Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Voeg discussie toe aan je favorieten

Revisie DD-AR

Donderdag 07 aug 2008 - 15:49:48
nedtrain25
nedtrain25
vanochtend op intranet gelezen dat ze mddm 390 7739 weer aan het opbouwen zijn.
het lijkt op bijna nieuwbouw alleen de cabine is blijven zitten.
als de mddm is opgebouwd word het gelijk de try out voor het nieuwe in,- en extrieur.

Laatst bewerkt door mark op Vrijdag 20 mrt 2009 om 19:02:24

Donderdag 07 aug 2008 - 16:05:56
kevinevers
kevinevers
Misschien een beetje een rare vraag maar wat was met de 390 7739 gebeurd? Ben namelijk niet zo thuis in de nummertjes


Donderdag 07 aug 2008 - 16:07:24
nedtrain25
nedtrain25
die uitgebrand op de brug over ijssel bij zwolle

Donderdag 07 aug 2008 - 16:10:03
kevinevers
kevinevers
oke, dankje


Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Donderdag 07 aug 2008 - 16:13:19
2296
2296
En dat word zeer grondig aangepakt in Haarlem. Ook de eerste twee ruiten van de reizigers gedeelte (vanuit de cabine gezien) zijn blijfen zitten. De rest hebben ze allemaal weggehaald om het opnieuw op te bouwen. Ook de machine ruimte onder het reizigers gedeelte is helemaal weg. Wordt ook allemaal weer opgebouwd.

Donderdag 07 aug 2008 - 16:21:01
Rolffiej19
Rolffiej19
aan de buitenkant zijn als ik het goed had mee gekregen de kleur stelling wel hetzelfde gebleven (opnieuw gespoten)

Donderdag 07 aug 2008 - 16:23:08
nedtrain25
nedtrain25
nee wat ze gaan toch gebruikt worden voor sneltreinen en intercity

Zaterdag 09 aug 2008 - 10:59:13
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Dus als ik ged begrijp is de indeling nu wel of niet anders dan eerst?
Wat moet ik me nou precies voorstellen aan die bak?

Laatst bewerkt door aarclay op Zaterdag 09 aug 2008 om 11:00:23

Zaterdag 09 aug 2008 - 17:01:18
AlbertP
AlbertP
foto: www.nicospilt.com

Laatst bewerkt door AlbertP op Zaterdag 09 aug 2008 om 17:01:37


Zaterdag 09 aug 2008 - 17:20:09
raoul1
raoul1
de link werkt niet.....

Zaterdag 09 aug 2008 - 17:22:20
geertw
geertw
Link even knippen en in een nieuw venster weer plakken, dan krijg je een foto te zien van twee uitgebrande DDAR-rijtuigen.

http://www.ovinnederland.nl/

Zaterdag 09 aug 2008 - 18:55:46
luytjes
luytjes
Ja, we weten hoe hij eruit zag TOEN, maar het gaat om hoe hij eruit ziet NU.

Zondag 10 aug 2008 - 13:46:38
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Na de ICM modernisering wordt toch al begonnen met DD-ARm ombouw?
Is dat al zeker verder?

Zondag 10 aug 2008 - 14:17:34
nedtrain25
nedtrain25
het is de bedoeling om eind 2009 begin 2010 te beginnen met de revisie van dd-ar

Zondag 10 aug 2008 - 14:32:32
willy84
willy84
Verplicht Europees aanbesteden neem ik aan? Of toch het idee om het in eigen beheer te doen, iets dat me moeilijk lijkt gezien de lopende ICM revisie.

Zondag 10 aug 2008 - 15:00:09
nedtrain25
nedtrain25
haarlem gaat het gewoon zelf doen

Zondag 10 aug 2008 - 16:10:25
lucky
lucky
Ze zijn tot 2012 ofzo bezig met ICM (Incl. ICM-IV'tjes) Dus hoe wil je dat naast het ICM in haarlem doen? Die werkplaats is niet oneindig kwa capaciteit en menskracht.

Laatst bewerkt door lucky op Zondag 10 aug 2008 om 16:10:32

Zondag 10 aug 2008 - 16:11:43
nedtrain25
nedtrain25
en toch gaat haarleem hetzelf doen

Zondag 10 aug 2008 - 16:25:52
2296
2296
Ze draaien daar nu al twee ploegendienst om een hogere productie te krijgen. Waardoor de doorlooptijd van een stel naar beneden gaat en dus eerder klaar is. Waardoor dus een ander stel eerder in revisie gaat. En de toelevering van alle onderdelen is erg strak geplant.

Zondag 10 aug 2008 - 16:27:36
lucky
lucky
Kijk, dat is een antwoord waar mensen wat mee kunnen. Ze mogen dan wel flink door werken willen ze eind 2009 klaar zijn. Of gaan ze vanaf 2010 met 1 ploeg aan DDAR werken en met de ander aan ICM?

Zondag 10 aug 2008 - 16:36:11
2296
2296
Ze hebben nu ook nog een ploeg die schade en herstel doen. Maar hoe ze dat in de toekomst gaan invulllen weet ik niet.

Laatst bewerkt door 2296 op Zondag 10 aug 2008 om 16:36:25

Zondag 10 aug 2008 - 19:23:33
NSR1855
NSR1855
Ik weet zeker dat de afdeling schadeherstel niet aan de modernisering gaat. Tenzij het wel erg rustig is, dan zou er een kleine kans kunnen bestaan dat enkele mensen worden uitgeleend aan de afdeling revisie.. Maar er is nog genoeg klus in Hlm bij Schadeherstel. (1826,8642 en natuurlijk de mDDM waar deze hele discussie over zou gaan). Wat ik toen heb meegemaakt in Hlm is dat als er geen klus meer is de mensen worden uitgeleend aan andere afdelingen binnen het schaderherstelbedrijf.


Zondag 10 aug 2008 - 19:36:16
thom
thom
Ik hoop overigens niet dat na revisie DD-AR de naam krijgt die dit topic nu draagt, want dit klinkt écht niet...

Zondag 10 aug 2008 - 20:00:38
ruysdael
ruysdael
Darm _O-


Zondag 10 aug 2008 - 20:29:39
luytjes
luytjes
Welnee, gewoon DDMm-2/3
Hoewel dat natuurlijk ook veel verwarring kan opleveren met mDDM (voor de n00bs MDDM, mDDm of MDDm).

