
gummbahla
Naar aanleiding van een verstoring vandaag vroeg ik me het volgende af:
Stel ik reis met een Altijd Vrij abbo van Ledn naar Rtd. Ik check bij NS in op Ledn. Tussen Gv en Rtd treed een verstoring op, waardoor ik op Gv moet uitstappen. Omdat vervangend vervoer (nog) niet geregeld is, besluit ik met alternatief OV te reizen naar Rtd. Ik check dus bij NS uit op Gv.

Nu wil ik een claim indienen vanwege de opgelopen vertraging, maar omdat ik via in/uitchecken reis, is alleen mijn reis Ledn-Gv geregistreerd. Aangezien er op dat traject geen verstoring was... kan ik dan überhaupt een claim indienen?

Woensdag 17 okt 2012 - 13:38:07
jorgo
jorgo
Quote
bnv (vr 12 okt 2012 11:10:23 www.somda.nl): Natuurlijk is het zo dat die kaart in geld uitgedrukt werd en wordt. De vraag is echter hoeveel dat anno 2014 het geval zal zijn.
50 gulden in 1991 zou in 2014 neerkomen op eurootje of 35, denk ik zo. Veel jaartrajectabonnement krijg je niet voor dat geld.

Woensdag 17 okt 2012 - 13:53:03
john2
john2
Volgens de rekenmachine op mijn mobiel is 50 gulden, 50 delen door 2.20371 is 22.689011. Oftewel 22,69 euro.

Laatst bewerkt door john2 op Woensdag 17 okt 2012 om 17:20:07, reden: type fout hersteld.

Woensdag 17 okt 2012 - 14:11:20
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Je moet natuurlijk ook rekening houden met de inflatie


Woensdag 17 okt 2012 - 16:58:45
gummbahla
gummbahla
Quote
jorgo (wo 17 okt 2012 13:38:07 www.somda.nl):
Quote
bnv (vr 12 okt 2012 11:10:23 www.somda.nl): Natuurlijk is het zo dat die kaart in geld uitgedrukt werd en wordt. De vraag is echter hoeveel dat anno 2014 het geval zal zijn.
50 gulden in 1991 zou in 2014 neerkomen op eurootje of 35, denk ik zo. Veel jaartrajectabonnement krijg je niet voor dat geld.
Het is momenteel al mogelijk geld te vangen voor de OV-kaart, wanneer je naar het buitenland gaat. www.ib-groep.nl verteld je dat je dan een kleine 100 euro per maand krijgt.

Woensdag 17 okt 2012 - 17:59:49
tochjo
tochjo
Dat is ook het bedrag dat per maand als voorlopige schuld wordt genoteerd en een gift wordt als je binnen tien jaar je diploma haalt.

Woensdag 17 okt 2012 - 18:12:57
kleine_man
kleine_man
Quote
gummbahla (wo 17 okt 2012 13:07:22 www.somda.nl): Naar aanleiding van een verstoring vandaag vroeg ik me het volgende af:
Stel ik reis met een Altijd Vrij abbo van Ledn naar Rtd. Ik check bij NS in op Ledn. Tussen Gv en Rtd treed een verstoring op, waardoor ik op Gv moet uitstappen. Omdat vervangend vervoer (nog) niet geregeld is, besluit ik met alternatief OV te reizen naar Rtd. Ik check dus bij NS uit op Gv.

Nu wil ik een claim indienen vanwege de opgelopen vertraging, maar omdat ik via in/uitchecken reis, is alleen mijn reis Ledn-Gv geregistreerd. Aangezien er op dat traject geen verstoring was... kan ik dan überhaupt een claim indienen?
De reis de je wilde maken heb niet via de NS af kunnen maken, hoewel dat wel je intentie was. Verder heb met alternatief OV gereisd, dus dat is ook vastgelegd. Gewoon claimen (de extra reistijd, minimaal 30 minuten + de kosten van het alternatieve vervoer) en kijk maar wat er gebeurd.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Vrijdag 19 okt 2012 - 23:24:25
mren
mren
Ten behoeve van het onaantrekkelijker maken van papieren kaartjes, zal over 3 weken de kaartautomaat worden aangepast, zie www.ns.nl

Laatst bewerkt door mren op Vrijdag 19 okt 2012 om 23:24:35

Zaterdag 20 okt 2012 - 07:00:32
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Voor een overzicht van de wijzigingen per 14-11 zie: www.ns.nl

Lastig is weer dat bepaalde producten wel op de OV-Chip kunnen, maar dan weer niet bij andere vervoerders gelden. Zoals de Dagkaart Fiets. Als ik de fiets meeneem, moet ik dus nu gaan afvragen of ik een papieren kaartje zal doen of hem op de OV-Chipkaart zet.
En verder speelt er nog een klein probleem met diverse producten. Zoals bijv. Dagkaart Fiets. Die wordt na het op de OV-Chipkaart zetten, pas actief bij het inchecken. Als je meerdere OV Chipkaarten hebt met diverse producten erop, moet je dus wel goed uitkijken dat je hem op de goede OV-Chipkaart zet anders ben je ook met een ander product ingecheckt.

Laatst bewerkt door dvdhoven op Zaterdag 20 okt 2012 om 09:20:36

Dick van den Hoven

Zaterdag 20 okt 2012 - 09:50:43
thom
thom
Quote
mren (vr 19 okt 2012 23:24:25 somda.nl): Ten behoeve van het onaantrekkelijker maken van papieren kaartjes, zal over 3 weken de kaartautomaat worden aangepast, zie www.ns.nl
Volgens mij lees ik iets anders, te weten;
Quote
De NS-kaartautomaten veranderen, zodanig dat de indeling handiger wordt voor de groeiende groep OV-chipkaartreizigers.
Zie ens niet overal alleen maar het negatieve van in en doe niet of alles een complot is, dat wordt wat vervelend...

Laatst bewerkt door thom op Zaterdag 20 okt 2012 om 09:51:48

Zaterdag 20 okt 2012 - 10:07:22
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Mwoh, als ik die indeling zo zie kost het meer handelingen om bij de papieren kaartjes te komen dan om nu in het chipkaartmenu te komen. Dat laatste vereist immers nu slechts één druk op de knop of het voor de lezer houden van een chipkaart.
Voor een dagelijkse chipkaartreizigers wordt het door de extra startpagina met de keuze of je wel of geen chipkaart hebt trouwens niet eens sneller. Die moeten nog net zoveel handelingen als nu doen om hun chipkaart op te laden.

Laatst bewerkt door daniel_ddr op Zaterdag 20 okt 2012 om 10:08:33

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zaterdag 20 okt 2012 - 10:10:11
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Van het Locov is er een advies gekomen over het wel/niet afschaffen van (papieren) kaartjes: locov.nl


Zaterdag 20 okt 2012 - 10:23:58
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Quote
daniël_ddr (za 20 okt 2012 10:07:22 www.somda.nl): Mwoh, als ik die indeling zo zie kost het meer handelingen om bij de papieren kaartjes te komen dan om nu in het chipkaartmenu te komen. Dat laatste vereist immers nu slechts één druk op de knop of het voor de lezer houden van een chipkaart.
Voor een dagelijkse chipkaartreizigers wordt het door de extra startpagina met de keuze of je wel of geen chipkaart hebt trouwens niet eens sneller. Die moeten nog net zoveel handelingen als nu doen om hun chipkaart op te laden.
Het aantal handelingen wordt meer. Weer even mijn stokpaardje, de Dagkaart Fiets.
Als ik hem nu wil hebben, is het Overige Kaartsoorten, Dagkaart Fiets, Vandaag geldig, 1x en betalen.
Dan moet je eerst de OV chipkaart voor de automaat houden, kiezen voor ophalen, dan dagkaart Fiets selecteren, betalen en nogmaals de OV chipkaart voor de automaat houden. En dan vervolgens nog inchecken. Dat hoeft bij een papieren kaartje niet.
Overigens sta ik er neutraal tegenover. Het is mooi als papierverbruik wordt gereduceerd, dus dat is positief. Als je vreselijk veel moet goochelen is dat niet prettig, zeker niet als je niet meer zo helder bent, zoals ik. Voor veel senioren zal het lastiger worden.

Dick van den Hoven

Zaterdag 20 okt 2012 - 10:27:56
kleine_man
kleine_man
Dick,

Ik schaar mij nog lang niet tot de senioren in dit land (Ben net NVBS jongeren af) maar zelfs voor mij zijn een hoop zaken lastig en onbegrijpelijk.

Sinds de volledige invoering van de OVC heb ik wel geteld 5 reizen per bus gemaakt. Waar ik er eerst zo'n 5 per maand maakte.

Laatst bewerkt door kleine_man op Zaterdag 20 okt 2012 om 10:28:17

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Zaterdag 20 okt 2012 - 14:05:01
mren
mren
Quote
thom (za 20 okt 2012 09:50:43 www.somda.nl):
Quote
mren (vr 19 okt 2012 23:24:25 somda.nl):
Zie ens niet overal alleen maar het negatieve van in en doe niet of alles een complot is, dat wordt wat vervelend...
Ik bekijk alles vrij neutraal, maar het bijna verplichte gebruik van de OVC terwijl deze aantoonbaar duurder is, kan je zien als iets negatiefs. Tenzij je graag de NS sponsort.

Trouwens, altijd de houding dat NS/ProRail heilige boontjes zijn die altijd alles goed doen, wordt ook snel vervelend

Zaterdag 20 okt 2012 - 14:27:58
thom
thom
Dat heb en zal je mij niet horen zeggen, maar het gaat mij om het punt dat men altijd maar denkt dat NSR/Prorail aan moedwillig reizigers pesten doet en dat is gewoon onzin.

Dat er weleens dingen mis gaan, of een andere uitwerking hebben dan eigenlijk bedoeld is, is een ander verhaal maar dat is niet moedwillig noch kwaadaardig.

Zaterdag 20 okt 2012 - 15:21:50
MDDM
MDDM
Thom, de termen "reizigers pesten" en "kwaadaardig" doen het nou juist zo goed onder de meeste gebruikers hier. Zelfs mensen van NS zelf doen er naar hartelust aan mee.

Daarom ga ik hier ook niet uit de doeken doen dat m'n senioren schoonmoeder met veel plezier gebruikt maakt van die vervloekte en verguisde OVC. Past niet in het algemene beeld wat er hier op Somda ( en andere fora) heerst omtrent die zelfde OVC. Dat m'n schoonmoeder zegt dat ze die kaart veel eerder hadden moeten invoeren, omdat het zo makkelijk is als ze bijvoorbeeld naar Amsterdam gaat winkelen met haar eveneens senioren vriendin past ook niet in dat beeld

Laatst bewerkt door MDDM op Zaterdag 20 okt 2012 om 15:22:34, reden: Typfout aangepast.

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 20 okt 2012 - 16:17:37
Harold27
Harold27
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. De OVC kan heel makkelijk zijn, en is dat ook voor mij.
Maar wat heel kwalijk is, dat het mensen door de strot wordt geduwd.
Net als in veel andere landen had het een duaal systeem moeten zijn: kiezen of je het wil, of dat je liever op papieren kaartjes blijft reizen.
Papier is dan weer ongemakkelijk voor de bedrijven.
Zodat als je die mogelijk niet biedt, je minstens de verdenking op je laadt, dat de OVC er voor de behoeften van de bedrijven is en niet voor het gemak van de reiziger.

Laatst bewerkt door Harold27 op Zaterdag 20 okt 2012 om 16:23:02

Zaterdag 20 okt 2012 - 20:34:58
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Weet je hoeveel vertwijfelde reizigers op een gemiddelde zondag aan het STAR-loket in Veendam komen met de vraag of wij dan misschien een kaartje voor de trein naar Groningen verkopen? Elke zondag wel een handvol. Incidentele reizigers willen geen OV-chipkaart en gedoe met saldo, die willen gewoon een kaartje kopen. Klaar.

Maandag 22 okt 2012 - 20:02:03
thom
thom
Quote
Harold27 (za 20 okt 2012 16:17:37 somda.nl):
Maar wat heel kwalijk is, dat het mensen door de strot wordt geduwd.
Net als in veel andere landen had het een duaal systeem moeten zijn: kiezen of je het wil, of dat je liever op papieren kaartjes blijft reizen.
Waarom moet die mogelijkheid er zijn? Had je soms ook nog willen kiezen tussen stroomtrein en modern materieel?

Soms is het gewoon de tijd om iets achter je te laten en met de tijd mee te gaan...

Maandag 22 okt 2012 - 20:18:16
Harold27
Harold27
Ik zeg dit bijna nooit omdat ik iedereen in zijn waarde wil laten, maar wat een belachelijke vergelijking.
Het uitrangeren van de stoomtrein heeft veel voordelen gebracht voor personeel, passagiers en het milieu.
Het doordrukken van de OVC is alleen goed voor de bedrijven.
En inderdaad voor SOMMIGE gebruikers (zoals ik die er mee kunnen en willen omgaan)
Sommigen gaan wel heel ver in hun loyaliteit aan de zogenaamde vooruitgang. Je kan inderdaad op deze manier wel alles goedpraten.
Terug naar een serieuze discussie graag.

Laatst bewerkt door Harold27 op Maandag 22 okt 2012 om 20:28:11

Maandag 22 okt 2012 - 21:39:24
kleine_man
kleine_man
Quote
Soms is het gewoon de tijd om iets achter je te laten en met de tijd mee te gaan...
In het Verenigd Koninkrijk is men ook aan het overstappen op een OVC-achtig iets. Stations worden daar ook afgesloten. Dusdanig iig dat er altijd een doorloop mogelijk blijft door het station. Geen gekke fratsen zoals in Amsterdam met aparte tunnels.

Verder staat er bij de meeste batterij aan poortjes aan weerszijden een bediende. Hij of zij helpt je met vragen en als je toch nog met een papieren kaartje aankomt (en die is geldig) dan openen ze voor jouw de poortjes.

De OVC heeft veel potentie en zou veel reizigersgemak kunnen opleveren. Echter kiezen de vervoerders voor de meest klantonvriendelijke manier om dit door de strot van de reizigers te duwen. Onder het mom van vooruitgang lossen ze hun verrekeningsprobleem op over de rug van de klant.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Maandag 22 okt 2012 - 22:30:06
ricohallo
ricohallo
Ik weet niet of deze dingen al besproken zijn:
Wat ik waarschijnlijk erg vervelend zal vinden, is dat ik aan het begin van de reis niet gelijk weet hoeveel iets me gaat kosten, als ik nou bijvoorbeeld 20 euro op mijn OVC heb, en ik wil van Asd naar Ut, dan kan ik niet snel zien hoeveel dat gaat kosten, en of ik wel genoeg op mijn kaart heb staan. Als je een kaartje koopt bij de kaartautomaat, weet je meteen al de prijs en als je niet genoeg geld hebt kún je niet eens reizen. En het instaptarief vind ik ook maar niks, sommige mensen (zoals kinderen) reizen incidenteel met de trein en hebben maar weinig geld op hun rekening, je moet wel in 1 keer minimaal 10 euro erop zetten, als je een reisje maakt van 4 euro en je hebt 5 euro op je rekening staan? Dan gaat het reisje niet door.

Maandag 22 okt 2012 - 22:52:28
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
De bedenkers van het systeem weten waarschijnlijk niet hoe het is als je elke maand maar weer moet zien of je uitkomt met je geld. En dus niet altijd 10 of 20 euro extra beschikbaar hebt. Ja die mensen zijn er genoeg...

Maandag 22 okt 2012 - 23:23:23
MDDM
MDDM
Ja, hallo! Zo kan je wel meer zaken verzinnen om maar iets vooral niet in te voeren of te gaan gebruiken.

Gr Joop mcn Lls

Dinsdag 23 okt 2012 - 00:44:56
mren
mren
Volgens het Nederlandse verbintenissenrecht is overeenstemming over de prijs één van voorwaarden om tot een rechtsgeldige overeenkomst te komen.

Dinsdag 23 okt 2012 - 01:02:44
MDDM
MDDM
Staan in de algemene voorwaarden. Kan men daar niet aan voldoen, dan heeft men een probleem.

Gr Joop mcn Lls

Dinsdag 23 okt 2012 - 01:10:17
mren
mren
Wie is "men"?
Me dunkt overigens dat de Nederlandse wet boven de voorwaarden van TLS gaan

Dinsdag 23 okt 2012 - 01:14:35
MDDM
MDDM
Men is degene die treintim bedoelt. TLS zal zich heus wel conformeren aan de Nederlandse wetgeving. Spelregels horen van te voren bekent te zijn. En die zijn bekent.

Gr Joop mcn Lls

Dinsdag 23 okt 2012 - 08:44:16
john2
john2
Quote
MDDM (ma 22 okt 2012 23:23:23 www.somda.nl): Ja, hallo! Zo kan je wel meer zaken verzinnen om maar iets vooral niet in te voeren of te gaan gebruiken.
MDDM, timtrein heeft gelijk. Er zijn legio mensen die maandelijks moeten budgeteren om te zien of ze het eind van de maand financieel halen. En of er dan nog centjes over zijn om iets op een OV chipkaart tezetten.

Dinsdag 23 okt 2012 - 09:48:53
smarkie
smarkie
Dan hadden ze met de papieren kaartje ook niet ver gekomen, zelfs niet als je og een strippenkaart moest kopen.

Lkt me heel simpel toch, heb je geen geld, kan je niet tanken, kan je niet met ov kan je niet op reis.
Je kan voor alles wel een argument bendenken om ergens tegen te zijn, wel je foto er op of niet want stel j voor dat ze je herkennen, en dan weten e je ook te vinden. Dat wisten ze toch al omdat haast iedereen een mobieltje in zak of tas heeft zitten.

En trouwens mensen die geen geld hebben of moeten bugeteren zijn redelijk creatief hoor, denk maar aan de dagkaarten die er regelmatig zijn...... Maar ook dat zal vast wel een probleem met zich mee brengen hier.

Vroeger had je voor alles een appart kaartje nodig, toen kwam de strippenkaart om een deel te vergemakkelijken, gelukkig waren er toen nog geen internetfora, maar toen kwam de ovc 1 kaartje voor alles..... Duurder voor de een goedkoper voor de ander...... Thats life mensen,

Laatst bewerkt door smarkie op Dinsdag 23 okt 2012 om 09:52:42

Mcn NS International Rtd

Dinsdag 23 okt 2012 - 09:55:41
smarkie
smarkie
Quote
ricohallo (ma 22 okt 2012 22:30:06 somda.nl): Ik weet niet of deze dingen al besproken zijn:
Wat ik waarschijnlijk erg vervelend zal vinden, is dat ik aan het begin van de reis niet gelijk weet hoeveel iets me gaat kosten, als ik nou bijvoorbeeld 20 euro op mijn OVC heb, en ik wil van Asd naar Ut, dan kan ik niet snel zien hoeveel dat gaat kosten, en of ik wel genoeg op mijn kaart heb staan. Als je een kaartje koopt bij de kaartautomaat, weet je meteen al de prijs en als je niet genoeg geld hebt kún je niet eens reizen. En het instaptarief vind ik ook maar niks, sommige mensen (zoals kinderen) reizen incidenteel met de trein en hebben maar weinig geld op hun rekening, je moet wel in 1 keer minimaal 10 euro erop zetten, als je een reisje maakt van 4 euro en je hebt 5 euro op je rekening staan? Dan gaat het reisje niet door.
En je kijkt niet op ns.nl of welke site dan ook hoe laat je tram metro of bus gaat, je gaat gewoon op de gok naar het station? Op de sites staan gewoon de kosten dus dan weet je toch wat het kost.

Laatst bewerkt door smarkie op Dinsdag 23 okt 2012 om 11:00:51, reden: Quote toegevoegd

Mcn NS International Rtd

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:29:49
thom
thom
Quote
Harold27 (ma 22 okt 2012 20:18:16 somda.nl): Ik zeg dit bijna nooit omdat ik iedereen in zijn waarde wil laten, maar wat een belachelijke vergelijking.
Het uitrangeren van de stoomtrein heeft veel voordelen gebracht voor personeel, passagiers en het milieu.
Het doordrukken van de OVC is alleen goed voor de bedrijven.
En inderdaad voor SOMMIGE gebruikers (zoals ik die er mee kunnen en willen omgaan)
Sommigen gaan wel heel ver in hun loyaliteit aan de zogenaamde vooruitgang. Je kan inderdaad op deze manier wel alles goedpraten.
Terug naar een serieuze discussie graag.
Waarom moet ik over gaan op een serieuze discussie, als jij je punt zo stelt dat er nagenoeg geen voordeel aan de OVC kan zitten?

Je kunt me veel vertellen, maar met automatisch opwaarderen op de OVC hoef ik mooi niet meer in de rij te staan voor de kaartautomaat en kan ik na een korte *blieb* zo doorrennen naar mijn trein waar ik net op tijd voor was...

Geen voordeel aan de OVC voor de reiziger?

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:33:12
abbm
abbm
Ik zal eerlijk toegeven dat ik tot nog toe geen problemen heb ondervonden. Sinds 2009 reis ik met mijn kaart en sinds april 2012 reis ik met de studentenOV. Veel studenten geven aan problemen te hebben, maar ik heb nergens problemen mee.

Ook gebruik ik al sinds het begin automatisch opladen en heb sindsdien geen treinkaartjes meer gekocht. Acties niet meegerekend.

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:35:59
waalkade
waalkade
Tot het moment dat een instantie een onterechte afschrijving doet op je rekening en je "rood" komt te staan.

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:37:42
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Quote
thom (di 23 okt 2012 10:29:49 somda.nl): Je kunt me veel vertellen, maar met automatisch opwaarderen op de OVC hoef ik mooi niet meer in de rij te staan voor de kaartautomaat en kan ik na een korte *blieb* zo doorrennen naar mijn trein waar ik net op tijd voor was...

Geen voordeel aan de OVC voor de reiziger?
Of 7 korte bliebjes, omdat je iedere keer alle poortjes af moet rennen, omdat er telkens "Probeer opnieuw" verschijnt. Natuurlijk is het 9 van de 10 keer sneller, maar het moment dat je die tijd niet inbouwt, mis je dus net je trein

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:39:23
thom
thom
Dat is dan weer consistent aan het pinnen met en ING pas aan de kaartautomaat

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:42:19
smarkie
smarkie
Quote
Bert13 (di 23 okt 2012 10:37:42 somda.nl):
Quote
thom (di 23 okt 2012 10:29:49 somda.nl): Je kunt me veel vertellen, maar met automatisch opwaarderen op de OVC hoef ik mooi niet meer in de rij te staan voor de kaartautomaat en kan ik na een korte *blieb* zo doorrennen naar mijn trein waar ik net op tijd voor was...

Geen voordeel aan de OVC voor de reiziger?
Of 7 korte bliebjes, omdat je iedere keer alle poortjes af moet rennen, omdat er telkens "Probeer opnieuw" verschijnt. Natuurlijk is het 9 van de 10 keer sneller, maar het moment dat je die tijd niet inbouwt, mis je dus net je trein
Iedere keer???? Kan je ook hebben bij een kaartautomaat waar je bij betalen merkt dat je pas niet wordt geaccepteerd door de machine, kan je bij de volgend weer opnieuw beginnen. Helaas kan gebeuren....

Mcn NS International Rtd

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:44:28
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Nee, zoals gezegd gaat dat 9 van de 10 keer wel goed, maar die ene keer onthouden de mensen altijd, en dan zien ze het invoeren van de OVC ook niet meer als een voordeel.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:52:00
waalkade
waalkade
Quote
thom (di 23 okt 2012 10:39:23 www.somda.nl): Dat is dan weer consistent aan het pinnen met en ING pas aan de kaartautomaat
Het lijkt dat dit probleem opgelost is.
De laatste tijd komt het bij mij in ieder geval niet meer voor.
Alleen het nieuwe mondje, je moet vaak je tas neerzetten om je kaart er weer uit te wurmen.
Alhoewel het lijkt dat de kaart de laatste tijd wat minder vast zit en je de kaart er makkelijker uit kan wurmen.

Dinsdag 23 okt 2012 - 10:54:56
smarkie
smarkie
Denk dat je beter je tas neer kan zetten om je kaart er uit te wurmen dan er achter te komen dat je kaart geskimed is en je rekening geplunderd toch?

Laatst bewerkt door smarkie op Dinsdag 23 okt 2012 om 11:03:20

Mcn NS International Rtd

Dinsdag 23 okt 2012 - 11:02:46
smarkie
smarkie
Quote
waalkade (di 23 okt 2012 10:35:59 somda.nl): Tot het moment dat een instantie een onterechte afschrijving doet op je rekening en je "rood" komt te staan.
Als dit gebeurd dan heb je dus een machtiging afgegeven en met 1 telefoontje naar je eigen bank kan je dit ongedaan maken

Mcn NS International Rtd

Dinsdag 23 okt 2012 - 11:11:56
abbm
abbm
Quote
waalkade (di 23 okt 2012 10:35:59 www.somda.nl): Tot het moment dat een instantie een onterechte afschrijving doet op je rekening en je "rood" komt te staan.
Ik weet altijd hoeveel geld ik heb en anders reis ik gewoon niet

Dinsdag 23 okt 2012 - 12:22:09
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
Quote
abbm (di 23 okt 2012 10:33:12 somda.nl): Ik zal eerlijk toegeven dat ik tot nog toe geen problemen heb ondervonden. Sinds 2009 reis ik met mijn kaart en sinds april 2012 reis ik met de studentenOV. Veel studenten geven aan problemen te hebben, maar ik heb nergens problemen mee.

Ook gebruik ik al sinds het begin automatisch opladen en heb sindsdien geen treinkaartjes meer gekocht. Acties niet meegerekend.
Idemdito hier. Overigens ben ik sterk voor poortjes. Ten eerste omdat je dan haast niet meer kan vergeten in of uit te checken. En daarnaast, als je omreist en opnieuw in en uit moet checken heb je geen last van de 3 min.
Mijn oma (van half de 70) heeft een ook een OVC. Ik heb alleen geholpen met aanvragen, direct automatisch opladen erop, en ze heeft nooit problemen.

Dinsdag 23 okt 2012 - 13:30:58
mren
mren
Quote
DingeZ (di 23 okt 2012 12:22:09 www.somda.nl): Overigens ben ik sterk voor poortjes.
Ja leuk: extra betalen bij overstappen.
Amf-Hvsp via spoor 1 te Hvs betekent door poortjes dus wordt je reisje 3,30 ip 2 euro.

Dinsdag 23 okt 2012 - 13:39:28
waalkade
waalkade
Quote
smarkie (di 23 okt 2012 11:02:46 www.somda.nl):
Quote
waalkade (di 23 okt 2012 10:35:59 somda.nl): Tot het moment dat een instantie een onterechte afschrijving doet op je rekening en je "rood" komt te staan.
Als dit gebeurd dan heb je dus een machtiging afgegeven en met 1 telefoontje naar je eigen bank kan je dit ongedaan maken
Dan ben je ondertussen wel een paar treinen verder. Zeker wanneer te terug komt van vakantie en de "snelle" terugstort regeling verlopen is.
Overigens, onterecht storten op je rekening komt ook voor, het is niet alleen kommer en kwel.

Dinsdag 23 okt 2012 - 13:45:47
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Quote
DingeZ (di 23 okt 2012 12:22:09 www.somda.nl):
Overigens ben ik sterk voor poortjes. Ten eerste omdat je dan haast niet meer kan vergeten in of uit te checken. En daarnaast, als je omreist en opnieuw in en uit moet checken heb je geen last van de 3 min.
Ik moet zeggen dat je met poortjes inderdaad bijna niet vergeet om in- en uit te checken omdat je er doodeenvoudig doorheen moet, daarvoor zijn die dingen alleen al nuttig. Maar de palen midden in het looppad naar de stationshal zetten (zoals bijvoorbeeld in Ut) werkt ook prima.

Dat men op grote schaal de poortjes gaat sluiten zie ik niet snel gebeuren, alleen al hier in Leiden voert de gemeente daar een regelrechte oorlog tegen (terecht, Leiden Centraal is ook een belangrijke looproute door de stad). Daarbij zul je bij de poortjes altijd servicepersoneel moeten neerzetten voor bijvoorbeeld reizigers met internationale tickets.

En dan nog kun je makkelijk achter iemand aan wandelen door de poortjes, of een illegale route naar het perron nemen op de kleinere stations. De toegangspoortjes zullen hoogstens wat impulsieve zwartrijders tegenhouden.

Wil je het zwartrijden terugdringen dan zul je de trefkans HC drastisch moeten verhogen, met name hier in de Randstad is de kans op controle dramatisch laag omdat die 1e klas of onbediende cabine blijkbaar zo lekker zit....

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Dinsdag 23 okt 2012 - 13:58:19
rh_ii
rh_ii
Regelrechte onzin, met 2 HC's en 12 bakken aardig gevulde VIRM op stap betekent gewoon dat je niet overal tegelijk kunt zijn. Zeker als je dan zo'n zwartrijder treft en een uitstel van betaling gunt ben je gewoon een tijd bezig. En als we dan toch aan de trefkans willen voldoen en een 'servicerondje' gaan lopen is het weer niet goed. Met lange drukke treinen op korte trajecten in de randstad kun je gewoon niet verwachten dat je altijd een HC ziet, dat heeft niets te maken met 1e klas of onbediende cabines.

Bas

Dinsdag 23 okt 2012 - 14:24:33
mren
mren
Hoe verklaar je dan dat er op het complete stuk Gvc-Es (in de avonduren) precies NUL keer een hc langskomt? Gewoon laksheid.

Laatst bewerkt door mren op Dinsdag 23 okt 2012 om 14:25:22

Dinsdag 23 okt 2012 - 14:59:11
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Quote
rh_ii (di 23 okt 2012 13:58:19 www.somda.nl): Regelrechte onzin, met 2 HC's en 12 bakken aardig gevulde VIRM op stap betekent gewoon dat je niet overal tegelijk kunt zijn. Zeker als je dan zo'n zwartrijder treft en een uitstel van betaling gunt ben je gewoon een tijd bezig. En als we dan toch aan de trefkans willen voldoen en een 'servicerondje' gaan lopen is het weer niet goed. Met lange drukke treinen op korte trajecten in de randstad kun je gewoon niet verwachten dat je altijd een HC ziet, dat heeft niets te maken met 1e klas of onbediende cabines.
Tsja, ik reis vooral lange trajecten vanuit de Randstad naar het oosten van het land en weer terug, in de daluren (uren waarin NS de treinen tegenwoordig aardig kort laat rondrijden). Dus je stelling over "lange treinen in de Randstad in de spits" gaat voor mijn ervaringen helaas niet op....

Laat ik voorop stellen dat er een groot deel van het HC-korps is, wat haar werk prima doet. Ze komen regelmatig langs, roepen netjes om en zijn een echte gastvrouw of -heer voor de reiziger. En als ze na een controleronde even uitrusten in de onbediende cabine of 1e klas, lijkt me dat niet meer dan terecht.

Maar er is een aardig deel van de HC's, met name in de Ranstad, die er gewoon met de pet naar gooit. Kijk maar eens naar de sleutelkastjes bij de 1e klas of onbediende cabine, die zijn stukken meer versleten dan de exemplaren bij de 2e klas.

En hoeveel ritjes Ut-Ledn heb ik niet met de 8800 gemaakt (waarbij ik altijd achterin zit), waarbij je na ieder station het kenmerkende dichtslaan van de cabinedeur hoort. Hoeveel ritten Ledn-Rsn waarbij je tot Dv überhaupt geen HC ziet en vervolgens in de 7000 bijna altijd gecontroleerd wordt. Of ritten Ledn-Asd vv (heen vlak na de avondspits, terug laat in de avond) waarbij je ook niemand ziet. Je kunt je ogen er wel voor sluiten, maar ik vind het opvallend te noemen, zo niet vreemd...

Als men serieus iets aan zwartrijden wil doen, dan moet de trefkans HC drastisch omhoog. Je kunt dan wel ieder station volzetten met poortjes, maar een zwartrijder zal pas echt gaan nadenken als die op 75% van de ritten een boete krijgt van 35 Euro+ritprijs.

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Dinsdag 23 okt 2012 - 15:02:57
treinfan
treinfan
Quote
mren (di 23 okt 2012 13:30:58 somda.nl):
Quote
DingeZ (di 23 okt 2012 12:22:09 www.somda.nl): Overigens ben ik sterk voor poortjes.
Ja leuk: extra betalen bij overstappen.
Amf-Hvsp via spoor 1 te Hvs betekent door poortjes dus wordt je reisje 3,30 ip 2 euro.
Je haalt dingen uit de verkeerde context. We kunnen erop rekenen dat wanneer de poortjes standaard gesloten zijn, zo'n overstap ook als overstap wordt herkend door het systeem. Als ik van de ene HTM-bus naar een andere HTM-bus overstap krijg ik ook de melding 'overstap OK' (andere busmaatschappijen niet getest).

[Bezig met laden...]

Dinsdag 23 okt 2012 - 15:04:12
mren
mren
Waarom kunnen we daar volgens jou op rekenen?

Dinsdag 23 okt 2012 - 15:16:09
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Er is momenteel nog weinig voortgang in het verdwijnen van de opstaptarieven TUSSEN vervoerders... (ongeacht modaliteit)

Dinsdag 23 okt 2012 - 15:21:45
treinfan
treinfan
Quote
mren (di 23 okt 2012 15:04:12 somda.nl): Waarom kunnen we daar volgens jou op rekenen?
Omdat ik vaker heb gelezen dat papieren kaartjes pas worden afgeschaft als het probleem van het dubbel instaptarief bij een overstap is opgelost en dat de poortjes pas standaard gesloten zullen zijn als er geen papieren kaartjes meer verkrijgbaar zijn.

[Bezig met laden...]

Dinsdag 23 okt 2012 - 15:39:24
mren
mren
En hoe zal het gaan met tijdsgebonden abonnementen? Stel je vertrek met een DalVrij voor 16:00 dan reis je gratis tot je bestemming, maar passeer je een poortje zou het goed kunnen dat je tegen 0% korting verder reist. Of zou dat ook onder deze overstap-regeling vallen?

Dinsdag 23 okt 2012 - 16:20:55
rh_ii
rh_ii
Quote
maurits (di 23 okt 2012 14:59:11 somda.nl): *KNIP*
Kijk, dat is een veel meer genuanceerde onderbouwing van je stelling. Ik ben het wat dat betreft met je eens. Als ik privé met de trein reis valt het me ook op dat ik op sommige (lange) trajecten heel weinig of zelfs helemaal niet wordt gecontroleerd.

Met de 8800 kan ik me daar nog iets bij voorstellen. Veel machinisten rijden daar bewust niet de baanvaksnelheid omwille van het reizigerscomfort, maar als ze dat wel doen wordt ons HC's het door de trein lopen vrijwel onmogelijk gemaakt. Je maakt constant zulke rare sprongen dat je knieen er behoorlijk onder lijden. Ik ben regelmatig halverwege m'n rondje maar gaan zitten omdat ik of bij mijn reizigers op schoot werd gelanceerd of ongewild een aantal treden van de trap oversloeg.

Desalniettemin ben ik het eens met je stelling dat helaas niet alle HC's even goed hun werk doen én dat de trefkans HC omhoog moet om zwartrijders te ontmoedigen. Ik denk zelf dat het helpt om op trajecten waarop veel zonder geldig vervoerbewijs wordt gereisd (vaak korte trajecten) regelmatig een flinke ploeg service & veiligheid mee te sturen die de hele trein tussen twee haltes schoon kan vegen. Als HC op je sprintertje kun je helaas ook niet overal tegelijk zijn en zijn de zwartrijders gevlogen voor je de kans hebt ze een uitstel te schrijven...

Bas

Dinsdag 23 okt 2012 - 16:30:52
Harold27
Harold27
Quote
thom (di 23 okt 2012 10:29:49 www.somda.nl):
Quote
Harold27 (ma 22 okt 2012 20:18:16 somda.nl): Ik zeg dit bijna nooit omdat ik iedereen in zijn waarde wil laten, maar wat een belachelijke vergelijking.
Het uitrangeren van de stoomtrein heeft veel voordelen gebracht voor personeel, passagiers en het milieu.
Het doordrukken van de OVC is alleen goed voor de bedrijven.
En inderdaad voor SOMMIGE gebruikers (zoals ik die er mee kunnen en willen omgaan)
Sommigen gaan wel heel ver in hun loyaliteit aan de zogenaamde vooruitgang. Je kan inderdaad op deze manier wel alles goedpraten.
Terug naar een serieuze discussie graag.
Waarom moet ik over gaan op een serieuze discussie, als jij je punt zo stelt dat er nagenoeg geen voordeel aan de OVC kan zitten?

Je kunt me veel vertellen, maar met automatisch opwaarderen op de OVC hoef ik mooi niet meer in de rij te staan voor de kaartautomaat en kan ik na een korte *blieb* zo doorrennen naar mijn trein waar ik net op tijd voor was...

Geen voordeel aan de OVC voor de reiziger?
Je bent zo overtuigd van je gelijk, dat je niet goed leest.
Ik ben het voor een groot gedeelte met je eens: Voor mij persoonlijk zit er heel veel voordeel aan de OVC, en ik gebruik hem heel veel.
Maar de mevrouw van 83 die ik voor De Zonnebloem bezoek snapt daar niets van. En kan dat op haar leeftijd ook niet meer leren. Een papieren kaartje kopen aan het loket waarop ze kan lezen (met leesbril, dat wel) waar ze heen gaat, welke klasse en hoeveel het kost, dat begrijpt ze opperbest.
En juist door de keuzevrijheid blijven deze mensen mobiel, dus waarom die mogelijkheid niet bieden? De maatschappij is al onpersoonlijk en hard genoeg.
De voordelen toegeven OK en dat doe ik, maar alle nadelen moet je ook willen zien, alle zogenaamde kinderziektes, die nu al jaren voortduren.
Ik heb wel eens de indruk dat de hardst roepende voorstanders van de OVC deze kaart wel aan iedereen willen opdringen, maar dat ze deze kaart wellicht zelf weinig gebruiken (vrij reizen?) zodat ze de nadelen nog niet hebben ervaren.

Dinsdag 23 okt 2012 - 16:49:38
elizabeth
elizabeth
Twitter jaap930 Facebook Etm
Hoe zit het nu met de dagkaart met korting? De dagkaart is nog wel op je ov kaart te laden, maar dan zonder korting. Dus mocht ik ineens door de weeks het plan opvatten om eens te gaan treinen ben ik minimaal 48/ 47 euro kwijt ipv zo rond de 28 euro. Vind dat niet echt klant vriendelijk. Per e ticket gaat ie er ook uit.

jaapfan.

Dinsdag 23 okt 2012 - 17:24:47
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Quote
rh_ii (di 23 okt 2012 16:20:55 www.somda.nl):
Met de 8800 kan ik me daar nog iets bij voorstellen. Veel machinisten rijden daar bewust niet de baanvaksnelheid omwille van het reizigerscomfort, maar als ze dat wel doen wordt ons HC's het door de trein lopen vrijwel onmogelijk gemaakt. Je maakt constant zulke rare sprongen dat je knieen er behoorlijk onder lijden. Ik ben regelmatig halverwege m'n rondje maar gaan zitten omdat ik of bij mijn reizigers op schoot werd gelanceerd of ongewild een aantal treden van de trap oversloeg.
Voor de 8800 tussen Ledn en Bdg kan ik me dat goed voorstellen, dat is een soort achtbaan. Maar de sporen tussen Bdg en Wd zijn vorig jaar uitgebreid vernieuwd en Wd-Ut ligt er ook redelijk strak in, dus je zou verwachten dat je in de 8800 dan altijd tussen Bdg en Ut gecontroleerd wordt, en dat is absoluut niet het geval.
Quote
rh_ii (di 23 okt 2012 16:20:55 www.somda.nl):Desalniettemin ben ik het eens met je stelling dat helaas niet alle HC's even goed hun werk doen én dat de trefkans HC omhoog moet om zwartrijders te ontmoedigen. Ik denk zelf dat het helpt om op trajecten waarop veel zonder geldig vervoerbewijs wordt gereisd (vaak korte trajecten) regelmatig een flinke ploeg service & veiligheid mee te sturen die de hele trein tussen twee haltes schoon kan vegen. Als HC op je sprintertje kun je helaas ook niet overal tegelijk zijn en zijn de zwartrijders gevlogen voor je de kans hebt ze een uitstel te schrijven...
Ook daar kan ik wel weer in komen, je kunt als HC immers niet een hele trein controleren tussen Leiden Centraal en Lammenschans, Wierden en Almelo of Souburg en Vlissingen, om eens een paar Sprinter-trajecten te noemen. Voor het bestrijden van de zwartrijders die even een halte meeliften, zul je inderdaad met controleploegen moeten werken. Gelukkig zie ik die wel regelmatig op dat soort korte trajecten.