Laatst bewerkt door luytjes op Zondag 10 aug 2008 om 20:30:10

Zondag 10 aug 2008 - 20:41:48
Lucchese
Lucchese
Hopelijk krijgen ze niet de nieuwe "sprinter" kleurstelling.
Ziet er niet uit

Zondag 10 aug 2008 - 20:48:39
visscher
visscher
Dat zal vast niet, ze worden omgebouwd om als IC gebruikt te gaan worden

Zondag 10 aug 2008 - 20:50:54
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Quote
markrijs: Ik weet zeker dat de afdeling schadeherstel niet aan de modernisering gaat. Tenzij het wel erg rustig is, dan zou er een kleine kans kunnen bestaan dat enkele mensen worden uitgeleend aan de afdeling revisie.. Maar er is nog genoeg klus in Hlm bij Schadeherstel.
Ja, volgens mij staan allerlei bakken al jarenlang in de rij voor herstel. Die kans lijkt me erg klein.

Zondag 10 aug 2008 - 20:52:04
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Misschien dat iemand dat ook weet..

Komen er ook smallere deuren in of blijven dezelfde deuren erin? ( voor het in- & uitstappen )

Zondag 10 aug 2008 - 20:54:02
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Deuren veranderen is een erg dure klus... dus lijkt me dat dat zo blijft.

Zondag 10 aug 2008 - 21:04:56
2296
2296
Quote
timtrein:
Quote
markrijs: Ik weet zeker dat de afdeling schadeherstel niet aan de modernisering gaat. Tenzij het wel erg rustig is, dan zou er een kleine kans kunnen bestaan dat enkele mensen worden uitgeleend aan de afdeling revisie.. Maar er is nog genoeg klus in Hlm bij Schadeherstel.
Ja, volgens mij staan allerlei bakken al jarenlang in de rij voor herstel. Die kans lijkt me erg klein.
Er staan nog grote schade gevallen waarvan herstel dermate duur is dat sloop wellicht goedkoper. En dan gaan ze er niet aan beginnen. Ze hebben echt wel ervaring dat ze weten wat nog hersteld kan worden en wat verloren zaak is.

Zondag 10 aug 2008 - 21:10:54
thom
thom
Quote
spoorhaas: Misschien dat iemand dat ook weet..

Komen er ook smallere deuren in of blijven dezelfde deuren erin? ( voor het in- & uitstappen )
Waarom zou je er überhaupt smallere deuren in willen zetten ?

Maandag 11 aug 2008 - 00:02:25
Rolffiej19
Rolffiej19
Quote
thom: Ik hoop overigens niet dat na revisie DD-AR de naam krijgt die dit topic nu draagt, want dit klinkt écht niet...
Hehe dat is al een Feit dat het deze naam krijgt er is namelijk ook al een heel project team dat zich ontvermdt over het DDARm gebeure

Maandag 11 aug 2008 - 00:06:46
hvondelen
hvondelen
Tja, je kunt het ook gewoon DD-AR blijven noemen eh;)
Tis maar wat je gemakkelijk vind, en darm klinkt ook wel leuk vind ik.

http://www.flickr.com/photos/hvondelen -- De Groeten uit santpoort Noord!

Maandag 11 aug 2008 - 06:02:57
2296
2296
Maar dan moet je ook niet ICMm en ICRm gebruiken Maar gewoon ICM en ICR.

Maandag 11 aug 2008 - 09:06:46
geertw
geertw
Quote
luytjes: Welnee, gewoon DDMm-2/3
Hoewel dat natuurlijk ook veel verwarring kan opleveren met mDDM (voor de n00bs MDDM, mDDm of MDDm).
Dan krijgen we ook mDDMm

http://www.ovinnederland.nl/

Maandag 11 aug 2008 - 09:43:39
gertjan
gertjan
Quote
2296: Maar dan moet je ook niet ICMm en ICRm gebruiken Maar gewoon ICM en ICR.
Die namen vervallen automatisch weer naar de oude benaming, als al het materieel de bahandeling gehad heeft

Maandag 18 aug 2008 - 19:30:31
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Mijn verwachtingen is dat het bijna hetzelfde eruit zal zien als de ICMm of de V-IRM..
Maar we zullen zien.

Laatst bewerkt door aarclay op Maandag 18 aug 2008 om 19:31:04

Maandag 18 aug 2008 - 22:40:07
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Quote
gertjan:
Quote
2296: Maar dan moet je ook niet ICMm en ICRm gebruiken Maar gewoon ICM en ICR.
Die namen vervallen automatisch weer naar de oude benaming, als al het materieel de bahandeling gehad heeft
lichtelijk off-topic maar ik zie vaak nog ICRm voorbij komen, en volgens mij heeft al het materieel al een revisie gehad.

Maandag 18 aug 2008 - 22:45:17
mark
mark
... Bs ...


Woensdag 20 aug 2008 - 22:57:23
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Quote
nedtrain25: vanochtend op intranet gelezen dat ze mddm 390 7739 weer aan het opbouwen zijn.
het lijkt op bijna nieuwbouw alleen de cabine is blijven zitten.
als de mddm is opgebouwd word het gelijk de try out voor het nieuwe in,- en extrieur.
Wat mij nog niet geheel duidelijk is, is dat de MDDM dus hersteld is, kaal geplukt, en weer opgebouwd exclusies interieur?

kan iemand dit bevestigen?

Woensdag 20 aug 2008 - 23:04:04
broek53
broek53
De 7739 is voor tweederde deel afgebroken op de vloerplaat na, alleen de cabine en het eerste derde deel staan er nog. Op die bodemplaat is men begonnen de bovenbouw van de bak weer op te bouwen.

Donderdag 21 aug 2008 - 00:38:47
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Quote
mark: ... Bs ...
Oke, maar die worden toch gesloopt

Donderdag 21 aug 2008 - 00:44:58
fastguy84
fastguy84
Even voor de duidelijkheid: wordt DD-ARm (of hoe het ook zal heten) Sprinter of IC-materieel?

Donderdag 21 aug 2008 - 07:28:26
jack5812
jack5812
IC- materieel. En ik hoop dat het ook dan volwaardig IC-materieel wordt. Dus met o.a. airco en stoelen in coachopstelling. Zodanig dat het minstens het comfort van VIRM benaderd. Ben benieuwd.
Gr Jack

Donderdag 21 aug 2008 - 07:30:25
mren
mren
Airco zal wel. Je kan vandaag de dag niet meer aankomen met materieel zonder. Buiten klantcomfort is het ook nog eens goedkoper omdat een trein met ramen die niet open kunnen/zijn veel aerodynamischer is, waarmee je schijnbaar meer bespaart dan dat je airco extra kost.

Donderdag 21 aug 2008 - 08:09:32
WesselE
WesselE
Flickr Janstanner
Maar als DD-AR IC materieel wordt, dan is er geen dubbeldekstrein meer voor de stoptreindiensten (behalve DDM-1, maar dat is vanwege het trage optrekken ook niet direct een goede keuze voor stoptreinen). Nu weet ik wel dat NS alles wel "versprinteren", maar ik neem aan dat je trein waar nu 2x DDAR rijdt niet zomaar kunt vervangen door SLT of SGMm...