Maar buiten de Sprinters zie ik op de IC's de conducteurs veel te weinig langskomen. Daarbij zie je regelmatig dat één of meerdere HC's consequent na iedere halte de deuren dichtgooien en zich direct in de onbediende cabine of 1e klas opsluiten, dat vind ik dus ten opzichte van je werkgever én de reiziger absoluut niet kunnen...

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Dinsdag 23 okt 2012 - 17:32:45
waalkade
waalkade
Quote
Harold27 (di 23 okt 2012 16:30:52 www.somda.nl): Je bent zo overtuigd van je gelijk, dat je niet goed leest.
Ik ben het voor een groot gedeelte met je eens: Voor mij persoonlijk zit er heel veel voordeel aan de OVC, en ik gebruik hem heel veel.
Maar de mevrouw van 83 die ik voor De Zonnebloem bezoek snapt daar niets van. En kan dat op haar leeftijd ook niet meer leren. Een papieren kaartje kopen aan het loket waarop ze kan lezen (met leesbril, dat wel) waar ze heen gaat, welke klasse en hoeveel het kost, dat begrijpt ze opperbest.
En juist door de keuzevrijheid blijven deze mensen mobiel, dus waarom die mogelijkheid niet bieden? De maatschappij is al onpersoonlijk en hard genoeg.
De voordelen toegeven OK en dat doe ik, maar alle nadelen moet je ook willen zien, alle zogenaamde kinderziektes, die nu al jaren voortduren.
Ik heb wel eens de indruk dat de hardst roepende voorstanders van de OVC deze kaart wel aan iedereen willen opdringen, maar dat ze deze kaart wellicht zelf weinig gebruiken (vrij reizen?) zodat ze de nadelen nog niet hebben ervaren.
Die indruk hebben ze in ieder geval al op een persoon overgebracht.
Die dacht namelijk dat je al helemaal geen kaartjes kon kopen en dus maar het OV links liet liggen.
Het was dat hij samen met kennissen op stap was die naar de Floriade gingen en hem konden overtuigen door voor hem een kaartje te kopen.

Laatst bewerkt door spiketrain op Dinsdag 23 okt 2012 om 17:36:24, reden: Omvangrijke quoot ingekort.

Dinsdag 23 okt 2012 - 18:43:06
dh3201
dh3201
Quote
treinfan (di 23 okt 2012 15:21:45 www.somda.nl):
Quote
mren (di 23 okt 2012 15:04:12 somda.nl): Waarom kunnen we daar volgens jou op rekenen?
Omdat ik vaker heb gelezen dat papieren kaartjes pas worden afgeschaft als het probleem van het dubbel instaptarief bij een overstap is opgelost en dat de poortjes pas standaard gesloten zullen zijn als er geen papieren kaartjes meer verkrijgbaar zijn.
Papieren kaartjes met 40% korting worden per 1-1-2013 al afgeschaft, en ik geloof er niet meer in dat het probleem van dubbel instaptarief bij een overstap voor 31-12-2012 is opgelost.

Als de heren/dames boekhouders zo op de centen letten, dan zouden de niets uitvoerende HC's uit het personeelsbestand kunnen worden geschrapt. Die leveren niets op en kosten alleen maar. Als iemand op kantoor of in een fabriek niets uitvoert, kan die ook worden ontslagen.

Shqiperise-lopers?

Dinsdag 23 okt 2012 - 18:51:52
MDDM
MDDM
Wat een vingerwijzingen weer zeg. Nooit zien jullie ze, maar weten nagenoeg exact waar ze zitten en/of wat ze aan het doen zijn. Hou toch eens op met dat gezeik over de hc!

Gr Joop mcn Lls

Dinsdag 23 okt 2012 - 19:12:39
mren
mren
Hoezo gezeik? Je moet het toch eens zijn als ik zeg dat sleutelen op de stations en de eerste klas of de cabine invluchten geen servicetaak is waarvoor deze persoon betaald wordt.

Dinsdag 23 okt 2012 - 19:22:01
smarkie
smarkie
Wat een vooroordelen weer zeg, dus ja gezeik. Je weet toch niet waarom dit gebeurd.
Je wilt toch niet zeggen dat jij iedere dag je werk het zelfde doet als de dag er voor? Dat is met een hc dus het zelfde en misschien sleuteld er we, een machinist.

Misschien eens handig om zelf hc te worden dan snap je misschien hoe het zit ipv altijd maar te klagen dat je ze niet ziet.

Heeft allemaal geen zak met topic te maken maar goed

Mcn NS International Rtd

Dinsdag 23 okt 2012 - 19:22:38
MDDM
MDDM
Vooropgesteld dat ik dus helemaal niks moet , weet jij niet wat de hc aan het doen is. Kan zomaar zijn/haar eerder gedane werk aan het invoeren zijn. Oordelen, zonder enige wetenschap wat een hc voor werk doet is wel zo lekker makkelijk. Probeer eens via NS te regelen of je niet eens een dienst mee kan/mag lopen. Daarna klets je wel anders ( je is in dit geval niet persoonlijk, maar in z'n algemeenheid)

Gr Joop mcn Lls

Dinsdag 23 okt 2012 - 19:24:25
mren
mren
Hoezo vooroordelen? Ik snap best dat je je collega's niet wil afvallen, maar je moet toch toegeven dat er een behoorlijk aantal de kantjes er vanaf lopen...

En ook met poortjes zal controle nodig blijven. En met de brakke informatiesysteem van de laatste weken is ook de serviceverlening nog altijd belangrijk.

Dinsdag 23 okt 2012 - 19:32:05
spiketrain
Moderator
spiketrain
Twitter Spiketrain Facebook frank.rijsdijk.5 Flickr spiketrain2008/
Spiketrain: terug naar de OV-chipkaart.

Groet, Spiketrain

Dinsdag 23 okt 2012 - 19:34:25
MDDM
MDDM
Behoorlijk aantal? Ga toch weg man. Overdrijven in overtreffende trap, daar hou je je mee bezig. Nu weet ik wel dat er helemaal niks deugt, in jouw ogen in wat de vervoerders, en met name NS allemaal doet. Ik kan dus lullen als brugman, jouw overtuigen zal never nooit lukken.

Over maar tot de OVC, waar ook niks van deugt, en die door je strot geduwd wordt.


EDIT: tijdens het typen van mijn reactie was jouw ingreep Spiketrain

Laatst bewerkt door MDDM op Dinsdag 23 okt 2012 om 19:35:53, reden: EDIT toegevoegd.

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 24 okt 2012 - 12:32:44
AlbertP
AlbertP
Ik heb ook aardig wat problemen gehad met de OV-chip sinds ik een Dal Voordeel abonnement heb. Ik heb dit aangevraagd om op 29 september in te gaan, en die dag zei een conducteur dat het abonnement goed op mijn kaart stond, maar NS blijft beweren dat mijn abonnement op 1 oktober is ingegaan en vindt dat ik dus geen geld kan terugkrijgen over een reis die ik op 29 september heeft gemaakt.

Laatst bewerkt door AlbertP op Woensdag 24 okt 2012 om 12:32:54

Dinsdag 30 okt 2012 - 12:44:55
waalkade
waalkade
Een vraagje hoe het werkt met een verchipt fietskaartje en bijvoorbeeld een kruidvat kaartje.
Naar ik begrepen heb moet je eerst een fiets produkt op je kaart laden en wordt het produkt geldig wanneer je de eerste keer incheckt.
Moet je dan drie minuten wachten om je gewone reis weer uit te checken?
Je hebt immers al reisrecht omdat je een kruidvat kaartje hebt.
Ik ben ook benieuwd of het werkt op de chippalen van de andere vervoerders.
Of moet je je fietskaartje inchecken op een NS paal en je gewone reis op bijvoorbeeld een Veolia paal wanneer je van Nm naar Vl wilt?

Dinsdag 30 okt 2012 - 12:57:26
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Op de NS site staat aangegeven dat de Fiets Dagkaart op een OV Chipkaart alleen geldig is bij NS, niet bij andere vervoerders. Daarvoor moet je nog steeds een papieren fietsdagkaart kopen.
Wat die fietsdagkaart betreft, heb ik ook nog een leuk probleempje.
Ik heb nu een gepensioneerdenkaart en die geeft vrij reizen in het weekend en door de weeks 40% korting volgens het oude regiem, dus vanaf 9:00 en geen avondspits.
Daarnaast heb ik, vooral voor de keuzedagen, een dalvoordeel kaart. Maar ook voor het gemak, gaat wat sneller zonder papieren kaartje. Inchecken, klaar.
Maar in de weekenden moet ik dus een fietsdagkaart niet op de dalvoordeelkaart laden, maar op de gepensioneerdenkaart. Anders wordt het een dure grap

Laatst bewerkt door dvdhoven op Dinsdag 30 okt 2012 om 13:02:50

Dick van den Hoven

Dinsdag 30 okt 2012 - 16:36:57
elizabeth
elizabeth
Twitter jaap930 Facebook Etm
De dagkaart die er zonder korting voor op de ov chipkaart gaat komen is voorlopig alleen bij NS geldig. Dus ze dwingen je mocht je niet weten waar je heen wil een voltarief dagkaart te kopen en mocht je met een andere vervoerder mee willen, dan moet je of een papieren kaartje kopen of alsnog inchekken. (als dat al kan)

jaapfan.

Zaterdag 03 nov 2012 - 01:05:37
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Even een ontwikkeling die wellicht hier het meest op zijn plaats is.
Quote
Bodegraven - Per 14 november plaatst de NS nieuwe kaartautomaten, je kan dan geen papieren kortingskaartjes meer kopen, ook voor meereiskorting is dit niet meer mogelijk. Om deze kaartjes te kunnen kopen moet u voortaan op de grote stations zijn, maar daar zijn ze wel duurder.
Bron: Digitale Bodegraafse Krant, digitalebodegraafsekrant.nl

Dit bericht viel mij nogal op; iemand die hier het fijne van weet?

Met vriendelijke groet, Robin

Zaterdag 03 nov 2012 - 05:16:24
AlexNL
AlexNL
Wat mij vooral verwondert is dat sommige kaartsoorten worden afgeschaft zonder dat hiervoor een goede reden voor gegeven kan worden. Als voorbeeld de Dagkaart met 40% korting. Nu gebruik ik de dagkaart met korting niet zo heel vaak (dit kalenderjaar 3x gebruikt) maar toch vind ik het een fijne mogelijkheid om tegen een gunstige prijs een dag lang veel te kunnen treinen - of dat nou hobby, werk of ontspanning is.

Volgens NS is "Reizen op Saldo" een alternatief, en zijn er vaak genoeg acties bij diverse winkels (Kruidvat, enz). Daar ben ik het niet mee eens: RoS is al snel duurder dan de dagkaart met korting, en die acties zijn er niet voortdurend en vaak zijn er allerlei beperkende voorwaarden.

Waarom zou deze dagkaart met korting ineens moeten verdwijnen, en waarom zou deze dan óók als e-ticket moeten verdwijnen?

Zaterdag 03 nov 2012 - 07:17:56
mren
mren
Omdat iedereen aan de OV Chip moet.

Zaterdag 03 nov 2012 - 07:20:58
nohab
nohab
Flickr bvisser
Waarschijnlijk omdat die kaart naar de mening van de vervoerbedrijven teveel kost (veel kilometers voor weinig geld). En als er commentaar komt verzin je de smoes dat het technisch niet mogelijk is. Geen minister die zich over zo'n detail druk gaat maken dus als reiziger verlies je dat altijd. Zoals de reiziger toch al zwaar de verliezer is met die chipkaart. De enige die er bij winnen zijn de vervoerbedrijven.

Laatst bewerkt door nohab op Zaterdag 03 nov 2012 om 07:24:02

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Zaterdag 03 nov 2012 - 09:53:05
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Overigens komen er volgens mij geen nieuwe kaartautomaten zoals in het bericht dat RSK-Mat92 plaatste, maar alleen een nieuwe software-versie voor de huidige automaten.


Zaterdag 03 nov 2012 - 10:31:00
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
En in die nieuwe softwareversie kan je ook nog gewoon kaartjes met korting kopen, alleen zijn ze alleen nog geldig in combinatie met een jaartrajectabonnement

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Zaterdag 03 nov 2012 - 11:43:28
sfj
sfj
Voor wie het leuk vindt: gisteravond heb ik aan de centrumzijde van Ut een stuk of tien automaten gezien met de nieuwe softwareversie al actief. Had dat hier nog niet gelezen.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Zaterdag 03 nov 2012 - 15:47:58
AlexNL
AlexNL
Quote
mren (za 03 nov 2012 07:17:56 www.somda.nl): Omdat iedereen aan de OV Chip moet.
Maar tegelijkertijd wel de Kruidvatkaartjes promoten als alternatief? Ikke niet begrijp.

Zaterdag 03 nov 2012 - 15:55:10
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Quote
daniël_ddr (za 03 nov 2012 10:31:00 www.somda.nl): En in die nieuwe softwareversie kan je ook nog gewoon kaartjes met korting kopen, alleen zijn ze alleen nog geldig in combinatie met een jaartrajectabonnement
Niet alleen, ik en vele ex-collega's met mij, moeten ze ook nog hebben. De gepensioneerdenkaart van NS is doordeweeks een kortingskaart oud regiem, dus met papieren kaartjes 40% korting en geen avondspits.

Laatst bewerkt door dvdhoven op Zaterdag 03 nov 2012 om 15:55:45

Dick van den Hoven

Zaterdag 03 nov 2012 - 17:47:09
tochjo
tochjo
Quote
RSK-Mat92 (za 03 nov 2012 01:05:37 www.somda.nl): over wijzigingen per 14 november
Op www.ns.nl staat meer informatie.
Quote
daniël_ddr (za 03 nov 2012 10:31:00 www.somda.nl): En in die nieuwe softwareversie kan je ook nog gewoon kaartjes met korting kopen, alleen zijn ze alleen nog geldig in combinatie met een jaartrajectabonnement
Ik ben van mening dat aan de geldigheid van papieren kaartjes met korting niets wijzigt per 14 november. Een van de redenen daarvoor is dat in de adviesaanvraag aan het LOCOV wordt gesproken van afschaffing van die kaartjes voor reizigers met een Voordeelurenabonnement, voor samenreiskorting en voor kinderen tot 12 jaar per januari 2013. Maar ik denk dat er ook vanaf dan nog niets zal veranderen. Immers, een voorwaarde voor afschaffing was dat het probleem van het "dubbele opstaptarief" zou zijn opgelost, en daarover heb ik nog niets mogen vernemen. Wel las ik enkele weken geleden een artikel in Trouw (www.trouw.nl) dat mijn vermoeden lijkt te bevestigen. Maar als iemand mij een bron kan aanhalen waarin de afschaffing juist bevestigd wordt, dan houd ik me aanbevolen.
Quote
AlexNL (za 03 nov 2012 05:16:24 www.somda.nl): Wat mij vooral verwondert is dat sommige kaartsoorten worden afgeschaft zonder dat hiervoor een goede reden voor gegeven kan worden. Als voorbeeld de Dagkaart met 40% korting.
In de adviesaanvraag van NS wordt gesproken over de zeer lage afzet ervan: circa 1300 per maand (minder dan 0,05 procent van alle verkochte vervoerbewijzen met reductie). Kennelijk is dat voor NS voldoende reden voor afschaffing.

Laatst bewerkt door tochjo op Zaterdag 03 nov 2012 om 17:48:18

Zaterdag 03 nov 2012 - 17:52:32
Salesman
Salesman
Quote
AlexNL (za 03 nov 2012 15:47:58 www.somda.nl):
Quote
mren (za 03 nov 2012 07:17:56 www.somda.nl): Omdat iedereen aan de OV Chip moet.
Maar tegelijkertijd wel de Kruidvatkaartjes promoten als alternatief? Ikke niet begrijp.
Die worden vroeg of laat ook verchipt (worden dan wegwerpchipkaarten). De eerste proef daarmee (de Blokker-actie eerder dit jaar) is succesvol verlopen.

Zondag 04 nov 2012 - 20:51:51
AlbertP
AlbertP
Over de nieuwe software: dat je direct je OV-chip tegen de automaat kunt houden, vind ik juist erg handig. Al heb ik nog niet gezien hoe moeilijk het wordt om kaartjes te kopen ipv OV-chip.
Het verdwijnen van kortingskaartjes uit de automaat gaat overigens toch pas op 1 januari in?

Zondag 04 nov 2012 - 20:57:36
mren
mren
Je kon toch al gewoon je ovc tegen de automaat houden waardoor automatisch het ovc-menu in beeld komt?

Verdwijnen van kortingskaartjes mag niet zolang het dubbel opstaptarief niet is opgelost.

Zondag 04 nov 2012 - 21:03:29
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Quote
AlbertP (zo 04 nov 2012 20:51:51 www.somda.nl): Al heb ik nog niet gezien hoe moeilijk het wordt om kaartjes te kopen ipv OV-chip.
Je kunt op ns.nl al oefenen. Papieren kaartjes is niks moeilijk. Links onder zit een knop voor papieren kaartjes. Die drukken en je hebt het oude menu weer terug. Kan ik zelfs snappen.

Dick van den Hoven

Zondag 04 nov 2012 - 21:45:45
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
mren (zo 04 nov 2012 20:57:36 www.somda.nl): Je kon toch al gewoon je ovc tegen de automaat houden waardoor automatisch het ovc-menu in beeld komt?
Dat is inderdaad ook nu al mogelijk.


Zondag 04 nov 2012 - 21:47:34
mren
mren
Het is dus vooral de bedoeling om reizigers die een papieren kaartje willen zo veel mogelijk te ontmoedigen...

Zondag 04 nov 2012 - 22:42:21
Harold27
Harold27
Je hebt het door.

Maandag 05 nov 2012 - 14:28:43
AlbertP
AlbertP
Quote
AgentX (zo 04 nov 2012 21:45:45 www.somda.nl):
Dat is inderdaad ook nu al mogelijk.
Wist ik nog niet. Bedankt voor de tip. Zo'n verbetering is de nieuwe software dus niet, behalve dat deze mogelijkheid duidelijk in beeld is.

Maandag 05 nov 2012 - 15:20:15
ZJ37
ZJ37
Quote
mren (zo 04 nov 2012 21:47:34 www.somda.nl): Het is dus vooral de bedoeling om reizigers die een papieren kaartje willen zo veel mogelijk te ontmoedigen...
En dus vooral meer gaan dokken als deze reiziger via verschillende vervoerders reist. Zolang het papieren kaartje blijft bestaan, moet je gewoon niet in zulke gevallen met een OVC reizen omdat je dan veel meer betaalt. Alleen vertelt de commercial op TV dat niet.

Maandag 05 nov 2012 - 15:30:31
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Uit het besluit Tarieven 2013 van NS op de site van het Locov:
Quote
Voor 2013 handhaven wij het minimumtarief op korte afstanden tot 8 tariefeenheden. We snappen uw bezwaar ten aanzien van het minimumtarief in relatie tot het dubbel-opstaptarief bij overstappen op regionale treinen. De treinvervoerders in Nederland zijn gezamenlijk bezig het 'dubbel opstaptarief' op te lossen voor de klant. Naar verwachting wordt dit probleem voor januari 2013 opgelost en ondervinden klanten die reizen met de OV-chipkaart vanaf die datum geen hinder meer van dit probleem. Alleen als een klant op de concessiegrens wijzigingen in de reisvoorwaarden aanbrengt zal dit worden gezien als een nieuwe reis en wordt wel opnieuw een opstaptarief in rekening gebracht.


Laatst bewerkt door dennistd op Maandag 05 nov 2012 om 15:30:45


Maandag 05 nov 2012 - 16:04:01
jorgo
jorgo
Hoe kan ik als reiziger 'wijzigingen in de reisvoorwaarden aanbrengen'? Wat een bureaucratische praat. Ze bedoelen gewoon, dat je tijdens de overstap uitgebreid de stad in gaat, lijkt me. Maar dat mag nooit.

Maandag 05 nov 2012 - 16:05:23
jorgo
jorgo
Of natuurlijk, bij nader inzien, dat je bij je overstap van kaartsoort wisselt.