Laatst bewerkt door WesselE op Donderdag 21 aug 2008 om 08:14:20

'Okeh'

Donderdag 21 aug 2008 - 09:22:14
bjornl
bjornl
Wel als je de frequentie verdubbelt

Donderdag 21 aug 2008 - 09:29:15
broek53
broek53
We hebben het in een ander topic al bij de staart gehad, meen ik, maar SLT komt aan ongeveer dezelfde capaciteit als DDAR - alleen wordt die capaciteit bepaald door veel meer staanplaatsen.

Donderdag 21 aug 2008 - 11:34:45
jeanne
jeanne
Misschien ook niet helemaal voor deze topic, toch maar even de vraag gesteld omdat het misschien wel samen kan hangen. Dit voorjaar is er buitenlands DD-materieel van de DB en SBB in Utrecht kort ter beoordeling op bezoek geweest. Was dit misschien als vervanger van het DDAR-materieel gedacht of voor een ander doel. Gaat er naast het SLT dan toch nog iets aanbesteed worden voor al het sprinter werk?

Donderdag 21 aug 2008 - 12:04:13
broek53
broek53
Bij mijn beste weten gaat het hele Sprintersegment (en dan bedoel ik; de stoptreinen) over op enkeldeks, vanwege de toegankelijkheid. Maar niets is voor eeuwig, natuurlijk...

Donderdag 21 aug 2008 - 13:13:13
kleine_man
kleine_man
Hoi,

Het hangt er wel mee samen, maar dan wel een klein beetje. NS (en ook andere persoonsvervoerders) zijn verplicht om vanaf 2020, dacht ik maar kan ook eerder, dusdanig materieel te voeren dat ook lichamelijk gehandicapten zelfstandig kunnen reizen. Het SBB en DB materieel was op bezoek om beoordeeld te worden, want zij voldoen aan de gestelde eisen. Dit zijn dan ook potentiele kandidaten voor een eventuele toekomstige levering van nieuw dubbeldekkersmaterieel.

Wellicht dat met de verbouwing van het DD-AR al rekening gehouden wordt met deze verplichting, maar dat zullen we tzt wel merken.

Groet Patrick

Donderdag 21 aug 2008 - 14:20:16
luytjes
luytjes
Een DDM-bak dusdanig ombouwen zodat er een gelijkvloerse instap onstaat lijkt me een ingewikkelde klus. De SBB S-Bahn Zürich heeft ook dubbeldeksmaterieel rijden dat lijkt op DDM (instap boven de draaistellen). Om het materieel geschikt te maken voor mindervaliden wordt één rijtuig uit de treinstam vervangen door een nieuw dubbeldeksrijtuig met de instap op de onderverdieping. De overtollige rijtuigen worden vervolgens ingezet op lijnen waar een gelijkvloerse instap niet noodzakelijk is.
Iets dergelijks zou je ook kunnen doen bij DDM. Immers hoeft niet de hele trein een gelijkvloerse instap te hebben; één bak of zelfs één deur per trein lijkt mij voldoende. Alleen is een dubbeldeksrijtuig met instap op de onderverdieping geen optie met de Nederlandse perronhoogte.

DDM = DD-AR + DDM-1

Laatst bewerkt door luytjes op Donderdag 21 aug 2008 om 14:24:21

Donderdag 21 aug 2008 - 14:58:55
willy84
willy84
Quote
broek53: We hebben het in een ander topic al bij de staart gehad, meen ik, maar SLT komt aan ongeveer dezelfde capaciteit als DDAR - alleen wordt die capaciteit bepaald door veel meer staanplaatsen.
Als ik zo vrij mag zijn om het op zijn Amsterdam te zeggen:
In feite zeg je tegen de dagelijkse forens, de arbeider, de mensen die iedere dag keurig naar hun werk gaan: je blijft maar lekker staan iedere dag! We (NS) hebben daar gewoon maling aan! En dan zullen er genoeg mensen zijn die het minder diplomatiek brengen.
Hoe is het om iedere dag te moeten staan op afstanden als Almere-Amsterdam CS. In de auto weet je tenminste zeker dat je een zitplaats hebt. Hoe denk je nieuwe reizigers te trekken en de rol van het OV te vergroten als je al grote groepen reizigers staand wil gaan vervoeren. Dat ik op een stukje als Amsterdam CS-Amstel moet staan? Oke, geen probleem mee! Maar dat je gewoon glashard zegt: tussen Almere en CS staan de meeste mensen maar vijf dagen per week heen- en terug! Nee, daar zal ik het nooit mee eens zijn. Treinen rijden is meer dan alleen geld verdienen.

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Donderdag 21 aug 2008 - 15:08:00
taigagaai
Moderator
taigagaai
Flickr taigagaai-83
Zoals elders al vaker aangegeven, je treinkaartje is een bewijs om vervoerd te worden en niet om een zitplaats te hebben.

Donderdag 21 aug 2008 - 15:12:13
ruysdael
ruysdael
Quote
jack5812: IC- materieel. En ik hoop dat het ook dan volwaardig IC-materieel wordt. Dus met o.a. airco en stoelen in coachopstelling. Zodanig dat het minstens het comfort van VIRM benaderd. Ben benieuwd.
Het lijkt mij een lastige klus. De ramen die momenteel in een DD-AR zitten zijn precies op de lengte die tussen 2 banken zit. Als je luxere stoelen wilt neerzetten en meer beenruimte wilt creëren (zoals dat een intercitydienst betaamd, lijkt mij) kom je op het zelfde probleem wat je met ICRm hebt. Banken die niet naast het raam staan, maar exact naast het stukje tussen 2 ramen in. Ik weet niet of dit een bezwaar is voor NS, maar praktisch is het niet .
Quote
taigagaai: Zoals elders al vaker aangegeven, je treinkaartje is een bewijs om vervoerd te worden en niet om een zitplaats te hebben.
Klopt, maar je betaalt wel voor een staanplaats, waar je voorheen voor een zitplaats betaalde. Ik kan me voorstellen dat er dan mensen zijn die overstappen op een ander vervoersmiddel.

Laatst bewerkt door ruysdael op Donderdag 21 aug 2008 om 15:14:10


Donderdag 21 aug 2008 - 15:17:16
willy84
willy84
Quote
taigagaai: Zoals elders al vaker aangegeven, je treinkaartje is een bewijs om vervoerd te worden en niet om een zitplaats te hebben.
Met deze dooddoener kunnen we alle stoelen wel uit de trein halen. Daar betaal je immers niet voor!