Maandag 05 nov 2012 - 16:06:40
mren
mren
Zou er een afwijkend km-tarief onder kunnen vallen? Zodat een overstap op Syntus of Veolia (met ander km-tarief dan NS) volgens dit gelul een nieuwe reis zou zijn?

Maandag 05 nov 2012 - 16:12:06
jorgo
jorgo
Dan lost het niks op.

Maandag 05 nov 2012 - 16:14:28
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Een klant die wijzigingen aanbrengt. Eigenlijk kan ik me daarbij alleen een klassewissel of een wissel tussen korting/geen korting indenken.

En NS->Regionaal is duidelijk (hele traject NS-tarief), maar wat gaat er gebeuren als je Regionaal->NS reist. Betaal je dan ook voor het NS-gedeelte gewoon het regionale kilometertarief? Dat betekent dus dat het èn veel duurder wordt èn dat de heen- en terugreis nogal een prijsverschil hebben...

Laatst bewerkt door dennistd op Maandag 05 nov 2012 om 16:14:42


Maandag 05 nov 2012 - 16:23:10
mren
mren
En wat te denken van het passeren van een kortingsgrens -zoals de 16:00-grens voor de nieuwe abonnementen- bij een overstap naar een andere vervoerder (of via poortjes NS-NS)?

Maandag 05 nov 2012 - 16:38:39
jorgo
jorgo
En voor het 'bijchippen' bij een jaartrajectabonnement (als je reis verder gaat dan je abonnementstraject), moet je straks de trein uit om met een andere chipkaart in te checken... want het saldo op je jaartrajectabo is overal bruikbaar, behalve bij NS. (Het is nu overigens ook gebruikelijk dat je dan op de nullijn begint door een los kaartje bij te kopen, maar straks ben ik verplicht twee chipkaarten op zak te hebben én uit te stappen). De afgelopen drie jaar al wordt trajectkaarthouders aangeraden een papieren kaartje te blijven kopen. Nog niks van gehoord dat hier verandering in komt.

Allemaal technisch-conceptuele problemen die al jaren spelen, en die we met zijn allen hier al bij het begin konden voorspellen, maar waar ik in de oplossingensfeer nog weinig van gezien heb.

Maandag 05 nov 2012 - 17:10:28
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
NS heeft toegezegd dat de trajectabonnementen "in de loop van 2013" zullen worden verchipt. Tot die tijd mag je gewoon met een papieren kaartje met korting blijven reizen.

Alleen, vanaf het moment dat NS de trajectabonnementen in hun huidige vorm niet meer aanbiedt (de opvolger schijnt heel origineel "Traject Vrij" te gaan heten) lopen de oude abonnementen nog een jaar door. Het kan dan nog wel even duren voor alle abonnementhouders over zijn naar de nieuwe formule.

Maandag 05 nov 2012 - 17:20:43
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Quote
AlexNL (za 03 nov 2012 15:47:58 www.somda.nl):
Quote
mren (za 03 nov 2012 07:17:56 www.somda.nl): Omdat iedereen aan de OV Chip moet.
Maar tegelijkertijd wel de Kruidvatkaartjes promoten als alternatief? Ikke niet begrijp.
Het blijft vreemd, maar kijk niet gek op als je medio volgend jaar opeens een papieren wegwerp-OVchip-kaart hebt. Misschien dat de NS en Kruidvat een contract hebben voor een vast tarief om de kaartjes te verkopen, waarbij een chipkaart niet in de inkoopprijs valt? Ik zeg maar wat?

Laatst bewerkt door aarclay op Maandag 05 nov 2012 om 17:21:40

Choo choo.....

Maandag 05 nov 2012 - 17:29:59
jorgo
jorgo
Quote
reisthijs (ma 05 nov 2012 17:10:28 somda.nl): NS heeft toegezegd dat de trajectabonnementen "in de loop van 2013" zullen worden verchipt.
In feite zijn ze dat nu al, ze staan immers als reisproduct op de chipkaart. Dus men zal meer moeten regelen dan alleen de naam wijzigen. Het werkt nu gewoon nog niet...
Quote
reisthijs
Alleen, vanaf het moment dat NS de trajectabonnementen in hun huidige vorm niet meer aanbiedt (de opvolger schijnt heel origineel "Traject Vrij" te gaan heten) lopen de oude abonnementen nog een jaar door. Het kan dan nog wel even duren voor alle abonnementhouders over zijn naar de nieuwe formule.
Het interessante is dan, hoe men daarmee medio 2014 mee wil omgaan.

Maandag 05 nov 2012 - 18:01:49
thom
thom
Quote
mren (zo 04 nov 2012 21:47:34 somda.nl): Het is dus vooral de bedoeling om reizigers die een papieren kaartje willen zo veel mogelijk te ontmoedigen...
Het had natuurlijk veel beter geweest om iedereen tot de laatste dag papieren kaartjes te laten kopen met als effect dat de dag daarna niemand weet dat we over gaan op de OVC, en ook niemand weet hoe dat werkt en we straks met zijn allen in een enorme rij staan...

t'Is echt geen complot hoor....

Maandag 05 nov 2012 - 18:07:48
mren
mren
Ik zeg nergens dat het complot is, maar je kan niet ontkennen dat NS druk doende is om iedereen aan de OVC te krijgen.

Maandag 05 nov 2012 - 18:11:16
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
En dat heeft dus onder meer de reden die @thom beschrijft. Ik ben er zeer op tegen dat de papieren kaartjes worden afgeschaft voor de OVC-kinderziektes eruit zijn, maar dat mensen er geleidelijk meer aan moeten wennen is onvermijdbaar, denk ik.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Maandag 05 nov 2012 - 18:37:03
mren
mren
Ja dat is onvermijdelijk, maar dat is een *keuze* van NS omdat iedereen aan de OVC moet en niet een natuurwet omdat in 2016 ineens papier niet meer zou bestaan.

Maandag 05 nov 2012 - 18:42:20
Harold27
Harold27
Hoe vaak is deze discussie hier al gevoerd? Met altijd dezelfde mensen die voor zijn, en anderen tegen.
We weten het inmiddels wel, ik althans wel.

Maandag 05 nov 2012 - 18:55:41
kleine_man
kleine_man
Quote
mren (ma 05 nov 2012 16:06:40 www.somda.nl): Zou er een afwijkend km-tarief onder kunnen vallen? Zodat een overstap op Syntus of Veolia (met ander km-tarief dan NS) volgens dit gelul een nieuwe reis zou zijn?
Daarmee lossen de vervoerders hun afrekenenprobleem helemaal op over rug van de reiziger.

Ik durf wel te voorspellen dat we binnen enkele jaren voor elke vervoerder aparte OVC moeten hebben en dat je echt moet puzzelen om nog betaalbaar te kunnen reizen.

Van de week een brief van de NS gehad. De klantvriendelijkheid van de inhoud is weer mooi voer voor een Kassa of Radar. Mijn doorlopend contract wordt opgezegd zonder dat daar een alternatief tegenover gezet wordt. Moet ik zelf maar gaan regelen.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Maandag 05 nov 2012 - 19:59:25
mren
mren
Quote
kleine_man (ma 05 nov 2012 18:55:41 www.somda.nl):
Quote
mren (ma 05 nov 2012 16:06:40 www.somda.nl): Zou er een afwijkend km-tarief onder kunnen vallen? Zodat een overstap op Syntus of Veolia (met ander km-tarief dan NS) volgens dit gelul een nieuwe reis zou zijn?
Daarmee lossen de vervoerders hun afrekenenprobleem helemaal op over rug van de reiziger.

Ik durf wel te voorspellen dat we binnen enkele jaren voor elke vervoerder aparte OVC moeten hebben en dat je echt moet puzzelen om nog betaalbaar te kunnen reizen.
Ik heb zelfs twee kaarten voor één vervoerder: kortingsproducten Twente (cxx) en Brabant (ook cxx) werken beide niet meer als je ze op één kaart zet. Eén kaart voor al het OV, wat een giller!

Intussen ook nog twee NS-OVC's: DalVrij op de ene kaart en VUK op de andere, maar dat was tenminste nog mijn eigen keuze.

Laatst bewerkt door mren op Maandag 05 nov 2012 om 20:00:54

Maandag 05 nov 2012 - 20:03:09
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Geldt voor mij ook. SOV en Weekend Vrij op één kaart. Werkte perfect (m.u.v. tussen vrijdagavond 18:30 en zaterdagochtend 04:00), tot ik reisde bij Veolia. Sindsdien kan ik dat tweede abonnement niet meer gebruiken.

Klacht loopt inmiddels al ruim een maand, en wordt niet opgelost. Fantastisch systeem, ik blijf het maar grappig vinden.


Maandag 05 nov 2012 - 20:53:17
maurits
maurits
Twitter mauritswever Facebook maurits.wever
Quote
mren (ma 05 nov 2012 19:59:25 www.somda.nl):
Ik heb zelfs twee kaarten voor één vervoerder: kortingsproducten Twente (cxx) en Brabant (ook cxx) werken beide niet meer als je ze op één kaart zet. Eén kaart voor al het OV, wat een giller!

Intussen ook nog twee NS-OVC's: DalVrij op de ene kaart en VUK op de andere, maar dat was tenminste nog mijn eigen keuze.
Heel herkenbaar, ik heb ook een DalVrij en een klassieke VDU. Daarbij staat het kortingsproduct Twente op de DalVrij-kaart en komt er waarschijnlijk nog een Arriva kortingsproduct op de VDU-kaart zodra Arriva hier in Leiden de buslijnen overneemt op 9 december.

Als je echt voor iedere regio een kortingsproduct of abonnement witl hebben, dan heb je een flinke collectie OV-Chipkaarten nodig. De OV-Chipkaart, 34 verschillende kaarten voor al het openbaar vervoer

Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)

Maandag 05 nov 2012 - 21:42:25
AlexNL
AlexNL
Quote
AgentX (ma 05 nov 2012 20:03:09 www.somda.nl): Geldt voor mij ook. SOV en Weekend Vrij op één kaart. Werkte perfect (m.u.v. tussen vrijdagavond 18:30 en zaterdagochtend 04:00), tot ik reisde bij Veolia. Sindsdien kan ik dat tweede abonnement niet meer gebruiken.
Zelfs de NS-apparatuur herkent je Weekend Vrij-product niet meer? Dat klinkt als een defect product... misschien kun je dan nog wel het beste je kaart als verloren opgeven zodat je een nieuwe krijgt toegestuurd met een niet-defect product?

Maandag 05 nov 2012 - 21:51:46
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Klopt. Bij Veolia ging het mis, hij rekende 0,92 € (oid) voor een reisje Hrl-Vrd, en na zonder ingecheckt door te reizen naar Mt werkte het niet meer. Bij een check-in spreek hij vrolijk mijn Student Week Korting aan. Echter, dit reisproduct kan er net zo goed af, want die zou in geen geval aangesproken moeten worden. Immers overlappen de geldigheden van Weekend Vrij en Student Week Vrij elkaar.

En inderdaad, zelfs de NS apparatuur ziet 'm niet meer. Kaart opnieuw indelen is "administratief te veel werk" voor NS, en Veolia "mag" niet de reisproducten van een andere vervoerder wijzigen. Typisch, want dat hebben ze in Hrl ook gedaan

Wel komisch, overigens, dat ik inmiddels al 4 weekenden reis zonder in- en uitchecken en nog niet één keer gecontroleerd ben.

Maar goed, een andere kaart zou de oplossing zijn, maar ik ga uiteraard geen 7,50 voor een nieuw stukje plastic betalen. En dat vindt NS niet zo leuk. Dan niet

En schriftelijk contact opnemen met de klantenservice wil ik best doen, maar niet via Eva.

Laatst bewerkt door AgentX op Maandag 05 nov 2012 om 21:53:33


Maandag 05 nov 2012 - 22:20:26
dh3201
dh3201
Quote
reisthijs (ma 05 nov 2012 17:10:28 www.somda.nl): NS heeft toegezegd dat de trajectabonnementen "in de loop van 2013" zullen worden verchipt.
Gewoon vervangen door reizen op saldo, zeker?

Shqiperise-lopers?

Maandag 05 nov 2012 - 23:22:43
AlexNL
AlexNL
Quote
AgentX (ma 05 nov 2012 21:51:46 www.somda.nl): Klopt. Bij Veolia ging het mis, hij rekende 0,92 € (oid) voor een reisje Hrl-Vrd, en na zonder ingecheckt door te reizen naar Mt werkte het niet meer. Bij een check-in spreek hij vrolijk mijn Student Week Korting aan. Echter, dit reisproduct kan er net zo goed af, want die zou in geen geval aangesproken moeten worden. Immers overlappen de geldigheden van Weekend Vrij en Student Week Vrij elkaar.

En inderdaad, zelfs de NS apparatuur ziet 'm niet meer. Kaart opnieuw indelen is "administratief te veel werk" voor NS, en Veolia "mag" niet de reisproducten van een andere vervoerder wijzigen. Typisch, want dat hebben ze in Hrl ook gedaan

Wel komisch, overigens, dat ik inmiddels al 4 weekenden reis zonder in- en uitchecken en nog niet één keer gecontroleerd ben.
Wat een bijzondere situatie! Dat de kaart opnieuw indelen teveel werk is voor NS betekent waarschijnlijk "We weten het zelf ook niet". Mocht je ooit een boete krijgen (wegens niet inchecken) dan lijkt het me een mooie zaak voor de ombudsman.
Quote
Maar goed, een andere kaart zou de oplossing zijn, maar ik ga uiteraard geen 7,50 voor een nieuw stukje plastic betalen. En dat vindt NS niet zo leuk. Dan niet

En schriftelijk contact opnemen met de klantenservice wil ik best doen, maar niet via Eva.
Er staat me iets van bij dat een vervangende kaart gratis is bij diefstal/verlies, of wanneer de kaart stuk is gegaan buiten de schuld van de reiziger om?

Eva is niet serieus te nemen, zelfs de meest basale vragen weet ze niet te beantwoorden. De ontwikkeling van Eva is voor mijn gevoel geldverspilling...

> U zegt:Wat kost een OV-chipkaart?
> EVA zegt: Dat begreep ik niet. Ik zou graag nog een keer van u willen horen waarmee ik u van dienst kan zijn.

Laatst bewerkt door AlexNL op Maandag 05 nov 2012 om 23:24:15

Maandag 05 nov 2012 - 23:56:54
waalkade
waalkade
Wordt het niet tijd dat de kaart controleurs in dienst van de overheid komen.
En de vervoerders boetes gaan geven wanneer er iets niet klopt of gebeurt zoals in bovenstaand geval.

Maandag 05 nov 2012 - 23:59:34
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Och, een boete, daar praat ik me wel onderuit. En als de hij het er toch niet mee eens is, dan krijgt Veolia diezelfde dag nog een aangetekende brief met het verzoek de boete en alle verder gemaakte (on)kosten per direct richting mijn bankrekening te boeken.

Het is echter wel in-en-in triest dat er gewoon niets te regelen valt. Mijn verzoek tot restitutie en bij behorende beschrijving van de software-fout is in het postbakje "Tarieven OV-chipkaart" geflikkerd, en heeft inmiddels de status "Afgehandeld", volgens Mijn Veolia.

Ik zie niet in wat er afgehandeld is, want ik heb nog steeds mijn geld niet terug, mijn OV-chipkaart is nog steeds stuk, en het softwareprobleem bestaat nog steeds. Nee, lekker klantvriendelijk hoor...

Tijd om een koude douche uit te delen?


Dinsdag 06 nov 2012 - 00:05:05
waalkade
waalkade
Ik heb het idee dat ze er bij Veolia niet veel verstand van hebben.
Waarschijnlijk zitten degenen die er wat van weten in India of zo.
In ieder geval liggen er van mij in het zelfde postbakje 2 gevalletjes.
En reis ik op "papier" zolang het nog kan.

Laatst bewerkt door waalkade op Dinsdag 06 nov 2012 om 00:06:22

Dinsdag 06 nov 2012 - 00:08:15
mren
mren
En TLS aanspreken in hun rol als OVC-'beheerder' is ook al zinloos: ze sturen je voor elke vraag terug naar een vervoerder.

Dinsdag 06 nov 2012 - 00:16:23
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Exact. Daarom weiger ik mijn reiskosten voor te schieten, zoals zowel NS als Veolia wel voorstelden. Dat kost me honderden euro's per maand. Ik ben ook maar een arme student!

"Ja, maar dan riskeert u een boete van 35 euro, meneer."
Ach, ze weet niet beter. Zij zit voor een knaak de hele dag achter de telefoon. Je moet ook niet willen dat ze er iets van af weet, of van de gebruikelijke procedures wil/kan afwijken.


Dinsdag 06 nov 2012 - 06:22:42
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
dh3201 (ma 05 nov 2012 22:20:26 www.somda.nl):
Quote
reisthijs (ma 05 nov 2012 17:10:28 www.somda.nl): NS heeft toegezegd dat de trajectabonnementen "in de loop van 2013" zullen worden verchipt.
Gewoon vervangen door reizen op saldo, zeker?
Nee vervangen door "TrajectVrij".

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 06 nov 2012 - 09:07:41
AlexNL
AlexNL
Mijn vermoeden over TrajectVrij: inchecken verplicht, borg is € 10 ook als je niet buiten je traject reist.

Dinsdag 06 nov 2012 - 09:18:57
nohab
nohab
Flickr bvisser
Dat laatste zou erg vreemd zijn want dan dwing je mensen die nooit buiten hun abonnementstraject reizen om dat hele circus van op saldo reizen (wat ze dus nooit doen) te doorlopen dus ook geld op die kaart te zetten, geld dat daar gedurende de hele geldigheidsduur van die kaart niks staat te doen.

Laatst bewerkt door nohab op Dinsdag 06 nov 2012 om 09:20:24

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Dinsdag 06 nov 2012 - 12:06:01
mren
mren
Je moet reizigers (financieel) prikkelen om in en uit te checken als je ze zo grasg wil volgen.
Ik gebruik mijn Dalvrij ook alleen in het dal (anders VUK), maar kost me toch steeds 10 euro inckeckkosten.

Dinsdag 06 nov 2012 - 12:42:07
nohab
nohab
Flickr bvisser
Dat is helemaal niet nodig. Als je simpelweg in- en uitchecken verplicht stelt voor alles en iedereen (wat ook gebeurt) ongeacht op wat voor plaatsbewijs je reist ben je ook klaar en heb je ook je reisgegevens. Daar hoeft geen cent reistegoed aan te pas te komen.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Dinsdag 06 nov 2012 - 17:42:32
tochjo
tochjo
Quote
tochjo (za 03 nov 2012 17:47:09 www.somda.nl):
Ik ben van mening dat aan de geldigheid van papieren kaartjes met korting niets wijzigt per 14 november. Een van de redenen daarvoor is dat in de adviesaanvraag aan het LOCOV wordt gesproken van afschaffing van die kaartjes voor reizigers met een Voordeelurenabonnement, voor samenreiskorting en voor kinderen tot 12 jaar per januari 2013. Maar ik denk dat er ook vanaf dan nog niets zal veranderen. Immers, een voorwaarde voor afschaffing was dat het probleem van het "dubbele opstaptarief" zou zijn opgelost, en daarover heb ik nog niets mogen vernemen.
Dit wordt nu bevestigd door Rover op www.metronieuws.nl
Quote
nohab (di 06 nov 2012 09:18:57 www.somda.nl): Dat laatste zou erg vreemd zijn want dan dwing je mensen die nooit buiten hun abonnementstraject reizen om dat hele circus van op saldo reizen (wat ze dus nooit doen) te doorlopen dus ook geld op die kaart te zetten, geld dat daar gedurende de hele geldigheidsduur van die kaart niks staat te doen.
Die 10 euro instaptarief klinkt best aannemelijk. Bij inchecken is immers niet bekend of je niet buiten je traject gaat reizen. Sterker nog, momenteel wordt die 10 euro ook al verlangd bij reizen met Dal Vrij en Weekend Vrij, terwijl je bij die abonnementen op het moment van inchecken wel precies kunt nagaan of er op dat moment vrij gereisd mag worden.

Dinsdag 06 nov 2012 - 19:10:45
nohab
nohab
Flickr bvisser
Als dat laatste zo is toont dat maar weer eens aan wat een klanthatend systeem die chipkaart toch is. De chipkaart komt tegemoet aan alle behoeften van de ov-bedrijven maar als het om de reiziger gaat wordt alleen maar gekeken naar de techniek. Biedt de techniek geen oplossing? Heel simpel: je laat de reiziger het werk voor je doen, dus die moet maar overal in- en uitchecken.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Dinsdag 06 nov 2012 - 20:18:26
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
tochjo (di 06 nov 2012 17:42:32 www.somda.nl): Die 10 euro instaptarief klinkt best aannemelijk. Bij inchecken is immers niet bekend of je niet buiten je traject gaat reizen.
In de bus is dat ook niet bekend als je op een abonnement reist. Desondanks wordt er, in ieder geval bij het stad/streeksupplement maar aannemelijk ook bij een verchipt sterabonnement, 0 euro instaptarief afgeschreven. Reis je buiten het abonnement dan wordt dat alsnog verrekend bij het uitchecken.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 07 nov 2012 - 18:09:50
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
AgentX (di 06 nov 2012 00:16:23 www.somda.nl): Exact. Daarom weiger ik mijn reiskosten voor te schieten, zoals zowel NS als Veolia wel voorstelden. Dat kost me honderden euro's per maand. Ik ben ook maar een arme student!

"Ja, maar dan riskeert u een boete van 35 euro, meneer."
Ach, ze weet niet beter. Zij zit voor een knaak de hele dag achter de telefoon. Je moet ook niet willen dat ze er iets van af weet, of van de gebruikelijke procedures wil/kan afwijken.
Om nog even op dit verhaal terug te komen, ik heb zojuist antwoord gehad van Veolia Limburg naar aanleiding van mijn restitutieverzoek van het ten onrechte afgeschreven saldo van een reisje over de Heuvellandlijn, eerder beschreven.

"Wanneer het door u verloren voorwerp bij ons terecht is zullen wij met u hierover contact opnemen."

Klachtenafhandeling van "have I got you there" of "lick my little sweater".


Woensdag 07 nov 2012 - 18:21:19
Salesman
Salesman
Quote
AgentX (ma 05 nov 2012 20:03:09 www.somda.nl): Geldt voor mij ook. SOV en Weekend Vrij op één kaart. Werkte perfect (m.u.v. tussen vrijdagavond 18:30 en zaterdagochtend 04:00), tot ik reisde bij Veolia. Sindsdien kan ik dat tweede abonnement niet meer gebruiken.

Klacht loopt inmiddels al ruim een maand, en wordt niet opgelost. Fantastisch systeem, ik blijf het maar grappig vinden.
Op de productpagina staat dat het product niet op een OV-chipkaart met studentenreisproduct kan worden gezet. Direct van de NS-site:

"Heeft u een OV-chipkaart met Studentenreisproduct of NS-Business Card? Dan heeft u voor Weekend Vrij een nieuwe persoonlijke OV-chipkaart nodig"

Eerlijk is eerlijk, het is dus je eigen schuld dat het mis is gegaan. Wat overigens niet betekent dat het nergens op slaat dat Weekend Vrij niet met SOV op één kaart te combineren is.

Laatst bewerkt door Salesman op Woensdag 07 nov 2012 om 18:22:04

Woensdag 07 nov 2012 - 19:13:49
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dat is niet mijn eigen schuld, want ik heb mij persoonlijk laten informeren bij de NS Klantenservice, die mij destijds meldde dat alle problemen met gecombineerde kaarten waren gefixt.

Bovendien heb jij het hier over een kaart waar reeds een SRP op staat, en een WkndVrij bij gezet moet worden. Bij mij is het omgekeerde het geval. Bovendien heeft het maanden gewerkt, totdat Veolia met corrupte software op hun paaltjes mijn kaart ombracht.

De keuze om mijn SRP destijds op mijn kaart met WkndVrij te laten zetten is overigens best simpel. Na twee telefoontjes met NS en Groningen (DUO) bleek dat ik dus wel degelijk zelf voor de kosten van een nieuwe OVChipkaart op zou draaien. Daar had ik geen zin in, bovendien beweerde NS dat het werkte. En het werkte inderdaad (m.u.v. vrijdagavond 18:30 t/m zaterdagochtend 04:00).

Het is dus alles behalve mijn schuld, bovendien geldt voor de OVC nog steeds het motto "Een kaart voor al het OV"!


Woensdag 07 nov 2012 - 19:15:50
thom
thom
Gaat we het persoonlijke "wellus-nietes-spel" tussen jou en de vervoerders nu hier afspelen..?

Woensdag 07 nov 2012 - 19:24:39
mren
mren
Het is m.i. gewoon een duidelijke illustratie dat "één kaart voor al het OV" op zijn minst misleidend is.

Woensdag 07 nov 2012 - 19:50:06
MDDM
MDDM
Is het niet, alleen moet men van al die verschillende vormen van reizen af. En het zou handig zijn als alle vervoerders eens stoppen met geleuter, maar gewoon eens op 1 lijn gaan zitten. Gaat nu al veel te lang zo, tijd dat de minister ingrijpt en duidelijke regels opstelt waar iedereen zich aan moet houden.

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 07 nov 2012 - 20:31:22
ZJ37
ZJ37
Wie herrinnert zich deze reclamespot nog? www.youtube.com

Jammer dat ze geen opname hebben gedaan die wat meer bij de realiteit hoort: alle reizigers met een OVC staan in Nm bij de overstap van NS naar Veolia te dringen bij het uitchecken en inchecken, missen allemaal de trein en Romero zwaait ze allemaal uit omdat hij kon doorlopen met het papieren kaartje!

Woensdag 07 nov 2012 - 20:40:43
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
thom (wo 07 nov 2012 19:15:50 www.somda.nl): Gaat we het persoonlijke "wellus-nietes-spel" tussen jou en de vervoerders nu hier afspelen..?
Neuh. Daar heb ik geen behoefte aan. Het illustreert alleen wat voor falend product door ons geliefde ministertje is ontwikkeld. Je gelooft toch niet dat ik de enige ben?


Donderdag 08 nov 2012 - 06:34:49
nohab
nohab
Flickr bvisser
Was het maar door het ministerie ontwikkeld. De minister heeft een blunder van formaat gemaakt toen de ontwikkeling van de ovc werd uitbesteed aan de ov-bedrijven. Die hebben er een kaart van gemaakt die aan al hun behoeftes tegemoetkomt maar amper aan die van de reiziger. Wat betreft de reiziger werd alleen gekeken of het technisch allemaal werkte. Werkt het technisch niet of kun je het zelf niet oplossen als ov-bedrijf? Dan laat je gewoon de reiziger het werk voor je doen. Laat maar lekker overal in- en uitchecken en dat gedonder met opladen doen.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Donderdag 08 nov 2012 - 06:51:59
ZJ37
ZJ37
Wanneer zal - ook verband houdend met die OVC - het eerste poortje eens een keer gaan sluiten?

En echt, vroeg of laat vindt een slimmerik wel weer het papieren treinkaartje uit hoor.

Donderdag 08 nov 2012 - 11:23:43
jorgo
jorgo
Quote
MDDM (wo 07 nov 2012 19:50:06 somda.nl): Is het niet, alleen moet men van al die verschillende vormen van reizen af.
Daar ben ik juist bang voor, dat men zo gaat redeneren. Het zou zeker veel oplossen, maar het zou vooral neerkomen op capituleren aan het niet werken van de techniek (cq het niet willen laten werken van de techniek).

Donderdag 08 nov 2012 - 11:27:18
sjoerd
sjoerd
Een raket die het niet doet wordt ook niet gelanceerd. De nieuwe katrol waar ik geen stekker in kreeg, heb ik stukgeslagen zodat ik tenminste een verlengsnoer had. Waar de techniek je in de steek laat, ga je oplossingsgericht te werk. Dat is geen schande, ook geen afgang voor de techniek, maar de enige uitweg.

Donderdag 08 nov 2012 - 14:31:16
jorgo
jorgo
Daar ben ik het dan niet mee eens. Het is wel een schande, want het was niet de bedoeling van het hele project/investering. Wat niet weg neemt dat je vervolgens oplossingsgericht te werk moet gaan - For the time being, althans, anders is de capitulatie definitief. Techniek moet problemen oplossen, niet versterken.

Donderdag 08 nov 2012 - 14:34:55
MDDM
MDDM
Oplossingen worden niet door de techniek bedacht, maar nog altijd door de mensen. En als de mensen, welke er verstand van hebben geen oplossing vinden, dan houd het op. Dan maar minder technisch, maar wel een effectieve oplossing.

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 08 nov 2012 - 14:51:50
Harold27
Harold27
Je slaat de spijker op de kop Joop. Nu nog aan het verstand peuteren van de verantwoordelijken!

Donderdag 08 nov 2012 - 14:58:20
mren
mren
Waar een wil is, is een weg. We kunnen mensen op de maan zetten, als ik hier iets verstuur is het binnen de seconde in de VS, en met radar kunnen we al vele decennia vliegtuigen in de lucht zien. Maar twee OVC-"producten" op één kaart werkt niet. Dat is gewoon een gebrek aan wil (want: geen belang voor de vervoerders) en geen gebrek aan technische kennis.

Donderdag 08 nov 2012 - 15:11:58
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Precies. Waar een wil is, is een weg. En wat mij betreft missen deze beide belangrijke elementen.


Donderdag 08 nov 2012 - 15:26:51
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Ook op station Deventer hebben de automaten al het nieuwe OVChip menu. Dat is volgens mij 6 dagen te vroeg.

Dick van den Hoven

Donderdag 08 nov 2012 - 15:41:33
MDDM
MDDM
Quote
mren (do 08 nov 2012 14:58:20 www.somda.nl): Waar een wil is, is een weg. We kunnen mensen op de maan zetten, als ik hier iets verstuur is het binnen de seconde in de VS, en met radar kunnen we al vele decennia vliegtuigen in de lucht zien. Maar twee OVC-"producten" op één kaart werkt niet. Dat is gewoon een gebrek aan wil (want: geen belang voor de vervoerders) en geen gebrek aan technische kennis.
En toch zit er ergens een conflict. De vraag is meer..... Waarom wil je zonodig 2 verschillende reis producten hebben? Maak het zo dat het niet nodig is. 1e klas of 2e klas reizen met al dan niet een korting. En voor studenten een traject product. En mochten ze een keer op stage naar een andere locatie moeten, dan geeft het product automatisch 40% korting.

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 08 nov 2012 - 15:41:51
MDDM
MDDM
Quote
AgentX (do 08 nov 2012 15:11:58 www.somda.nl): Precies. Waar een wil is, is een weg. En wat mij betreft missen deze beide belangrijke elementen.
pak jij je motor maar

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 08 nov 2012 - 15:47:32
jorgo
jorgo
Quote
MDDM (do 08 nov 2012 15:41:33 somda.nl):
Quote
mren (do 08 nov 2012 14:58:20 www.somda.nl): Waar een wil is, is een weg. We kunnen mensen op de maan zetten, als ik hier iets verstuur is het binnen de seconde in de VS, en met radar kunnen we al vele decennia vliegtuigen in de lucht zien. Maar twee OVC-"producten" op één kaart werkt niet. Dat is gewoon een gebrek aan wil (want: geen belang voor de vervoerders) en geen gebrek aan technische kennis.
En toch zit er ergens een conflict. De vraag is meer..... Waarom wil je zonodig 2 verschillende reis producten hebben? Maak het zo dat het niet nodig is. 1e klas of 2e klas reizen met al dan niet een korting. En voor studenten een traject product. En mochten ze een keer op stage naar een andere locatie moeten, dan geeft het product automatisch 40% korting.
Marketing heeft zo vanuit de diverse bedrijven weinig zin meer he? Ik snap de gedachtengang, maar op die manier worden de belangen van zowel de bedrijven als de reiziger ondergeschikt gemaakt aan de starheid van het systeem. Dat is weer nieuw: eerst was het alleen de reiziger.

Donderdag 08 nov 2012 - 15:51:17
MDDM
MDDM
Laat ik voorop stellen dat de belangen van de bedrijven me een zorg zijn. Het moet voor de reiziger makkelijk zijn, en daar had de toenmalige minister al bij stil moeten staan. En door het aan de Ov. Bedrijven over te laten, en die hebben alleen maar verstand van reizigers vervoeren, is het mis gegaan.

Gr Joop mcn Lls

Donderdag 08 nov 2012 - 16:12:06
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
MDDM (do 08 nov 2012 15:41:51 www.somda.nl):
Quote
AgentX (do 08 nov 2012 15:11:58 www.somda.nl): Precies. Waar een wil is, is een weg. En wat mij betreft missen deze beide belangrijke elementen.
pak jij je motor maar
Ghehe, het gaat er bijna naar neigen

Ik heb trouwens nog een leuke. Zojuist nog een keer reactie van Veolia ontvangen.

"Uit controle van uw kaartgegevens is gebleken, dat er op 16-01-1970 €0,92 teveel van uw OV-chipkaart is afgeschreven."

Laatst bewerkt door AgentX op Donderdag 08 nov 2012 om 16:16:09


Donderdag 08 nov 2012 - 16:17:30
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Ah, dus ze horen de klok al luiden. Ben benieuwd of ze er nog achter gaan komen waar de klepel hangt...

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Donderdag 08 nov 2012 - 16:21:08
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dit mailtje kreeg ik overigens twee keer:

Een keer met de melding dat inmiddels de paaltjes het weer doen, en de NS abonnementen weer herkend zouden moeten worden en de 92 cent binnen 8 werkdagen wordt overgemaakt.

De andere keer alleen met dat het restitutie verzoek is goedgekeurd en dat er netjes 92 cent wordt overgemaakt, binnen 8 werkdagen.

Ik benieuwd of ik volgende week niet toevallig € 1,84 rijker ben. Blijft lachen, elke keer weer.


Donderdag 08 nov 2012 - 16:59:09
ZJ37
ZJ37
Quote
Bert13 (do 08 nov 2012 16:17:30 www.somda.nl): Ah, dus ze horen de klok al luiden. Ben benieuwd of ze er nog achter gaan komen waar de klepel hangt...
Alleen loopt deze klok 42 jaar achter

Donderdag 08 nov 2012 - 17:08:16
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Klopt, want "slechts" ruim 22 jaar later werd ik geboren. Volgens mij kenden mijn ouders elkaar toen nog niet eens...

Dus één ding is zeker: ik ben het niet geweest


Vrijdag 09 nov 2012 - 18:42:10
mren
mren
NS lost prijsverschil tussen reizen met papieren kaartje of op OVC weer 'creatief' op: het tarief gaat gewoon omhoog tot OVC-niveau van de som van de enkele reizen. Hoezo techniek dient de mens ipv mens volgt de mogelijkheden...

locov.nl (laatste pagina)

Vrijdag 09 nov 2012 - 23:12:38
Apda
Apda
Interessante redenering in dat document:
Quote
... is het vanaf november 2012 niet meer mogelijk voor klanten met een Voordeelurenabonnement om een Dagkaart met reductie aan te schaffen. Gezien de zeer beperkte afzet van Dagkaarten met reductie is dit naar onze mening acceptabel voor de reizigers.
Vrij vertaald staat hier:
Het kaartje dat u wilt hebben, verkopen wij niet meer. Omdat er weinig andere kopers zijn, is dit voor u acceptabel.

Vrijdag 09 nov 2012 - 23:18:12
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Waarom zou zo'n kaartje eigenlijk afgeschaft moeten worden?

Ik begrijp dat in het geval van een winkel, waarin een bepaald product totaal niet loopt, en dus alleen maar geld kost op een zeker moment uit het assortiment wordt gehaald. Maar in mijn ogen is de dagkaart met 40% korting slechts een virtueel product wat geen geld kost als het niet verkocht wordt. Dus waarom moet dit dan geschrapt worden? De achterliggende gedachte is dus wel duidelijk...

(Correct me if I'm wrong)


Vrijdag 09 nov 2012 - 23:42:29
AlexNL
AlexNL
Je zou kunnen zeggen "Door het product te schrappen kunnen wij onze klantenservice en opleidingen beter stroomlijnen, want we hoeven met minder producten rekening te houden".

Echter, dat is niet waar:
- Het product "Dag Vrij" is de verchipte variant op de dagkaart vol tarief.
- Actiedagkaarten (zoals Kruidvatkaartjes) zijn een variant op de dagkaart met korting, maar dan vaak met aanvullende beperkingen.

De toekomst van Dag Vrij is overigens onzeker: als de andere vervoerders niet mee willen werken aan Dag Vrij wil NS dat product ook weer schrappen...

Zaterdag 10 nov 2012 - 01:01:27
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Maar ik vind wel dat actiekaartjes als Kruidvatkaartjes, Albert Heijnkaartjes etc. niet meegerekend moeten worden. Immers zijn deze niet altijd verkrijgbaar, en niet altijd geldig, en dus kun je niet altijd met korting reizen, terwijl je daar met een VDU of ander abonnement wél recht op hebt!


Zaterdag 10 nov 2012 - 01:13:22
sander_gd
sander_gd
Flickr sandersspoorplaatjes
Ik vind het wel een beetje vreemd uitgangs punt. Het kost toch immers niks om het in de automaat te laten zitten als optie?!

Mijn website: www.sandersspoorplaatjes.nl

Zaterdag 10 nov 2012 - 04:15:57
AlexNL
AlexNL
Quote
AgentX (za 10 nov 2012 01:01:27 www.somda.nl): Maar ik vind wel dat actiekaartjes als Kruidvatkaartjes, Albert Heijnkaartjes etc. niet meegerekend moeten worden. Immers zijn deze niet altijd verkrijgbaar, en niet altijd geldig, en dus kun je niet altijd met korting reizen, terwijl je daar met een VDU of ander abonnement wél recht op hebt!
Die moeten evenzogoed meegerekend worden: het treinpersoneel moet verteld worden dat de kaartjes bestaan en wat de voorwaarden zijn (die wisselen ook nog eens per actie!) en ook bij de klantenservice moet men er rekening mee houden, bijvoorbeeld bij afhandeling GtbV.

Zaterdag 10 nov 2012 - 06:06:39
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
Apda (vr 09 nov 2012 23:12:38 www.somda.nl): Interessante redenering in dat document:
Quote
... is het vanaf november 2012 niet meer mogelijk voor klanten met een Voordeelurenabonnement om een Dagkaart met reductie aan te schaffen. Gezien de zeer beperkte afzet van Dagkaarten met reductie is dit naar onze mening acceptabel voor de reizigers.
Vrij vertaald staat hier:
Het kaartje dat u wilt hebben, verkopen wij niet meer. Omdat er weinig andere kopers zijn, is dit voor u acceptabel.
Nog vrijer vertaald: wij willen dat u de ovc gaat gebruiken en als u dat niet wilt, dwingen wij u daartoe.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Zaterdag 10 nov 2012 - 08:50:34
dh3201
dh3201
Dan kunnen ze beter doen en zeggen: "Door alle kortingen en ...-vrij abonnementen te schrappen kunnen wij onze klantenservice en opleidingen beter stroomlijnen, want we hoeven met minder producten rekening te houden." En het treinpersoneel hoeft dan ook niet meer verteld te worden dat die bestaan en wat de voorwaarden zijn. Een en al win-situatie voor de vervoerder dus!

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 10 nov 2012 - 11:47:34
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
AlexNL (za 10 nov 2012 04:15:57 www.somda.nl):
Quote
AgentX (za 10 nov 2012 01:01:27 www.somda.nl): Maar ik vind wel dat actiekaartjes als Kruidvatkaartjes, Albert Heijnkaartjes etc. niet meegerekend moeten worden. Immers zijn deze niet altijd verkrijgbaar, en niet altijd geldig, en dus kun je niet altijd met korting reizen, terwijl je daar met een VDU of ander abonnement wél recht op hebt!
Die moeten evenzogoed meegerekend worden: het treinpersoneel moet verteld worden dat de kaartjes bestaan en wat de voorwaarden zijn (die wisselen ook nog eens per actie!) en ook bij de klantenservice moet men er rekening mee houden, bijvoorbeeld bij afhandeling GtbV.
Pfoeh, wat een moeite allemaal! Ik zou er niet aan beginnen!

/sarcasmmode off


Zaterdag 10 nov 2012 - 14:08:24
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
AgentX (do 08 nov 2012 16:21:08 www.somda.nl): Dit mailtje kreeg ik overigens twee keer:

Een keer met de melding dat inmiddels de paaltjes het weer doen, en de NS abonnementen weer herkend zouden moeten worden en de 92 cent binnen 8 werkdagen wordt overgemaakt.