Laatst bewerkt door willy84 op Donderdag 21 aug 2008 om 15:29:32

Donderdag 21 aug 2008 - 15:25:40
jeanne
jeanne
Quote
luytjes: De SBB S-Bahn Zürich heeft ook dubbeldeksmaterieel rijden dat lijkt op DDM (instap boven de draaistellen). Om het materieel geschikt te maken voor mindervaliden wordt één rijtuig uit de treinstam vervangen door een nieuw dubbeldeksrijtuig met de instap op de onderverdieping. De overtollige rijtuigen worden vervolgens ingezet op lijnen waar een gelijkvloerse instap niet noodzakelijk is.
Je spreekt hier van te vervangen DPZ-rijtuigen. Voor alle duidelijkheid deze rijtuigen zijn geenszins overtollig, maar verhuizen naar de broodnodige Spits-diensten, gekenmerkt met HVZ (HauptVerkehrsZeiten). De nu bij Siemens/Bombardier geplaatste order NDW heeft nog een optie die ook voor deze diensten gebruikt kan worden!

Het is overigens opvalend dat in Zwiserland de SBB bij de S-Bahn Zürich zich volledig concentreerd op de dubbeldeks-materieel en de BLS in Bern en omgeving op enkeldeks-materieel. Wie meer van de nieuwe rijtuigen in Zwitserland wil weten moet hier maar eens bij de SBB-Medienmitteilung van 30 Juni 2008 kijken.

Edit mvd: Quote hersteld

Laatst bewerkt door jeanne op Donderdag 21 aug 2008 om 15:27:01

Donderdag 21 aug 2008 - 15:29:38
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Het gaat dan ook niet om waar de reiziger voor betaald, maar of het OV aantrekkelijk kan worden gemaakt ten opzichte van de auto, en dat is bij iedere dag staan niet het geval.
En waarom zijn er niet enkele SLT zessen besteld, die voor en achter 4 bakken (2+2) dubbeldeks zijn en in het midden twee bakken enkeldeks. Dan heb je enkele SLT´s beschikbaar voor de drukke trajecten (hoewel dat wel veel hogere kosten zou brengen)

Laatst bewerkt door nielske90 op Donderdag 21 aug 2008 om 15:30:39


Donderdag 21 aug 2008 - 15:32:52
taigagaai
Moderator
taigagaai
Flickr taigagaai-83
Quote
willy84:
Quote
taigagaai: Zoals elders al vaker aangegeven, je treinkaartje is een bewijs om vervoerd te worden en niet om een zitplaats te hebben.
Met deze dooddoener kunnen we alle stoelen wel uit de trein halen. Daar betaal je immers niet voor!
En waar dan wel voor? Zolang je niet hoeft te reserveren in de DD-ARm, heb je ook geen recht op een zitplaats als je een vervoersbewijs hebt.

Donderdag 21 aug 2008 - 15:46:01
broek53
broek53
Zonder nou meteen een discussie te gaan starten die niet over DDARm gaat, en die ook niet de suggestie moet wekken dat ik hier beleid loop te verdedigen, toch even de opmerking dat ik niet bedoeld heb te zeggen dat a priori eindeloos meer staanplaatsen GEPLAND zullen worden. Dat zou best kunnen, maar dat is niet wat ik zeg. Ik meld alleen dat het SLT qua capaciteit (lengte versus zitplaatsen) aardig in de buurt komt van DDAR. Een SLT 6 (100 m lang) heeft een capaciteit op de volnorm van 496 plaatsen 2e klasse en een DDAR-met-motorbak van 534 plaatsen. Alleen heeft, inderdaad, de DDAR 395 zitplaatsen en de SLT 266.

Donderdag 21 aug 2008 - 16:16:39
willy84
willy84
Dat haalde ik wel uit je verhaal. NS ruilt DDAR, met relatief veel zitplaatsen voor SLT. Er zullen vast series zijn waar dat te billijken is, op eerder genoemd voorbeeld vind ik het echter niet kunnen en er zullen vast vele mensen zijn die dat met me eens zijn. Ben benieuwd hoe zich dit verder ontwikkelt.
Quote
taigagaai:
Quote
willy84:
Quote
taigagaai: Zoals elders al vaker aangegeven, je treinkaartje is een bewijs om vervoerd te worden en niet om een zitplaats te hebben.
Met deze dooddoener kunnen we alle stoelen wel uit de trein halen. Daar betaal je immers niet voor!
En waar dan wel voor? Zolang je niet hoeft te reserveren in de DD-ARm, heb je ook geen recht op een zitplaats als je een vervoersbewijs hebt.
Het lijkt op deze manier wel alsof je een mazzeltje hebt als je een keer wel een zitplaats hebt in de spits. Ik vind dat niet meer dan normaal. NS heeft mijn inziens een inspanningsverplichting om zoveel mogelijk mensen te laten zitten op afstanden waarop "men" dat als normaal beschouwd.

Laatst bewerkt door willy84 op Donderdag 21 aug 2008 om 16:18:50

Donderdag 21 aug 2008 - 16:23:45
broek53
broek53
Het zou mij op zichzelf ook niet verbazen als er zoiets gebeurt, maar nogmaals: daar gaat dit topic niet over. Ter geruststelling op het voorbeeld dan nog even (anders blijft het zo hangen): vanuit Almere C rijden straks ook en vooral allerlei IC's, de volnorm voor Stoptreinen wordt nooit toegepast over het hele traject (alleen voor het piektraject) en de treinen op deze specifieke route wisselen in Weesp voor eenderde van bezetting door overstappers.

Donderdag 21 aug 2008 - 18:39:37
t.ricksen_
t.ricksen_
Quote
nielske90: En waarom zijn er niet enkele SLT zessen besteld, die voor en achter 4 bakken (2+2) dubbeldeks zijn en in het midden twee bakken enkeldeks. Dan heb je enkele SLT´s beschikbaar voor de drukke trajecten (hoewel dat wel veel hogere kosten zou brengen)
Met de laatste zin maak je je eigen vraag toch volstrekt overbodig?

Donderdag 21 aug 2008 - 21:41:44
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Ooit gehoord van een retorische vraag? Was niet zozeer een vraag, maar meer het inbrengen van het idee gedeeltelijk enkeldeks, gedeeltelijk dubbeldeks wat ook een goede oplossing kan zijn ten aanzien van capaciteit.


Donderdag 21 aug 2008 - 21:59:25
taigagaai
Moderator
taigagaai
Flickr taigagaai-83
Taigagaai: Graag weer terug naar het onderwerp. Over zitplaatsen kan elders gediscusieerd worden.