De andere keer alleen met dat het restitutie verzoek is goedgekeurd en dat er netjes 92 cent wordt overgemaakt, binnen 8 werkdagen.

Ik benieuwd of ik volgende week niet toevallig € 1,84 rijker ben. Blijft lachen, elke keer weer.
En mijn voorspelling is uitgekomen. Er is kerug netjes tweemaal 0,92 overgemaakt.
:D


Zaterdag 10 nov 2012 - 14:12:44
MDDM
MDDM
Als je nou heel sportief bent, stort je die 0,92 teveel weer netjes terug

Gr Joop mcn Lls

Zaterdag 10 nov 2012 - 14:14:17
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Helaas ben ik niet zo sportief.


Zaterdag 10 nov 2012 - 14:16:03
ZJ37
ZJ37
Je kunt die 92 cent goed gebruiken voor die tarieven die al aardig omhoog schieten, dus heel veel armer worden ze er niet van.

Zaterdag 10 nov 2012 - 14:19:56
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Bovendien heb ik ruim 20 minuten aan de telefoon gehangen om dit probleem aan een slecht Nederlands sprekende vrouw proberen uit te leggen. Als we dat er bij optellen kom ik nog te kort!

Kortom, ze kunnen de boom in!


Donderdag 15 nov 2012 - 13:19:32
Chopper
Chopper
Quote
... is het vanaf november 2012 niet meer mogelijk voor klanten met een Voordeelurenabonnement om een Dagkaart met reductie aan te schaffen. Gezien de zeer beperkte afzet van Dagkaarten met reductie is dit naar onze mening acceptabel voor de reizigers.
Er komt dus helemaal geen variant op de "dag vrij" met korting? Het blijft €47...? Ik heb potverdorie geen dikke €60 neergeteld voor een voordeelurenkaart om vervolgens €47 voor te dagkaart te gaan betalen.

Gisteren hebben we uit nood maar die stikdure "dag vrij" aangeschaft, maar ik had gedacht dat er toch minstens later wel een variant met korting bij zou komen.

Donderdag 15 nov 2012 - 18:48:37
Totreintje
Totreintje
Facebook tvansijp Youtube Totreintje
Ik reisde, wanneer ik met de trein lang weg ging, altijd met een Dagkaart met korting, want ik heb een VDU. Zo'n dagkaart is makkelijk, ik stapte in Hdr in en kriskras door Nederland, s'ochtends nog in bijv. Hlds en s'middags op Zp.


Vrijdag 16 nov 2012 - 10:17:54
koetszy
koetszy
Quote
Chopper (do 15 nov 2012 13:19:32 somda.nl):

Er komt dus helemaal geen variant op de "dag vrij" met korting? Het blijft €47...? Ik heb potverdorie geen dikke €60 neergeteld voor een voordeelurenkaart om vervolgens €47 voor te dagkaart te gaan betalen.
Dit is precies wat NS Klantenservice mij de afgelopen week - na een vraag van mij (via Eva) - in een mailtje heeft geschreven. Er komt geen reductie-variant van DagVrij. Het mailtje was taalkundig van een dermate laag niveau dat ik dacht dat het een grap was, maar telefonisch werd het mij bevestigd. Ik heb in elk geval per direct mijn voordeelurenabonnement beeindigd (althans, ik moet eerst het product "Beeindigen Voordeelurenabonnement" op mijn kaart zien te laden) omdat ik alleen in weekenden, een paar keer per jaar reis met een dagkaart met korting....

Woensdag 28 nov 2012 - 12:12:11
ruysdael
ruysdael
Weet even niet waar ik de vraag anders moet stellen. Maar weet iemand precies te voorwaarden die gelden voor geld terug bij vertraging? Afgelopen zaterdag weer eens een hel van een treinreis gehad, waar ik graag geld bij terug wil vragen.

Vertrok om 18.46 uit Amsterdam met de 19200 (vervangende trein naar Rsd). Te Gv voor de zoveelste keer gestrand door een zelfdoding bij Delft. Uiteindelijk via randstadrail in Rtd aangekomen, waar ik om 21.55 de 9272 te pakken had. Met +10 kwamen we aan in Antwerpen waar geen machinist was voor deze trein (...). met +30 vertrokken uit Antwerpen en rond 23.40 kwam ik aan in Mechelen. Laatste trein naar Leuven was al vertrokken waardoor ik met de auto opgehaald moest worden en om 01.30 aankwam in Leuven. Totale vertraging: 5 uur!

Kan ik mijn geld terug krijgen? Aangezien het om een zelfdoding gaat vraag ik me af of ze geld uitkeren? De tweede verstoring (ontbreken van mcn in antwerpen) was de schuld van de NMBS wellicht, dus geeft NS dan geld terug?

Woensdag 28 nov 2012 - 12:27:00
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Wat mij betreft heel simpel. Het is een trein waarmee jij in Nederland al vertraging op hebt gelopen. Die aanrijding kan NS natuurlijk ook niets aan doen, dus om hen daar verantwoordelijk voor te stellen en om die reden geld terug te vragen lijkt me niet helemaal gepast, maar het kán wel.

Over het stuk in België: normaal gesproken kun je je reiskosten claimen via Mijn NS, maar omdat je niet met de OV-chipkaart gereisd hebt kan dat natuurlijk niet. Hoe dat precies zit, weet ik niet.


Woensdag 28 nov 2012 - 13:56:35
jorgo
jorgo
Gepast of niet, uiteindelijk is het een stukje bijdrage aan/oorzaak van vijf uur vertraging. Hier www.ns.nl wordt het niet als uitzondering genoemd.

Het zou ongepast zijn van NS om vervolgens de nabestaanden aansprakelijk te stellen, maar daar heb je verder niet mee van doen.

Misschien heeft NS er wel een verzekering voor, daar hoef jij althans geen beoordeling van te maken. Waarschijnlijk is de mededeling 'aanrijding met een persoon' gekomen, moet iedereen dan maar weten wat er precies aan de hand is?

Niet om hard te doen, maar als elke oorzaak die NS in principe niet zelf schuld zou kunnen zijn je in dubio zou brengen over het wel of niet gebruik maken van de regeling, wat valt er dan wel nog te claimen. Ik bedoel: een aantal oorzaken is waarschijnlijk al door NS verrekend in de, evenzeer louter financieel beoordeelde, eindbalans.

Of de internationaliteit van de rit nog een verschil maakt, weet ik niet.

Laatst bewerkt door jorgo op Woensdag 28 nov 2012 om 14:00:16

Woensdag 28 nov 2012 - 14:51:49
MDDM
MDDM
Quote
jorgo (wo 28 nov 2012 13:56:35 www.somda.nl):Waarschijnlijk is de mededeling 'aanrijding met een persoon' gekomen, moet iedereen dan maar weten wat er precies aan de hand is?.
Zegt dat niet genoeg, of wil je alle details ook weten, vooraf gegaan met foto's en verklaringen van hc en mcn? Wat een rare passage is dit zeg.

Laatst bewerkt door MDDM op Woensdag 28 nov 2012 om 14:52:18

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 28 nov 2012 - 15:15:56
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
jorgo zegt toch ook dat die details helemaal niet bekend hoeven gemaakt?

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Woensdag 28 nov 2012 - 15:17:44
MDDM
MDDM
Hij wil dat dus juist wel, want hij suggereert dat de reizigers nu maar moet gissen wat er aan de hand is.

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 28 nov 2012 - 15:36:05
jorgo
jorgo
Ik wil niks. Het feit dat een dergelijke mededeling niet voor iedereen meteen 'geval zelfdoding' impliceert, duidt erop dat NS er niet op rekent dat mensen uit piëteit niet van de regeling gebruik maken. In dat geval zouden ze moeten zeggen: vanwege een zelfdoding is er geen treinverkeer mogelijk (waarbij geen enkel verder detail nodig is hoor). "Aanrijding met een persoon" kan door de leek bijv. ook worden opgevat als dat iemand zijn voet geschampt is door een vertrekkende trein bij het oversteken van een overpad op een halte. Er is dan geen enkele reden niet te declareren.

Dat wij als spottersvolk wel weten wat er met zo'n mededeling bedoeld wordt, plaatst ons qua geweten in een ietwat bijzondere positie. Dan denk ik overigens nog, zoals ik uitgelegd had in mijn vorige post, dat het afzien van het declareren van € 10,80 noch NS, noch de betroffen machinist, noch de nabestaanden helpt.

Woensdag 28 nov 2012 - 15:49:56
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Oké oké, ho maar weer. Ik probeerde alleen duidelijk te maken dat de mogelijkheid bestaat om beroep te doen op GTBV, ook bij een aanrijding. En of de vervoerder daarvoor verzekerd is doet niet eens terzake, jij hebt in dat geval gewoon recht op GTBV.


Zondag 02 dec 2012 - 12:24:51
Hoera63
Hoera63
Twitter Koplopermau Youtube Koplopermau Flickr Koplopermau
Op de eerdergenoemde link staat ook dat bij vertraging bij NS HiSpeed de regeling van HiSpeed geldt. IC Brussel is toch NS HiSpeed?

Maandag 03 dec 2012 - 12:10:59
jorgo
jorgo
Met een collega wil ik donderdag van Std naar Ah.

Het reisadvies geeft de route via de maaslijn, maar met twee keer overstappen. De mogelijkheid via Ht, met één keer overstappen maar een langere route (zowel in km als tijd) wordt niet meer gegeven. Nu hebben we geen trek in de maaslijn, want dat betekent meer overstappen en bovendien leent die zich niet voor lange reizen (ik wil mijn collega overtuigen van de trein, niet afschrikken, en eerste klas is van hoger hand uitgesloten).

Concrete vraag: mag ik nu wel of niet voor het normale tarief (dus zonder uitchecken te Ht) via Ht reizen?

Tnx!

Maandag 03 dec 2012 - 12:15:53
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Absoluut, omdat je altijd óf de kortste reis, óf de reis met het minste aantal overstappen mag kiezen. Dat is in dit geval via Ht (ook via Ut, maar goed), dus dat mag zeker. Raar dat de planner hem niet geeft.

Laatst bewerkt door Bert13 op Maandag 03 dec 2012 om 12:16:11

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Maandag 03 dec 2012 - 12:21:53
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Als het in tijd meer dan zoveel minuten scheelt wordt ie niet gegeven. Voor Rotterdam Alexander-Etten=Leur wordt ook geen reisadvies via Deventer gegeven terwijl dat wel mag (ook maar 1 overstap ipv 2)


Maandag 03 dec 2012 - 12:29:25
jorgo
jorgo
Dat zal het wel zijn... vanaf volgende week wordt ie weer gegeven, maar de overstap te Ht normaliseert dan ook aanmerkelijk (nu hadden we een broodje gepland).

Maandag 03 dec 2012 - 15:02:01
waalkade
waalkade
Ik heb het idee dat Veolia defacto failliet is.
Men is in ieder geval niet meer in staat om hun kortingsprodukt van mijn bestaande OV-Chip kaart af te halen.
En over te zetten op een speciaal daar voor aangeschafte nieuwe chipkaart.

Maandag 03 dec 2012 - 17:53:18
thom
thom
En dan zijn ze gelijk failliet ?

Maandag 03 dec 2012 - 19:38:20
waalkade
waalkade
Ja, als men niet in staat is zijn eigen reisprodukt te verkopen en te behandelen.

Maandag 03 dec 2012 - 20:50:37
broek53
broek53
De directeur Spoor is 'm al gesmeerd naar het succesvoller Arriva en hij wordt als zodanig niet opgevolgd bij Veolia. Dat zegt wel 't een en ander, denk ik.

Woensdag 05 dec 2012 - 12:38:01
Chopper
Chopper
Okay, het is blijkbaar niet meer mogelijk om een papieren kaartje mét korting en zónder datum te kopen in de automaat (het bijbehorende getier hou ik wel voor me). Kan dat nog wel aan het loket?

Woensdag 05 dec 2012 - 14:43:36
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Alles kan. Ik kreeg enkele dagen geleden ook nog een vers geprint 1e klasse dagkaartje toegestuurd.


Woensdag 05 dec 2012 - 22:15:40
mren
mren
Einde dubbel opstaptarief, maar de reiziger betaalt uiteindelijk natuurlijk toch: www.telegraaf.nl

Dinsdag 01 jan 2013 - 14:55:45
kniesoor
kniesoor
Een simpele vraag: ik heb gehoord van de ' vijf-minuten regel,' maar weet niet precies hoe het nu zit. ALs ik om 08:55 uur incheck, check ik dan in met korting of niet?

Dinsdag 01 jan 2013 - 15:48:13
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Even een paar pagina's teruglezen naar een van mijn vorige posts maakt je een ongelofelijk stuk wijzer.


Dinsdag 01 jan 2013 - 15:48:48
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Ja, dat is hoe de 5-minutenregel werkt Bij 08.55 krijg je korting die je normaal na 09.00 zou krijgen, en je mag dan ook gewoon in de trein van 08.56 stappen als je dat zou willen.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Dinsdag 01 jan 2013 - 16:00:15
kniesoor
kniesoor
Quote
AgentX (di 01 jan 2013 15:48:13 www.somda.nl): Even een paar pagina's teruglezen naar een van mijn vorige posts maakt je een ongelofelijk stuk wijzer.
Dat had ik uiteraard gedaan, echter niet gevonden.

@ Bert: Dankjewel, dat was namelijk ook precies mijn plan.

Laatst bewerkt door kniesoor op Dinsdag 01 jan 2013 om 16:00:30

Dinsdag 01 jan 2013 - 16:16:56
sfj
sfj
Maar afgelopen vrijdag ontdekte ik dat weekend vrij niet om 18.25 maar 18.30 begint. Helemaal consequent lijkt het niet te zijn ...

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Dinsdag 01 jan 2013 - 16:44:21
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ook met NS Weekend Vrij kun je op vrijdagavond al om 18:25 met 100% korting inchecken. Zeker weten, want ik doe dat al bijna een jaar, elke vrijdagavond.


Dinsdag 01 jan 2013 - 17:08:00
john2
john2
Quote
Bert13 (di 01 jan 2013 15:48:48 www.somda.nl): Ja, dat is hoe de 5-minutenregel werkt Bij 08.55 krijg je korting die je normaal na 09.00 zou krijgen, en je mag dan ook gewoon in de trein van 08.56 stappen als je dat zou willen.
Heb altijd gedacht en gemeend dat het een 3 minuten regel was en is. Om 8.57 uur zou je op werkdagen voor korting in mogen checken.

Dinsdag 01 jan 2013 - 17:25:05
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Nee, het is 5 minuten.


Dinsdag 01 jan 2013 - 18:31:14
sfj
sfj
Quote
AgentX (di 01 jan 2013 16:44:21 somda.nl): Ook met NS Weekend Vrij kun je op vrijdagavond al om 18:25 met 100% korting inchecken. Zeker weten, want ik doe dat al bijna een jaar, elke vrijdagavond.
Hmmmmmm dan zal ik wel om 18.24 hebben ingechecked ...

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Dinsdag 01 jan 2013 - 18:50:52
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Ik vrees van wel. Had mijn vader laatst ook last van. Die kwam ook klagend thuis na een reisje na de spits te hebben gemaakt.

"Je kan toch vijf minuten voor tijd al met korting inchecken? Nou, hij heeft toch mooi gewoon vol tarief gerekend! *Oplichters!*"

Bleek hij ook een minuut te vroeg te hebben ingecheckt...


Dinsdag 01 jan 2013 - 18:59:38
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Geeft het paaltje ook de (juiste) tijd aan?

Dinsdag 01 jan 2013 - 19:09:32
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
In het geval van mijn vader wel. Hij was zelf een minuut te vroeg.

Overigens loopt de klok op alle paaltjes gelijk (Mits 100% up and running)


Dinsdag 01 jan 2013 - 19:18:49
sfj
sfj
Ik denk dat ik gewoon op m'n telefoon of de stationsklok heb gekeken ipv het paaltje zelf dan ...

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Woensdag 02 jan 2013 - 14:15:59
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Quote
Chopper (wo 05 dec 2012 12:38:01 www.somda.nl): Okay, het is blijkbaar niet meer mogelijk om een papieren kaartje mét korting en zónder datum te kopen in de automaat (het bijbehorende getier hou ik wel voor me). Kan dat nog wel aan het loket?
Vandaag een papieren kaartje met korting uit de automaat gehaald en je krijgt nog steeds de keuze tussen "Vandaag geldig" en "Andere datum". Dat laatste is datumloos.

Dick van den Hoven

Woensdag 02 jan 2013 - 15:42:30
tochjo
tochjo
Als je voor Andere datum kiest, moet je ook daadwerkelijk een andere datum kiezen. Je krijgt dus een papieren kaartje met datum in de toekomst, geen kaartje zonder datum.

Woensdag 02 jan 2013 - 16:42:22
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Dan is mijn ervaring anders. Ik heb een tijdje geleden een kaartje met andere datum gekocht en hoefde geen datum in te geven, zoals ik verwacht had, maar kreeg een kaartje zonder datum. De keuze zonder datum heb ik nog nooit gezien.

Dick van den Hoven

Woensdag 02 jan 2013 - 16:46:38
john2
john2
Tot nu toe kon ik bij de kaartautomaat in Nuth voor de datum van vandaag en zonder datum kiezen. En bij zonder datum afstempelen bij een stempelautomaat op het perron.

Woensdag 02 jan 2013 - 17:02:18
waalkade
waalkade
Quote
dvdhoven (wo 02 jan 2013 14:15:59 www.somda.nl):
Quote
Chopper (wo 05 dec 2012 12:38:01 www.somda.nl): Okay, het is blijkbaar niet meer mogelijk om een papieren kaartje mét korting en zónder datum te kopen in de automaat (het bijbehorende getier hou ik wel voor me). Kan dat nog wel aan het loket?
Vandaag een papieren kaartje met korting uit de automaat gehaald en je krijgt nog steeds de keuze tussen "Vandaag geldig" en "Andere datum". Dat laatste is datumloos.
Op welk station?
Tussen NSR en Arriva schijnt nog iets te wezen met de OV-Chip programmatuur waardoor men daar langer van de papieren kaartjes kan genieten.
Of men durft het nog niet aan. Op bijvoorbeeld de lijnen naar de Achterhoek wordt nog meer op papier gereisd dan op saldo.

Laatst bewerkt door waalkade op Woensdag 02 jan 2013 om 17:04:17

Woensdag 02 jan 2013 - 17:38:48
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Dit was op station Enschede uit de bekende gele NS automaat. Je moet wel liegen, want je drukt op de knop "Nee, ik heb geen OV Chipkaart" terwijl je er 2 bij je hebt.
Maar de keuze "Vandaag Geldig" versus "Andere datum" heb ik de afgelopen tijd meerdere malen gehad bij NS automaten, maar dan voor de papieren fietsdagkaart.
Vandaag had ik naast een fietsdagkaart een papieren kaartje met korting voor mezelf nodig.

Laatst bewerkt door dvdhoven op Woensdag 02 jan 2013 om 17:40:55

Dick van den Hoven

Woensdag 02 jan 2013 - 19:02:07
tochjo
tochjo
Volgens www.ns.nl zijn vervoerbewijzen zonder datum sinds 14 november niet meer te koop.

Donderdag 03 jan 2013 - 10:30:57
john2
john2
Quote
dvdhoven (wo 02 jan 2013 17:38:48 www.somda.nl): Dit was op station Enschede uit de bekende gele NS automaat. Je moet wel liegen, want je drukt op de knop "Nee, ik heb geen OV Chipkaart" terwijl je er 2 bij je hebt.
Maar de keuze "Vandaag Geldig" versus "Andere datum" heb ik de afgelopen tijd meerdere malen gehad bij NS automaten, maar dan voor de papieren fietsdagkaart.
Vandaag had ik naast een fietsdagkaart een papieren kaartje met korting voor mezelf nodig.
In Nuth heb ik in december nog papierentreinkaartjes gekocht door eerst mijn OV chipkaart voor het OV chipkaart logo tehouden en hierna had ik via het scherm de mogelijkheid om papieren treinkaartes tekopen. Dus ik hoefde niet te liegen.

Vrijdag 04 jan 2013 - 12:29:11
mren
mren
Quote
sfj (di 01 jan 2013 19:18:49 www.somda.nl): Ik denk dat ik gewoon op m'n telefoon of de stationsklok heb gekeken ipv het paaltje zelf dan ...
De paaltjes lopen precies gelijk met de stationsklok. Dus als de secondewijzer de 12 bereikt om 8:55, springt het paaltje ook naar 8.55 en is het tijd om in te checken

Vrijdag 04 jan 2013 - 12:45:16
localhero
localhero
Ben inmiddels blij dat ik de OV sh*tkaart definitief vaarwel heb gezegd. Afgelopen week m'n studentenreisproduct eraf moeten laten halen. Wat doet 't ding? Zet 't er twee keer op! Da's heel handig aangezien niemand begrijpt wat er dan moet gebeuren... Na veel telefonisch overleg (naast ontzettend lang wachten ook ontzettend duur), langs 3 verschillende stations (natuurlijk niet met het OV want je hebt immers geen kaart meer) en vele baliemedewerkers om dat verdomde ding eindelijk stop te kunnen zetten... Maar ik ben er vanaf. In het vervolg toch maar de auto, sneller en goedkoper...

Vrijdag 04 jan 2013 - 14:42:46
bultena
bultena
Gisteren in Hoogeveen probleemloos een papieren kaartje gekocht, ook de keuze zonder datum kwam als vanouds voorbij.
Bij de discussie over de juiste kloktijden (08:55) rees bij mij de vraag of je ook al om 08:55 mag instappen en reizen (met een papieren kaartje)? Sinds drl 2013 vertrekt de sprinter naar Gn uit Hgv namelijk om .55 Ik meen dat er 'vroeger' toen er alleen papier was niet moeilijk werd gedaan, maar heb het nooit zelf geprobeerd.

Vrijdag 04 jan 2013 - 14:53:12
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Niet moeilijk doen en niet mogen is een verschil natuurlijk. Het papieren kaartje is vanaf 09.00 geldig, de OV-chip vanaf 08.55. Dus in principe mag je met een papieren kaartje niet om 08.56 de trein in, wat op Amr en Cas altijd lastige taferelen oplevert. De meeste conducteurs doen er misschien niet moeilijk over, maar het mag niet.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Vrijdag 04 jan 2013 - 16:07:10
mren
mren
En sommigen doen er nu eenmaal wel moeilijk over. Het was vrij gebruikelijk dat ik er in de IC van 18:57 uit Es massaal bonnen werd geschreven aan studenten-Weekendkaarthouders die pas van 19:00 mee mogen.

Vrijdag 04 jan 2013 - 16:12:19
mren
mren
Quote
localhero (vr 04 jan 2013 12:45:16 www.somda.nl): In het vervolg toch maar de auto, sneller en goedkoper...
Sneller meestal wel, maar goedkoper vrijwel nooit. Tenzij je de auto bij je ouders meeneemt en zonder te tanken weer terugzet en hun kosten negeert.

Vrijdag 04 jan 2013 - 17:10:00
john2
john2
Quote
Bert13 (vr 04 jan 2013 14:53:12 www.somda.nl): Niet moeilijk doen en niet mogen is een verschil natuurlijk. Het papieren kaartje is vanaf 09.00 geldig, de OV-chip vanaf 08.55. Dus in principe mag je met een papieren kaartje niet om 08.56 de trein in, wat op Amr en Cas altijd lastige taferelen oplevert. De meeste conducteurs doen er misschien niet moeilijk over, maar het mag niet.
In Nuth staat het vertrek van een sprinter richting Sittard gepland om 8.56 uur. Dit is problematisch. Heb al eens op dit tijdstip naar Sittard gemoeten en voor 8.55 uur in gecheckt en dus vol tarief. Of ik moet net op het laatste nippertje inchecken als de stationsklok al de 8.55 is gepasseerd. Bij de betreffende trein had deze net enkele minuten vertraging, maar had al in gescheckt.

Vrijdag 04 jan 2013 - 17:32:48
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Quote
mren (vr 04 jan 2013 16:12:19 somda.nl):
Quote
localhero (vr 04 jan 2013 12:45:16 www.somda.nl): In het vervolg toch maar de auto, sneller en goedkoper...
Sneller meestal wel, maar goedkoper vrijwel nooit. Tenzij je de auto bij je ouders meeneemt en zonder te tanken weer terugzet en hun kosten negeert.
Voor een aantal trajecten durf ik dat wel te betwijfelen, neem bijvoorbeeld Enschede-Winterswijk, €15,60 enkele reis met de trein. Met de auto 37,4 kilometer. Om nog maar niet te spreken over de reistijd: 1.39u met de trein en 50 minuten met de auto. Met de bus is het wel sneller, en goedkoper waarschijnlijk ook wel.


Vrijdag 04 jan 2013 - 18:14:43
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
bultena (vr 04 jan 2013 14:42:46 www.somda.nl): Gisteren in Hoogeveen probleemloos een papieren kaartje gekocht, ook de keuze zonder datum kwam als vanouds voorbij.
Is die automaat overgeslagen bij de laatste updateronde? Bij de automaten met de nieuwe softwareversie is zonder datum echt niet mogelijk.

Vrijdag 04 jan 2013 - 18:57:42
socios
socios
Er wordt heden geen starttarief meer van het saldo afgetrokken indien men met een treinabonnement 'gratis' reist.

Overigens heb ik altijd al gezegd dat men te allen tijde met een papieren treinkaartje kan blijven reizen. Jarenlang -met succes- voor gestreden.

Vrijdag 04 jan 2013 - 19:46:37
nohab
nohab
Flickr bvisser
Helaas alleen als je voor de volle prijs reist. In de nabije toekomst zal reizen met korting echt alleen op saldo kunnen.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Vrijdag 04 jan 2013 - 20:49:05
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Hopelijk duurt dat nog een jaar. Anders hebben de NS gepensioneerden een flink probleem. Die kunnen niet anders dan met papieren kaartjes met korting reizen.

Dick van den Hoven

Vrijdag 04 jan 2013 - 20:51:55
sfj
sfj
Quote
socios (vr 04 jan 2013 18:57:42 somda.nl): Er wordt heden geen starttarief meer van het saldo afgetrokken indien men met een treinabonnement 'gratis' reist.
Betekent dat dan dat een weekend vrij bijvoorbeeld ook geen 10 euro saldo meer hoeft te hebben op vr1825+, za, zo?
Quote
dvdhoven (vr 04 jan 2013 20:49:05 somda.nl): Hopelijk duurt dat nog een jaar. Anders hebben de NS gepensioneerden een flink probleem. Die kunnen niet anders dan met papieren kaartjes met korting reizen.
Moet je dan een kaartje kopen
Ik zou verwachten dat je als eeuwige dank vrij mag reizen? Dat was toch (vroeger) zo ?

Laatst bewerkt door sfj op Vrijdag 04 jan 2013 om 20:55:09

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Vrijdag 04 jan 2013 - 20:54:15
sfj
sfj
Weg! Samengevoegd

Laatst bewerkt door sfj op Vrijdag 04 jan 2013 om 20:56:05

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Vrijdag 04 jan 2013 - 21:05:41
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
reisthijs (vr 04 jan 2013 18:14:43 www.somda.nl): Is die automaat overgeslagen bij de laatste updateronde? Bij de automaten met de nieuwe softwareversie is zonder datum echt niet mogelijk.
Recentelijk kaartjes uit de automaat gehaald te Kpn, Dron, Amf, Ledn, Ddr, Lw, Ed, Lls, Ddrs en Rtd en al die automaten hebben er nog een optie "andere vertrekdatum" in zitten. Te Amf heb ik ondertussen in de laatste week elke automaat wel een keer gehad en geen verschillen ontdekt. Hoewel te Dron en Kpn in mijn herinnering de keuze voor 1e en 2e klasse precies andersom staat.

@sfj & dvdhoven: en de trajectkaarthouders uiteraard ook nog, alhoewel dat in het voorjaar 2013 ook niet meer nodig was als ik me niet vergis.

Laatst bewerkt door daniel_ddr op Vrijdag 04 jan 2013 om 21:06:47

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 04 jan 2013 - 22:06:06
tochjo
tochjo
Maar "andere vertrekdatum" is iets anders dan "zonder datum", want je moet bij de eerste wel een datum kiezen.

Zaterdag 05 jan 2013 - 07:03:18
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Ja, daar heb je gelijk in. Dat heb ik van de week uitgeprobeerd en ik kreeg inderdaad een datumkies scherm. In een wat verder verleden heb ik bij een fietsdagkaart wel eens Andere datum gekozen en kreeg toen geen datumkiesscherm, maar een kaartje zonder datum.
Quote
sfj (vr 04 jan 2013 20:51:55 www.somda.nl):
Quote
dvdhoven (vr 04 jan 2013 20:49:05 somda.nl): Hopelijk duurt dat nog een jaar. Anders hebben de NS gepensioneerden een flink probleem. Die kunnen niet anders dan met papieren kaartjes met korting reizen.
Moet je dan een kaartje kopen
Ik zou verwachten dat je als eeuwige dank vrij mag reizen? Dat was toch (vroeger) zo ?
Gepensioneerden van NS mogen een gepensioneerdenkaart kopen, die kost € 9 per maand voor de 1e klas. Dat bedrag houdt het SPF in op het uitgekeerde pensioen.
Deze kaart geeft recht op 40% korting op doordeweekse dagen na 9:00, dus in feite een kortingskaart oud regiem en in de weekenden vrij reizen. Verder krijg je per jaar 20 vrije reizen. Die gelden op doordeweekse dagen ook vanaf 9:00 uur en zijn ook op vrijdag geldig. Dit in tegenstelling tot de 60+ keuzedagen, die niet op vrijdag geldig zijn. Die vrije reizen krijg je per jaar in de vorm van 2 bladen met 10 kaartjes en ongeacht het tijdstip waarop de gepensioneerdenkaart in gaat. Zo kreeg ik dus voor 1-9-2012 t/m 31-12-2012 ook 20 vrije reizen en nu in 2013 heb ik er 20 voor een heel jaar.

Vertaald naar de huidige abo's, kun je zeggen dat gepensioneerden een Dal Voordeel + Weekend Vrij hebben met 20 keuzedagen voor € 108 per jaar (1e klas), zij het dat de voorwaarden wat ruimer zijn, want geen avondspits beperking.

Ooit in een ver verleden bleven gepensioneerden vrij reizen houden, maar dat is lang geleden al afgeschaft.
Op zich niet zo vreemd als je ziet wat het personeel van NS inmiddels al aan beperkingen op het vrijvervoer heeft.

Laatst bewerkt door dvdhoven op Zaterdag 05 jan 2013 om 07:15:43

Dick van den Hoven

Zaterdag 05 jan 2013 - 11:32:58
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
sfj (vr 04 jan 2013 20:51:55 www.somda.nl):
Quote
socios (vr 04 jan 2013 18:57:42 somda.nl): Er wordt heden geen starttarief meer van het saldo afgetrokken indien men met een treinabonnement 'gratis' reist.
Betekent dat dan dat een weekend vrij bijvoorbeeld ook geen 10 euro saldo meer hoeft te hebben op vr1825+, za, zo?
Daar lijkt het nu wel op. Gisteravond nog uitgeprobeerd.

Laatst bewerkt door AgentX op Zaterdag 05 jan 2013 om 11:33:13


Zaterdag 05 jan 2013 - 17:48:37
daniel81
daniel81
Quote
dvdhoven (vr 04 jan 2013 20:49:05 www.somda.nl): Hopelijk duurt dat nog een jaar. Anders hebben de NS gepensioneerden een flink probleem. Die kunnen niet anders dan met papieren kaartjes met korting reizen.
Daarvoor zal er dan vast wel een product gemaakt worden dat op een OV-chipkaart geladen kan worden. Of ligt het ingewikkelder? Het 'inhouden op pensioen' gaat dan natuurlijk wel lastig.

Zaterdag 05 jan 2013 - 18:30:02
john2
john2
Vandaag van Nuth naar Heerlen Woonboulevard geweest. Normaal gesproken doe ik dit met een papierentreinkaartje maar nou eens met de OV chipkaart gedaan omdat ik uit wou proberen met het dubbel opstap tarief en het pakken van het voordeeluren abonnement door de Veolia checkpelen. Weet niet of het gratis Veolia produkt op mijn OV chipkaart al geblokkeerd is. Volgens een Veolia medewerker van het Veolia servicepunt te Heerlen is dit per 31 december gebeurd. Als deze goede man gelijk heeft, dan hebben de Veolia checkpalen het voordeeluren abonnement van mij gepakt. Bij inchecken werd 10.00 euro geregistreed in plaats van de 20.00 euro met zonder korting reizen. Dus ik heb bij Veolia met korting gereisd maar ik weet nog niet met welk produkt. En het opstap tarief is volgens mij bij het overstappen heen en terug niet berekend. Hoeveel tijd tussen het overstappen tussen 2 vervoerders mag zijn weet ik niet. Iemand een idee? Trouwens een papieren treinkaartjes Nuth - Heerlen Woonboulevard is nog steeds goedkoper. Dit kost enkel 1.30 euro, met op saldo reizen met de OV chipkaart kost enkel 1,48 euro.

Zaterdag 05 jan 2013 - 19:48:34
Joey666
Joey666
Ik vermijd de OV chipkaart zoveel mogelijk.
Vele keren bij het uit checken 10,- af geschreven.
Weer bellen naar de NS.
Ik vind het een hoop gedoe en als je het niet in de gaten heb word je 10 euro opgelicht.

Als ik met de fiets kan gebruiken, dan doe ik dat zeker

Ben deze week al met de fiets van Bussum naar Almere centrum gefietst in ongeveer 50 min
Ik ga nu dagelijks met de fiets van Bussum naar Almere.

En zit dan ook niet in een volle SLT !!!

Zaterdag 05 jan 2013 - 20:45:14
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
In het kader van betaald reizen kan er nog een hoop verbeterd worden. Ik reis uitsluitend vrij (NS Weekend Vrij en Student Week Vrij), en dat werkt prima, behalve dat die twee abonnementen volgens NS niet bij elkaar op een kaart kunnen.


Zaterdag 12 jan 2013 - 18:09:11
john2
john2
Met NS sprinter naar Sittard, overgestap op Veolia lijnbus. Bij terug reis niet gelijk overstap van Veolia lijnbus naar NS trein. Op de heenreis werd er kennelijk rekening meegehouden dat ik overstap had. Want er werd niet zoveel saldo van de OV chipkaart afgehouden als op de terug reis. Als ik gelijk was overstap van bus naar trein wist ik ook of dit ook omgekeerd het geval zou zijn geweest dat ik een overstap had van bus naar trein.

Zaterdag 12 jan 2013 - 19:00:12
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Afgelopen woensdag nog een akkefietje met mijn Dalvoordeel kaart. Ik wilde met een keuzedag naar de Vakantiebeurs gaan. Maar de automaat gaf aan dat er geen bestelling klaar stond. (Bestellingen en keuzedagen zijn dezelfde knop) Andere automaat precies hetzelfde. En op het overzicht producten stond wel de keuzedag, die ik in november had gebruikt, maar niet de 2 keuzedagen, die ik nog heb.
Tsja, dan maar weer naar huis. Thuis ingelogd en daar staan wel 2 keuzedagen klaar. Helpdesk gebeld, die zag ook mijn keuzedagen staan, maar kon niet aangeven of er een storing is of wat anders. Ik moet het maar weer proberen. Wel kreeg ik voor het ongemak een dagkaart 1e klas. Maar erg vertrouwen in het systeem krijg je niet zo. Het jammere is dat je die keuzedagen bij een automaat moet activeren. Als dat gewoon thuis online kon, zou het veel makkelijker zijn.

Dick van den Hoven

Dinsdag 15 jan 2013 - 23:17:24
mren
mren
Enkele verhalen over een bakker: sites.google.com

Woensdag 16 jan 2013 - 00:06:50
Roy
Roy
Het betalen van 10 of 20 euro is gewoon een beveiliging tegen niet betalende klanten. Zo moet je vaak ook je credit-kaart eerst in de automaat stoppen bij het tanken. Als er geen controle van mensen meer is kan ik weinig anders bedenken.

Dat ze nog steeds 7,50/11,00 vragen voor die chipkaart snap ik echt niet, laat de vervoerders dit vergoeden, die willen dat we met dat ding gaan reizen.

De kosten voor z'n kaart worden steeds hoger terwijl een bank een pasje ook gratis kan verstrekken.



Mijn chipkaart was stuk vorige week, de aardige mevrouw aan de ns balie hielp me. Volgens haar kon ik het beste bellen en zeggen dat ik mijn chipkaart verloren had, ik kreeg binnen 4 werkdagen een nieuwe thuis gestuurd, anders had het 3 weken kunnen duren. Het koste me maar 11 euro.

Waarom moet het bij een defect zo lang duren en bij een verloren kaart niet?

Laatst bewerkt door Roy op Woensdag 16 jan 2013 om 00:11:12

Woensdag 16 jan 2013 - 08:33:41
nohab
nohab
Flickr bvisser
'Maar' 11 euro????? Het is allereerst een grof schandaal dat er uberhaupt geld wordt gevraagd voor dat pasje. Jij en ik liggen niet zo wakker van 11 euro maar er zijn ook mensen voor wie dat een enorm bedrag is dat ze niet zomaar kunnen opbrengen. Dat reizen met de chipkaart moest zo nodig alleen op saldo mogelijk zijn want 'dat is zo makkelijk want je hoeft alleen maar dat pasje voor de lezer te houden en de rest gebeurt vanzelf'. Jaja, gebeurde het maar vanzelf. Dat verplichte reizen op saldo brengt met zich mee dat die kaart een zeer uitgebreide gebruiksaanwijzing met zich meebrengt. En wie moet het allemaal maar weer doen en overal aan denken? Juist, de reiziger die niet gevraagd heeft om dat stomme ding.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Woensdag 16 jan 2013 - 11:52:05
jorgo
jorgo
Quote
Roy (wo 16 jan 2013 00:06:50 somda.nl):

De kosten voor z'n kaart worden steeds hoger terwijl een bank een pasje ook gratis kan verstrekken.
Even ter nuancering: die bank moet ik nog meemaken. Je betaalt bij de boerenleenbank 'pakketkosten' en daar zit dat mooi in verdisconteerd. En ik kan me niet voorstellen dat je gratis een nieuwe krijgt, als je het kwijtraakt.

Toen internetbankieren pas bestond, moest je daarvoor betalen, als 'extra service' (en nu zit het waarschijnlijk ook in die pakketkosten). Wat onzin is, want we nemen de bank vrijwel al het werk uit handen. Eigenlijk had je geld toe moeten krijgen, omdat internetbankieren een aanzienlijke bezuiniging op de personeels- en filiaalkosten van de bank implementeert.

Eigenlijk zou je bij ov-chipkaartgebruik in afgesloten systemen (poortjes) ook geld toe moeten krijgen, omdat je controleploegen overbodig maakt. En je maakt al die rekenmeesters overbodig, die vroeger de verdeelsleutel van bijv. de strippenkaartopbrengst regelden. Lagere tarieven? Nee, je moet 7,50 dokken.

Woensdag 16 jan 2013 - 12:52:38
waalkade
waalkade
Quote
nohab (wo 16 jan 2013 08:33:41 www.somda.nl): 'Maar' 11 euro????? Het is allereerst een grof schandaal dat er uberhaupt geld wordt gevraagd voor dat pasje. Jij en ik liggen niet zo wakker van 11 euro maar er zijn ook mensen voor wie dat een enorm bedrag is dat ze niet zomaar kunnen opbrengen. Dat reizen met de chipkaart moest zo nodig alleen op saldo mogelijk zijn want 'dat is zo makkelijk want je hoeft alleen maar dat pasje voor de lezer te houden en de rest gebeurt vanzelf'. Jaja, gebeurde het maar vanzelf. Dat verplichte reizen op saldo brengt met zich mee dat die kaart een zeer uitgebreide gebruiksaanwijzing met zich meebrengt. En wie moet het allemaal maar weer doen en overal aan denken? Juist, de reiziger die niet gevraagd heeft om dat stomme ding.
Waarom geeft men bij een nieuwe kaart niet gelijk twee pasjes af? (Met een verschillende kleur en motief)
Dan heb je er een als reserve.
Alhoewel reserve, ik heb nu ook twee kaarten in gebruik omdat sommige produkten op een kaart niet samengaan.