Donderdag 21 aug 2008 - 22:29:08
nedtrain25
nedtrain25
ddarm word voorzien van airco

Donderdag 21 aug 2008 - 22:30:55
hvondelen
hvondelen
Dus voortaan in de DD-ARm gewoon muziek kunnen luisteren als het warm is!

http://www.flickr.com/photos/hvondelen -- De Groeten uit santpoort Noord!

Vrijdag 22 aug 2008 - 13:21:40
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Ik heb het idee dat DDARm als IC-mat helemaal niet zoveel problemen oplevert.

Zo rijdt er nogal wat DDAR in IC's (of in treinen die binnenkort IC worden): 2200, 3400, 3900, 4500, 4900, 5400, daar kan DDAR dus gewoon blijven als het IC-materieel wordt.

Voor wat betreft de stoptreinseries met DDAR, als dit nu in de spits een losse stam is kan dit worden vervangen door 2 stellen SLT, dan moet het aantal zitplaatsen ongeveer gelijk zijn.
Enige probleem is dan dus nog de spitstreinen met 2xDDAR. Als de perrons 270m lang zijn (zoals bij Utrecht-Tiel, Amersfoort-Zwolle) is er ruimte voor 16 bakjes SLT (twee zesjes + een viertje), hoe groot is dan nog het verschil in zitplaatsen met 2xDDAR?

Vrijdag 22 aug 2008 - 13:23:32
willy84
willy84
Even aanhakend op dat laatste dat je aanstipte.
Nu is het maximum aantal bakken dat wordt ingezet 12 en een beperkt aantal trajecten voor ICM 15. Gaat dat, omdat SLT kortere bakken heeft, omhoog voor deze nieuwe treinen?

Vrijdag 22 aug 2008 - 14:04:42
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Volgens mij heeft dit te maken met het materieel, en anders is het gewoon de maximale lengte zoals je in www.somda.nl kunt lezen.

Vrijdag 22 aug 2008 - 14:08:19
lucky
lucky
En het sommetje wordt heel erg makkelijk. Een SLT 4 is net zo lang als een ICM-3 en een SLT 6 net zo lang als een ICM-4.

Laatst bewerkt door lucky op Vrijdag 22 aug 2008 om 14:08:34

Vrijdag 22 aug 2008 - 14:27:39
broek53
broek53
Aan SLT in deze rubriek schijnt niet te iontkomen te zijn, dus vooruit maar. De lengtes die in de link genoemd worden, zijn niet juist. Een SLT4 is 70 m (69.360 om precies te zijn) en een SLT6 is 100 meter (100.540).
Allerlei lengtes uitdrukken in aantallen bakken is iets waar Prorail vanaf zal moeten, naarmate er meer variatie in baklengtes ontstaan.

Vrijdag 22 aug 2008 - 15:16:42
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Het maximale aantal bakken met een max. lengte van 415m is dan 24, die op 2 manieren te maken is:
4x6-bakken: 1288 zitplaatsen
2x6-bakken + 3x 4-bakken: 1292 zitplaatsen

(uiteraard alleen als het technisch mogelijk is)

Laatst bewerkt door dennistd op Vrijdag 22 aug 2008 om 15:18:46

Vrijdag 22 aug 2008 - 15:24:41
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Tot slot kan je natuurlijk ook nog beslissen om ter vervanging van DD-AR de frequentie van je Sprinterdiensten wat omhoog te gooien...

Vrijdag 22 aug 2008 - 15:44:28
willy84
willy84
Als dat mogelijk is uiteraard. En dat is een probleem op veel trajecten. Wellicht een idee om de berichten over de SLT te kopieren naar het betreffende topic:)

Zondag 24 aug 2008 - 11:34:47
maxime
maxime
Gisteren was toevallig op het journaal dat Minister Eurlings zijn 4,5 miljard voor het verhogen van de spoorcapaciteit bij elkaar heeft.

Zondag 24 aug 2008 - 14:23:30
MVB87
MVB87
Wat heeft dat met dit topic te maken? Die 4,5 miljard voor spoorcapaciteitsverhoging heeft te maken met de infrastructuur, niet met het rollend materieel.

Zondag 24 aug 2008 - 14:24:34
martijn
martijn
Haha, dat dacht ik eerst ook, maar het sluit wel goed aan op de reactie die daarboven staat

Zondag 24 aug 2008 - 15:01:56
stefanuzz
stefanuzz
Twitter Stefanuzz
Ik meen mij te herinneren dat ik al een flinke tijd terug visualties zag van wat men dacht dat de vernieuwde dd-ARm kon zijn Iemand toevallig die dingen nog?

- Toch gevonden. Hier staan er een paar: enquete.arachnea.nl

Laatst bewerkt door stefanuzz op Zondag 24 aug 2008 om 15:12:18

Zondag 24 aug 2008 - 15:08:44
gertjan
gertjan
Ja, ik heb die dingen nog op mn schijf staan Als je even je e-mail doorgeeft (PB), liggen ze binnen 24 uur in je digitale brievenbus

Zondag 24 aug 2008 - 16:24:37
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Zijn dat diezelfde uit de bovenstaande link?

EDIT bij Gertjan: Bij een reactie op het laatste bericht hoef je niet te quoten.
EDIT bij Ariën: Zal ik op letten in het vervolg.

Laatst bewerkt door aarclay op Maandag 01 sep 2008 om 22:19:55

Zondag 24 aug 2008 - 17:01:13
gertjan
gertjan
Ja, het zijn dezelfde.

Zondag 31 aug 2008 - 21:41:49
davidov08
davidov08
Grappige impressies. Ik zou ook de suggestie hebben gegeven om de blauwe banen in precies tegenovergesteld patroon (tov VIRM) te verven (knik naar beneden ipv knik omhoog). Zie; enquete.arachnea.nl

Het realiseren van dit model; enquete.arachnea.nl
is wel heel optimistisch, je moet dan het hele casco vervangen... wat neerkomt op het bouwen van een hele nieuwe trein . Wordt een soort dubbeldek-SLT; vindt 'm wel mooi trouwens. Het voorgestelde interieur is overigens realistischer.

Het lijkt hier overigens om een enquetewebsite te gaan, zou er een gehouden zijn onder (... noem een groep)?

Zondag 31 aug 2008 - 21:51:54
geertw
geertw
Deze plaatjes komen uit een enquête die gehouden is onder een aantal leden (niet allemaal) van het NS Panel.

http://www.ovinnederland.nl/

Maandag 01 sep 2008 - 19:51:57
john563
john563
wat ik laatst nog begrepen heb is een andere neus nog steeds een optie.

Maandag 01 sep 2008 - 22:23:03
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Ik denk dat dat te veel kost voor bij de revisie.

ik heb gehoord van NedTrain personeel dat de bewuste bak inderdaad bij Haarlem binnen staat, en dat ze wachten op het groene licht van de NS om de try-out te laten beginnen.

Ontwerp ervan is er ook nog niet, dus is allemaal nog een kwestie van geduld.
Maar ik geloof dat ze dit jaar meer ervan zouden weten.... (dacht ik)

Allemaal afwachten...

Maandag 01 sep 2008 - 22:26:32
thom
thom
Ik zie persoonlijk het nut niet in om een nieuwe kop op een DDAR te gaan bouwen...

Maandag 01 sep 2008 - 22:29:05
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Moet hij weer helemaal opnieuw beproefd worden enzo, opnieuw toegelaten etc....
dure grap.

Als hij een nieuw interieur krijgt is dat niet nodig. ICMm hoefde ook niet opnieuw toegelaten te worden (geloof ik), maar corrigeer me als ik het fout heb.

Maandag 01 sep 2008 - 22:33:43
mark
mark
ICMm is o.a. ook naar de klimaatkamer in Wenen geweest, dus...


Maandag 01 sep 2008 - 22:34:06
vrijgezel
vrijgezel
ICM moest wel het toelatings-circus doorlopen vanwege gewijzigde techische installaties (ICR trouwens ook). Indien bij DDM2/3 en wellicht ook bij DDM1, als deze laatste later ook alsnog bij de revisie wordt meegenomen, ook e.e.a. aan technische installaties wordt gewijzigd, zal wel een (dure) toelatingsprocedure doorlopen moeten worden.

Maandag 01 sep 2008 - 23:02:34
thom
thom
Quote
mark: ICMm is o.a. ook naar de klimaatkamer in Wenen geweest, dus...
Dat lijkt me meer te maken hebben met de ingebouwde airco...

Maandag 01 sep 2008 - 23:51:47
broek53
broek53
Klimakammer is nooit nodig voor een toelating.

Donderdag 04 sep 2008 - 21:36:44
kbrandsma
kbrandsma
Een klimaatkamer is om in de praktijk te meten of de klimaatinstallatie de in theorie opgestelde temperatuur kan behalen.

Je kunt wel een airco van 5 kW onder een bak hangen, maar als tijdens de eerste de beste hete zomer met volle bezetting blijkt dat de airco bij een buitentemperatuur van 30 graden niet verder koelt dan 27 graden, in plaats van de beoogde 25 graden, dan zul je toch een grotere airco moeten monteren.

Donderdag 04 sep 2008 - 23:18:26
MVB87
MVB87
Een tijdje terug is binnen dit topic discussie gevoerd over de naam voor de DD-AR ná revisie (sorry dat ik het weer oprakel ). De naam van het materieel zou mijnsinziens geen DD-ARm moeten worden, aangezien het materieel na revisie geen AR materieel meer is. Een toepasselijkere, en minder 'rare' naam dan DD-ARm zou dan DD-IC zijn.. Dubbeldeks Intercity materieel, want dat is het vanaf dan ook .

Donderdag 04 sep 2008 - 23:33:15
bjornl
bjornl
Maar ja, VIRM heet ook nog steeds VIRM, ondanks dat het geen interregiomaterieel (meer) is.

Vrijdag 05 sep 2008 - 10:44:36
gertjan
gertjan
Nouja, elke IC is gewoon een IR geworden Als je 1 station overslaat heet je trein al een IC tegenwoordig.

Vrijdag 05 sep 2008 - 11:15:36
broek53
broek53
Sure, maar dan slaat ICM en ICR weer nergens op....

Vrijdag 05 sep 2008 - 18:33:15
manuel25
manuel25
Flickr 10678580@N06
IC is meer lange afstanden (zoals Leeuwarden-Rotteram) toch? en IR voor de kortere (zoals Zwolle-Nijmegen). Dan slaat het nog nergens op, want dat zou er materieel met de letters IC ingezet moeten worden op Alkmaar-Maarstricht/Heerlen.
Ik vind VIRM best geschikt voor IC vervoer. Maar materieel met IC er in is meestal toch wel comfortabeler (wil de discussie niet weer laten oplaaien).
Om weer on-topic te komen, DD-AR is na de ombouw eigenlijk geen echt AR meterieel meer, misschien is DD-IR dan beter, maar dan raak je weer in de war met DD-IRM. Lijkt mij handig dat je gewoon DD-AR aanhoudt. Of eventueel DD-IC. maar maakt het ook weer verwarrend. Aangezien het materieel op dezelfde lijnen blijft rijden en niet in de échte IC's komen maar meer in de IR of Sneltrein series, kun je het beter zo laten...

Laatst bewerkt door manuel25 op Vrijdag 05 sep 2008 om 18:34:57


Vrijdag 05 sep 2008 - 19:39:23
NDS
NDS
IR of IC, dat is niet aan afstanden gebonden, het gaat daarbij om afstanden tussen stops maar vooral om gemiddelde snelheid incl. stops( in iedergeval in Duitsland). Zo moest een IR in Duitsland een gemiddelde snelheid halen van minimaal 90km/u( al haalde div. treinen dat in de late IR periode al niet meer) en een max. snelheid van 200km/u. Bij IC's lag de gemiddelde snelheid hoger en dat is door het verdwijen van de IR's nu gedaalt omdat de IC's de functie van de IR's deels moesten overnemen, deze stoppen nu vaker bijvoorbeeld.
Het verhaal in Duitsland lijkt een beetje op het schrappen van de treinsoort sneltrein in Nederland met dat verschil dat hier langzamer gereden word en de IC's op div. trajecten de langzaamste treinsoort zijn en dus letterlijk op iedere hoek van de straat moeten stoppen en dat je in Duitsland nog steeds toeslag betaald en kan reserveren.

Groetjes Michiel

NDS(Neu Dalhausen Stadbahn); NDS mit uns kommen sie dort

Vrijdag 05 sep 2008 - 20:11:50
luytjes
luytjes
Waarom zo moeilijk doen over de afkorting? Zolang het beestje maar een naam heeft ...

Laatst bewerkt door luytjes op Vrijdag 05 sep 2008 om 20:12:08

Vrijdag 05 sep 2008 - 21:28:20
bjornl
bjornl
Quote
manuel25: IC is meer lange afstanden (zoals Leeuwarden-Rotteram) toch? en IR voor de kortere (zoals Zwolle-Nijmegen). Dan slaat het nog nergens op, want dat zou er materieel met de letters IC ingezet moeten worden op Alkmaar-Maarstricht/Heerlen.
Excuseer? Amr-Mt is een langere reis (in tijd) dan Lw-Rtd. Ook Hdr-Nm is in dezelfe categorie als Lw-Rtd. Overigens gebruiken slechts weinig mensen de trein over het gehele traject.
Quote
Om weer on-topic te komen, DD-AR is na de ombouw eigenlijk geen echt AR meterieel meer, misschien is DD-IR dan beter, maar dan raak je weer in de war met DD-IRM. Lijkt mij handig dat je gewoon DD-AR aanhoudt. Of eventueel DD-IC.
Of we noemen het bij één van de alternatieve namen, DDM-2/3 of mDDM (aangezien ze straks niet meer met een loc rijden). Of misschien heeft NSR straks zelf een leuke, nieuwe naam voor de vernieuwde stellen

Laatst bewerkt door bjornl op Vrijdag 05 sep 2008 om 21:28:53

Vrijdag 05 sep 2008 - 21:58:27
lucky
lucky
Heb het idee dat de 800 meer voor kortere afstanden wordt gebruikt. Amr -> asd, Asd -> ut, ut->ht/ehv

De 500 is sowieso een uur gn -> zl maar veel gaan ook door naar ut.