Woensdag 16 jan 2013 - 14:42:11
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Het probleem van twee producten op een OVchipkaart heeft bij mij ook ruim twee maanden geduurd. NS erkende het probleem, maar kon het niet oplossen door een nieuwe OV-chipkaart te sturen met de beide producten erop (terwijl het dan wel werkt), maar adviseerde mij mijn abonnement opnieuw aan te vragen.

Aanvankelijk was ik het daar niet helemaal mee eens, omdat ik dan niet meer "Een kaart voor al het OV" zou hebben. Maar door deze fout heb ik nog mooi even gebruik kunnen maken van de NS Weekend Vrij voor €25 aanbieding. Komende zomer mijn SRP maar even opnieuw op die kaart zetten, dan zijn we van het gezeur af.

Maar goed, kern van de zaak:
- Nieuwe OVC op kosten van NS.


Woensdag 16 jan 2013 - 14:55:49
localhero
localhero
Quote
mren (vr 04 jan 2013 16:12:19 www.somda.nl):
Quote
localhero (vr 04 jan 2013 12:45:16 www.somda.nl): In het vervolg toch maar de auto, sneller en goedkoper...
Sneller meestal wel, maar goedkoper vrijwel nooit. Tenzij je de auto bij je ouders meeneemt en zonder te tanken weer terugzet en hun kosten negeert.
Nou, retourtje Eindhoven vanaf Maastricht kost dagretour € 31,20. Aan benzine met de auto ben ik € 20 kwijt, waarbij ik feitelijk rianter zit dan met een 1e klas kaartje, waar je bij NS maar liefst € 53 mag aftikken. Reken onderhoud en dergelijke mee, dan ben je met de auto nog altijd goedkoper uit èn veel sneller op je eindbestemming. NS rijdt namelijk niet van deur tot deur, mijn auto wel.

Woensdag 16 jan 2013 - 14:59:14
MDDM
MDDM
Dat weten we nu wel. Btw, er is geen enkele vervoerder die je van deur tot deur brengt, dus dat argument, om NS maar weer even de zwarte piet toe te spelen, raakt kant nog wal.

Laatst bewerkt door MDDM op Woensdag 16 jan 2013 om 15:00:44

Gr Joop mcn Lls

Woensdag 16 jan 2013 - 15:00:36
mren
mren
Quote
localhero (wo 16 jan 2013 14:55:49 www.somda.nl):
Quote
mren (vr 04 jan 2013 16:12:19 www.somda.nl):
Quote
localhero (vr 04 jan 2013 12:45:16 www.somda.nl): In het vervolg toch maar de auto, sneller en goedkoper...
Sneller meestal wel, maar goedkoper vrijwel nooit. Tenzij je de auto bij je ouders meeneemt en zonder te tanken weer terugzet en hun kosten negeert.
Nou, retourtje Eindhoven vanaf Maastricht kost dagretour € 31,20. Aan benzine met de auto ben ik € 20 kwijt, waarbij ik feitelijk rianter zit dan met een 1e klas kaartje, waar je bij NS maar liefst € 53 mag aftikken. Reken onderhoud en dergelijke mee, dan ben je met de auto nog altijd goedkoper uit èn veel sneller op je eindbestemming. NS rijdt namelijk niet van deur tot deur, mijn auto wel.
Eén voorbeeldje zegt niets. Als je alleen dat ene ritje maakt in de maand, zijn je autokosten ruim 250 euro hoger. Vergeet niet dat alleen al afschrijving voor veel auto's al snel 200 euro in de maand is.

Begin eens om per maand of jaar te kijken en ook alle kosten mee te tellen.

Woensdag 16 jan 2013 - 15:11:45
jorgo
jorgo
Dan ga je er van uit dat degene die voor de trein kiest, nooit een auto gebruikt. Als je die toch moet bezitten, dan betaal je én het treinkaartje én de afschrijving van de auto.

Voor je argument spreekt wel weer het bedrijfsvoordeel: mijn baas vergoedt voor elke zakelijke kilometer 25 cent, óf een treinkaartje. Dat laatste is dan op de lange afstand aanmerkelijk goedkoper voor hem. Maar dat komt dan weer omdat die royale 25 cent wel erg veel meer is dan benzinekosten (nl: afschrijving en onderhoud...).

Maar we dwalen af.

Woensdag 16 jan 2013 - 18:30:26
john2
john2
Kan een werkgever dan niet van zijn personeel gaan verlangen om vanwege het goedkopere treinkaartje, om met de trein tereizen?

Woensdag 16 jan 2013 - 18:31:59
mvboetzela
mvboetzela
Quote
waalkade (wo 16 jan 2013 12:52:38 www.somda.nl):
Alhoewel reserve, ik heb nu ook twee kaarten in gebruik omdat sommige produkten op een kaart niet samengaan.
Tsja. Dat is natuurlijk het failliet van het systeem. Ons was beloofd: 1 kaart voor het hele OV. Dat was in de praktijk al opgerekt tot 1 fysieke kaart met daarop een veelvoud van de hoeveelheid reisproducten die we in het papieren tijdperk kenden en nu dus alsnog meerdere kaarten.
En zo worden een voor een alle beloftes aan de reiziger gebroken.

Woensdag 16 jan 2013 - 18:48:48
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
john2 (wo 16 jan 2013 18:30:26 www.somda.nl): Kan een werkgever dan niet van zijn personeel gaan verlangen om vanwege het goedkopere treinkaartje, om met de trein tereizen?
Natuurlijk kan een werkgever dat, maar of het verstandig is is een tweede. Kan hem wel eens z'n werknemers kosten.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Woensdag 16 jan 2013 - 20:42:52
kleine_man
kleine_man
Quote
mren (di 15 jan 2013 23:17:24 www.somda.nl): Enkele verhalen over een bakker: sites.google.com
Ze slaan de spijker op hun kop!!!!

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Woensdag 16 jan 2013 - 20:47:03
kleine_man
kleine_man
Quote
nohab (wo 16 jan 2013 18:48:48 www.somda.nl):
Quote
john2 (wo 16 jan 2013 18:30:26 www.somda.nl): Kan een werkgever dan niet van zijn personeel gaan verlangen om vanwege het goedkopere treinkaartje, om met de trein tereizen?
Natuurlijk kan een werkgever dat, maar of het verstandig is is een tweede. Kan hem wel eens z'n werknemers kosten.
Vergeet daarbij ook niet dat veel bedrijven slecht per OV te bereiken zijn en dat werkgevers (tenminste de mijne wel) de reistijd ook als werk zien. Voor mijn werk reis ik eens per maand naar Nijmegen Dukenburg. Met de auto is dit max 5 kwartier, met de trein 6-7 kwartier afhankelijk van de verbinding, dus een kwartier tot een half uur langer, terwijl het verschil in kosten niet groot is. Vandaag duurde de reis overigens 2,5 uur.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Woensdag 16 jan 2013 - 21:33:07
Roy
Roy
Vervolg op het opnieuw aanvragen van mijn ov chipkaart.

Ik had automatischopladen aan staan, dus dat moest opnieuw geactiveerd worden.

Daarvoor moet je normaal gesproken je id kaart voor mee nemen naar de balie van een willekeurige vervoerder, aldus de brief. Bij de klantenservice van ns op Enschede had je de brief zelf ook nodig en dus wouden ze het niet doen. Echter na even in Hengelo uitgestapt te zijn om het daar te proberen wouden ze het zelfs activeren zonder mijn id kaart gezien te hebben.

Eenduidigheid en regels.

Laatst bewerkt door Roy op Woensdag 16 jan 2013 om 21:34:38

Woensdag 16 jan 2013 - 21:40:54
localhero
localhero
Quote
MDDM (wo 16 jan 2013 14:59:14 www.somda.nl): Dat weten we nu wel. Btw, er is geen enkele vervoerder die je van deur tot deur brengt, dus dat argument, om NS maar weer even de zwarte piet toe te spelen, raakt kant nog wal.
Ging meer om het feit dat je van en naar het station vaak nog gebruik moet maken van ander OV zoals bus of tram, hetgeen ook weer extra kosten met zich meebrengt die relatief duur zijn t.o.v. de afgelegde afstand. NS en/of andere vervoerders kunnen moeilijk op iedere straathoek een station bouwen. Dan werd 't wel erg druk in dit land. Als je vanaf een halte 300 meter moet lopen tot je deur, dan is dat feitelijk wel 'recht voor de deur'.

Woensdag 16 jan 2013 - 23:30:05
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
Quote
kleine_man (wo 16 jan 2013 20:42:52 somda.nl):
Quote
mren (di 15 jan 2013 23:17:24 www.somda.nl): Enkele verhalen over een bakker: sites.google.com
Ze slaan de spijker op hun kop!!!!
Ik hoop dat je zelf wel kunt bedenken waarom deze vergelijk nogal scheef gaat.

Woensdag 16 jan 2013 - 23:38:49
mren
mren
Vertel eens...

Donderdag 17 jan 2013 - 00:01:35
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
Een bakker kan zien dat zijn klanten betalen en daarna pas het brood geven. De NS moet dit controleren dat haar klanten betalen. Dus op het moment dat er gecontroleerd wordt (tijdens de reis) moet deze al betaald zijn. Aangezien het nog niet bekend is hoe ver deze reis gaat wordt er een bedrag afgeschreven wat in 99% van de gevallen meer is dan de reis. Tenzij je gegevens bekend zijn, dan kun je als je probeerde fraude te plegen vervolgd worden.

Donderdag 17 jan 2013 - 00:05:07
mren
mren
Toch is de analogie prima. Ik moet bij de AH (groter en onoverzichtelijker dan een eenvoudige bakkerij) ook geen 150 euro achterlaten bij de ingang en later het restant terugkrijgen. Maar alleen als ik er zelf om vraag, want elke risico ligt bij de klant dat is lekker gemakkelijk namelijk.

Maar ook deze discussie is hier al uit en te na besproken, dus die hoeft van mij niet over.

Donderdag 17 jan 2013 - 00:57:18
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
Dat hoeft van mij ook niet. Het moge duidelijk zijn: er zijn nadelen, maar ook voordelen (ik vind het ideaal). Dan zou ik ook graag willen dat dingen die deze discussie weer oproepen niet meer worden aangehaald.

Vrijdag 18 jan 2013 - 10:28:04
kleine_man
kleine_man
De analogie is perfect. Ook de andere colums zijn perfect in hun analogie. Voor bakker, kan je elke andere winkel invullen, zoals een AH, H&M of Mediamarkt. Wat alle vervoerders gedaan hebben is de complete verantwoordelijkheid voor de OVC bij de gebruiker neergelegd. Dat beetje wat overbleef, hebben ze dusdanig afgedekt dat niemend weet wie nu eigenlijk verantwoordelijk is. Dit is in strijd met consumenten wetgeving. De verkopende partij is namelijk gedurende de economische levensduur verantwoordelijk voor het deugdelijk functioneren van een product.

Een leuker voorbeeld: In Nederland hebben we ongeveer 200.000 mensen die geen ziektekosten premie betalen. Om dit te ondervangen in de belastingdienst op 1 januari 2013 van elke Nederlander €3000, dit dient direct betaald te worden. Van dit bedrag betaald de Belastingdienst maandelijks jou zorgverzekeraar. Met je belasting aangifte van 2013 wordt het overgebleven bedrag verrekend. Iedereen krijgt een pasje, met een chip. Bij elk bezoek aan dokter, ziekenhuis, apotheek of andere medische instelling moet je dat pasje voor de lezer houden. Hiermee wordt gelijk je eigen bijdrage verrekend.
Dit is namelijk precies wat de gedachte achter de OVC is. De colums laten dat in een banale situatie zien.

DingeZ dat jij zoveel voordelen uit de OVC haalt is natuurlijk geweldig. Ik zie ook een hoop voordelen, maar dan voor de vervoerders. Jou reactie kan ik dus ook omdraaien. Omdat ik alleen maar nadeel ondervind van de OVC, wil ik dat dingen die de kaart positief in het licht brengen ook niet meer gepost worden.

Ik weet dat mijn vorige opmerking je reinste kolder is, we leven in een vrij land. Dus een ieder mag zeggen en schrijven wat hij/zij wil. Echter als jij roept dat jij de kaart ideaal vind zou ik daarvoor ook graag argumenten willen zien. Wellicht dat ik dan mening kan bij stellen.

Vooralsnog zijn dit de nadelen van de kaart:
- Meer handelingen
- Alle verantwoordelijkheid ligt bij de eindgebruiker. Ook als duidelijk blijkt dat de vervoerder in gebreke is gebleven.
- Dood geld
- Onduidelijke tariefstelling. Voor een reis is het niet duidelijk wat een reis gaat kosten. Het reizen per trein op hetzelfde traject kan zomaar 2x duurder worden.
- Saneren van een hoop treinkaarten, de trajectkaart gaat er uiteindelijk ook uit.
- Uitkleden van de reisrechten. Het recht om je reis op een logische plaats te onderbreken is afgeschaft. Dit wordt als een nieuwe reis gezien.
- Versoberen van de GTBV.

Hier een voorbeeld enkele voorbeelden van het uitkleden van de GTBV regeling:

1) Voor mijn werk vertrek ik met de trein van 06:08 uit Ahp en stap ik in Ah over op de trein 06:16 naar Ut. Als alles een beetje goed gaat kan ik in de middag de trein van 16:38 weer terugnemen naar Ah en stap daar over op de trein van 17:18 naar Ahp. Deze verbinding gaat elk kwartier, maar vanaf 12 uur geeft elke trein van .53 op het even uur geen aansluiting in Ah.

Nu met de winterdienstregeling heeft de NS de treinen tussen Nm en Shl geschrapt. Op de heenweg neem ik nu trein van 06:24 vanuit Ahp en stap over op de trein van 06:31 naar Ut. In de middag ben ik nu aangewezen op de trein van 16:53 Hierdoor heb ik dus een halfuur vertraging tov van de reis die ik normaal zou maken. Aankomst in Ahp is 17:50 ipv 17:20.

Als ik deze reis wil claimen wordt dat dus een uitdaging want conform de rijdende treinen heb ik geen vertraging gehad, sterker nog, in de normale dienstregeling ook niet. Dit terwijl ik wel degelijk hinder ondervonden heb de afgelopen dagen.

2) Deze is voor de echte kenners: Gisteren moest ik van Ut naar Apd. Doordat de treinen tussen Amf en Apd niet reden, moest ik omreizen via Zp. Hier moest ik overstappen op Arriva. Ondertussen heb ik 5 kwartier vertraging opgelopen. Echter dit staat niet op mijn OVC. Hierop ben ik namelijk 10 minuten later aangekomen in Zp. De reis van Zp naar Apd is een "nieuwe" reis en die is zonder problemen verlopen. Heb ik nu recht op GTBV?

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Vrijdag 18 jan 2013 - 13:14:08
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
Het probleem van meerdere vervoers zie ik zeker ook, maar ik ben sowieso tegenstander van de spoorliberalisering en de overstapproblemen met de OVC zie ik als onderdeel daarvan. Het GTBV probleem voor meerdere vervoerders is dan ook wel echt een probleem. Maar ik snap sowieso niet dat het nodig is dat elke vervoerder zijn eigen incheckpalen heeft. Bij het papieren kaartje werd ook geen vervoerder gespecificeerd, dat zou nu ook niet moeten. Overigens zijn de palen van Arriva en Veolia echt prut. Erg ongevoelig, geen geluid en slechts een klein groen vinkje. Overigens is het voorbeeld van Ahp - Ut niet geldig. Dat de aansluiting niet gehaald wordt is van te voren bekend, dan heb je nooit recht op GVBT, ook niet in de regeling voor papieren kaartjes. Voor de reis Ut - Apd is wel een probleem. Maar dat licht weer aan de liberalisering. Elke vervoerder wil zijn eigen GVBT regeling uitvoeren, in plaats van dat aan de NS over te laten.

Over de veranderingen met GVBT voor de OVC bij de NS ben ik zeer tevreden. In plaats van dat je nu eerst naar een station met loket moet gaan om een formulier aan te vragen, die in te vullen en op sturen kun je nu gewoon naar de website gaan, de reis met vertraging aangeven aan klaar.

Waar ik zelf vooral voordelen van zie is de kortingskaart met automatisch opladen. Je kunt altijd reizen. Vooral met de bus is dat handig, want dan kom je geen automaat tegen en kaartjes in de bus zijn duur. Ik gebruik nu ongeveer 3 jaar de OVC waarvan ongeveer 2,5 jaar met automatisch opladen en ik ben er erg blij mee.

Vrijdag 18 jan 2013 - 22:31:51
localhero
localhero
Tja, die chipkaart zou 'handig' zijn als je bij begin en eind in- en uitcheckt en het systeem verder uitzoekt wie of welke vervoerder van jou geld zou moeten krijgen. Dat je achteraf een rekening krijgt en klaar. Of je laadt een digitaal kaartje 'van-naar' of 'retour' op dat ding en je hebt ook geen discussie.

Helaas is dit systeem een opeenstapeling van nadelen. Op een papieren kaartje staat duidelijk waar je vandaan komt en waar je heen gaat. Geen discussie mogelijk of dat klopt of niet, het staat letterlijk zwart op wit. Bij een OVC is het afwachten of het systeem het doet. Aangezien het systeem bestaat uit tig verschillende schakels kunnen er ontzettend veel verschillende fouten optreden. 1 fout en het systeem werkt niet goed en je moet als reiziger allerlei handelingen uitvoeren om je geld terug te krijgen. Stel dat op een klein station het paaltje niet werkt, heb je pech, kun je niet uitchecken. Vervolgens moet je een lijdensweg volgen om eindelijk je gelijk te krijgen terwijl je alleen maar reist.

Daarnaast vreten die servers, poortjes, klokken ook flink wat stroom, is het qua infrastructuur kwetsbaar en daarmee dus ook nog eens milieu-onvriendelijk (heel hot item in NL). Een papieren kaartje kun je nog eens recyclen.

Vrijdag 18 jan 2013 - 22:44:32
mren
mren
Quote
localhero (vr 18 jan 2013 22:31:51 www.somda.nl): Op een papieren kaartje staat duidelijk waar je vandaan komt en waar je heen gaat. Geen discussie mogelijk of dat klopt of niet, het staat letterlijk zwart op wit.
Ik reisde anders altijd op een kaartje Enschede-Ommen als ik van Enschede naar Zwolle wilde. 's Avonds uiteraard een kaartje van of naar Mariënberg terwijl ik pas in Zwolle in stap.

Vrijdag 18 jan 2013 - 23:02:55
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
@localhero
We moeten zeker terug naar de tijd van de ponskaarten. Stel je voor, vooruitgang, dat is eng.

Zaterdag 19 jan 2013 - 00:45:53
sjoerd
sjoerd
Vooruitgang is niet eng. Achteruitgang wel.

Zaterdag 19 jan 2013 - 10:15:24
dh3201
dh3201
Als je vroeger een papieren kaartje van Rotterdam naar Amersfoort kocht, was dat ofwel met de SS via Gouda en Utrecht, ofwel met de HSM via Haarlem. Als je eenmaal je kaartje had mocht je niet met de andere vervoerder mee, want daar was je kaartje niet geldig.

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 19 jan 2013 - 10:17:34
ZJ37
ZJ37
Quote
mren (do 17 jan 2013 00:05:07 www.somda.nl): Toch is de analogie prima. Ik moet bij de AH (groter en onoverzichtelijker dan een eenvoudige bakkerij) ook geen 150 euro achterlaten bij de ingang en later het restant terugkrijgen. Maar alleen als ik er zelf om vraag, want elke risico ligt bij de klant dat is lekker gemakkelijk namelijk.

Maar ook deze discussie is hier al uit en te na besproken, dus die hoeft van mij niet over.
Had je vroeger waarschijnlijk ook al grote moeite met de strippenkaart waarbij je ook een aardig bedragje van te voren moest aftikken voor 45 strippen. Of wil je die toch weer terug?

Zaterdag 19 jan 2013 - 10:32:31
dh3201
dh3201
Je kon ook een 15 strippen kaart kopen als een 45 strippenkaart je te duur was (gemiddeld per strip iets duurder maar zoveel ook weer niet).
En bij de laatste strip had je het hele aanschafbedrag voor reizen gebruikt, en was er niet 7,50 in rook opgegaan en was niet ook nog 10,00 of 20,00 dood geld over die je niet kunt verreizen.

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 19 jan 2013 - 10:35:45