Laatst bewerkt door lucky op Vrijdag 05 sep 2008 om 21:59:12

Vrijdag 05 sep 2008 - 22:32:29
manuel25
manuel25
Flickr 10678580@N06
Quote
bjornl:
Quote
manuel25: IC is meer lange afstanden (zoals Leeuwarden-Rotteram) toch? en IR voor de kortere (zoals Zwolle-Nijmegen). Dan slaat het nog nergens op, want dat zou er materieel met de letters IC ingezet moeten worden op Alkmaar-Maarstricht/Heerlen.
Excuseer? Amr-Mt is een langere reis (in tijd) dan Lw-Rtd. Ook Hdr-Nm is in dezelfe categorie als Lw-Rtd. Overigens gebruiken slechts weinig mensen de trein over het gehele traject.
Daarom zei ik ook dat er materieel ingezet zou moeten worden met de letters IC, zoals ICR, VIRM is niet bedoeld om mensen helemaal van Maastricht naar Alkmaar of Schagen te brengen, niet dat er veel zijn die dat doen...
De 800 ((Den Helder)-(Schagen)-Alkmaar-Maastricht/Heerlen) is volgens mij wel (een van) de langste treinserie.

@ Lucky: De 500 is inderdaad een beter voobeeld van een echte IC serie, er zijn wel een aantal reizigers die helemaal naar Den haag gaan vanuit Groningen, maar het meeste is Zwolle of Utrecht.

Laatst bewerkt door manuel25 op Vrijdag 05 sep 2008 om 22:32:41


Vrijdag 05 sep 2008 - 22:37:43
manuel25
manuel25
Flickr 10678580@N06
Quote
luytjes: Waarom zo moeilijk doen over de afkorting? Zolang het beestje maar een naam heeft ...
Jawel, maar aangezien DD-AR (stoptrein materieel) omgebouwd wordt naar IC materieel slaat AR (Agglo Regio) nergens meer op, dat doet het sowieso niet, want die naam is nooit ingevoerd. Als het "gewoon" een naam was zou ik het ook zo houden, maar aangezien het meer een betekenis is dan een naam zou ik de betekenis wel veranderen.
Maarja, wie ben ik om daar over te bepalen, en iedereen zijn eigen mening, maar dit is hoe ik er over denk.

@Bjornl: DDM[een getal] zou goed kunnen, DubbelDeksMaterieel zegt niets over of het stoptreinmaterieel is of intercity.

Ik zit wel erg door de zeuren over de afkortingen, maar zo houdt je het wel het duidelijkst.

Laatst bewerkt door manuel25 op Vrijdag 05 sep 2008 om 22:42:25


Vrijdag 05 sep 2008 - 22:46:33
luytjes
luytjes
Quote
manuel25: Als het "gewoon" een naam was zou ik het ook zo houden, maar aangezien het meer een betekenis is dan een naam zou ik de betekenis wel veranderen.
Het is ook "gewoon" een naam, die gebaseerd is op een betekenis, want tja, je moet toch ergens een naam vandaan halen.

Vrijdag 05 sep 2008 - 23:36:20
dh3201
dh3201
Je kunt een naam die ooit iets betekende best wel betekenisloos voortzetten. Hetzelfde wat DSM ook heeft gedaan, die naam staat ook al jaren niet meer voor Dutch State Mines.

Shqiperise-lopers?

Zaterdag 06 sep 2008 - 00:56:18
ruysdael
ruysdael
De 800/3000 wordt ook veel gebruikt voor Noord-Holland (boven Asd) - Utrecht.


Zaterdag 06 sep 2008 - 07:36:02
taigagaai
Moderator
taigagaai
Flickr taigagaai-83
Taigagaai: Het verschil over IC en IR mag elders besproken worden. Graag weer ontopic.

Zaterdag 06 sep 2008 - 12:59:20
daniel81
daniel81
Hoort DDM-1 ook bij deze renovatieplannen?

Zaterdag 06 sep 2008 - 13:03:00
robbertc
robbertc
Voorlopig niet

Zaterdag 06 sep 2008 - 13:28:46
broek53
broek53
Zover ik weet, is men er ook nog niet uit wat er moet gebeuren met 29 Bvk's en 29 tussenrijtuigen DDAR, die je overhoudt als je 50 zeswagenstammen-met-mDDM wilt maken (en per se geen locs meer wilt gebruiken).

Laatst bewerkt door broek53 op Zaterdag 06 sep 2008 om 14:05:20

Zaterdag 06 sep 2008 - 13:59:25
rick
rick
19 Bvk's en 29 tussenrijtuigen over? Er zijn 102 Bv's en 77 ABv's terwijl je 200 daarvan nodig hebt voor zesdelige stammen. Dan hou je nog 29 ipv 19 Bvk's over.

Zaterdag 06 sep 2008 - 14:05:51
broek53
broek53
Dat wilde ik ook typen, maar mijn vinger kenelijk niet Aangepast.

Zaterdag 06 sep 2008 - 15:04:07
thom
thom
Daarnaast, DDM-1 heeft toch net in Tb een revisie gehad...?

Zaterdag 06 sep 2008 - 15:08:26
WesselE
WesselE
Flickr Janstanner
Ik dacht alleen de rijtuigen die hebben meegereden in de 800/900. Die zijn daarna weer omgebouwd naar normale rijtuigen, inderdaad in Tb

'Okeh'

Zaterdag 06 sep 2008 - 15:22:48
broek53
broek53
Neen, het hele park DDM-1 heeft een technische revisie gehad. Daarbij zijn de IC-geschikte rijtuigen inderdaad teruggebouwd naar stammenbedrijf, inclusief de Bvk's 101 en 102.

Zaterdag 06 sep 2008 - 18:02:12
2296
2296
Quote
WesselE: Ik dacht alleen de rijtuigen die hebben meegereden in de 800/900. Die zijn daarna weer omgebouwd naar normale rijtuigen, inderdaad in Tb
Quote
broek53: Neen, het hele park DDM-1 heeft een technische revisie gehad. Daarbij zijn de IC-geschikte rijtuigen inderdaad teruggebouwd naar stammenbedrijf, inclusief de Bvk's 101 en 102.
Dit is een samenwerking geweest tussen Hlm en Tb. Hlm is begonnen met de klus en Tb heeft het overgenomen om het verder af te maken. Alleen Tb heeft wel de rijtuigen gedaan die in de 800/90 hebben meegelopen. Dat kwam omdat Hlm nog veel ander werk had staan (schade gevallen). Tb had net de revisie van de 1700'en er net op zitten en han nog capacitiet over.

Zaterdag 06 sep 2008 - 18:45:11
vinny004
vinny004
Quote
Zo moest een IR in Duitsland een gemiddelde snelheid halen van minimaal 90km/u( al haalde div. treinen dat in de late IR periode al niet meer) en een max. snelheid van 200km/u
Geen wonder dat dat niet gehaald wordt. In Nederland ligt de gemiddelde snelheid van een IC op 73 km/h (was voor 2007 74 km/h) en alleen de 500 en de 800 serie kennen op delen van hun traject een gemiddelde snelheid van boven de 90 km/h

Edit Taigagaai: Quote hersteld

Donderdag 11 sep 2008 - 23:29:37
davidov08
davidov08
Dat zijn er wel iets meer hoor, gewoon even een paar voorbeelden:

-benelux op shl-rtd haalt 100kmh gemiddeld.
-de reguliere IC 2100 haalt net boven de 90 op dat stuk.
-ook de 3500 haalt 90+, maar dan op ut-ehv
-de 1900 haalt 96kmh op breda-ehv

etc...

semi-offtopic;
Maar natuurlijk stellen onze IC niets meer voor. Een IC moet qua gem. snelheid kunnen concureren met auto op stadshart->stadshart (buiten de spits natuurlijk, anders wint de trein vrijwel altijd, zelfs de sprintertjes. Dat betekent ruim 90 gemiddeld, liever 100. Daarvoor hoeven we geen peperdure HSL's, gewoon zo lang mogelijk 160 rijden is veel efficienter en goedkoper. Dus niet hoeven afremmen voor complexe wisselsystemen, passeerstationnetjes, spoorwegovergangen of stoppen op flutstationnetjes zoals krabbedijke, beilen, hoogeveen etc... natuurlijk kan dat niet zonder aanpassing van de infrastructuur. Maar daarnaast zijn we in Nederland veel te paranoia wat betreft treinveiligheid; in Duitsland zijn ze daar iets ruimer mee om gegaan, en dat is wel zo prettig, en daar gebeurd toch ook niet iedere dag een ongeluk?

Vrijdag 12 sep 2008 - 11:14:15
taigagaai
Moderator
taigagaai
Flickr taigagaai-83
Taigagaai: Graag weer ontopic. Snelheden van IC\'s etc kunnen in een nieuw topic besproken worden.

Woensdag 17 sep 2008 - 12:24:59
broek53
broek53
Aan het begin van deze draad heb ik wat met getallen lopen goochelen, die uiteindelijk niet konden kloppen. Klok en klepel zijn daar niet vreemd aan maar nu weet ik het. De opdracht is/wordt verstrekt voor de revisie en verbouwing van de 50 mDDM's, 50 Bvk's en in totaal 150 Bv's en ABv's. Daaruit worden 25 vieren en 25 zessen gevormd. Blijft over: 29 Bvk en 29 tussenrijtuigen. Over hun toekomst wordt in de loop van volgend jaar beslist en misschien nog wel later, als de inzichten in de ontwikkeling van het materieelpark weer wat gevorderd zijn. Het zou kunnen dat er dan besloten wordt nog meer DDAR te verbouwen en te reviseren, en dan zou algauw ook een deel van het park DDM-1 in beeld komen om aan voldoende tussenrijtuigen te komen. Maar zoals gezegd: alles is mogelijk, van verdergaande verbouwing tot het onvermijdelijke "uitfaseren" van de rest.

Woensdag 17 sep 2008 - 13:07:44
bjornl
bjornl
De generieke manier waarop je over "tussenrijtuigen" spreekt suggereert dat de verdeling 1e en 2e klas danwel ABv's en Bv's ook wel eens zou kunnen wijzigen. Of is dat een heel raar vermoeden?
Ongegeneerde speculaasfantasie over de "restanten": Bvk+Bv+loc+ABv+Bvk

Laatst bewerkt door bjornl op Woensdag 17 sep 2008 om 13:07:54

Woensdag 17 sep 2008 - 13:13:01
broek53
broek53
Nou, ik heb het qua tussenrijtuigen maar neutraal gehouden omdat ik dat helemaal niet weet. Je kunt verwachten dat een viertje 1 ABv zal bevatten en een zesje 2, maar daarmee ligt de hoeveelheid eerste klasse dan wel onder het niveau van VIRM (wat weer erg hoog is). Kortom: ik weet 't niet.
Speculazen is altijd leuk. Zeker een overmaat aan stuurstandrijtuigen lokt dat soort dingen uit. De loc moet in dergelijke combinaties wel verbouwd worden wat de deursluitings- en vergendelingscircuits betreft, want die kunnen (nu) geen tussenlopend voertuig zijn. Maar dat moet natuurlijk oplosbaar zijn.

Woensdag 17 sep 2008 - 13:29:44
bjornl
bjornl
OK, gewoon afwachten dus. Overigens valt die scheefgroei A/B mee zolang je de mABk houdt en de 2+2-opstelling in de 1e klas. Railfaneurope meldt mij dan:
Bvk+ABv+Bv+mABk = 80/344 (60/344 met 2+1-opstelling)
VIRM-IV= 63/326
Bvk+ABv+Bv+ABv+Bv+mABK = 144/544 (108/544 met 2+1-opstelling)
VIRM-IV = 132/438
Overigens is het natuurlijk zo dat gezegd wordt dat de bakken "geheel opnieuw opgebouwd" worden, dus al deze cijfertjes zijn waarschijnlijk compleet betekenisloos Niet verkeerd, want de steek mag wel wat ruimer in een IC.
Ik bedacht me dat de speculaas natuurlijk veel simpeler kan (hoewel minder leuk): Bvk+Bv+ABv+Bvk+loc, a la de huidige dual-Bs-Beneluxen. Ik zat dus moeilijk te doen terwijl het zeker iets makkelijker kan

Laatst bewerkt door bjornl op Woensdag 17 sep 2008 om 13:30:47

Woensdag 17 sep 2008 - 14:49:18
treinfan
treinfan
Quote
broek53: De loc moet in dergelijke combinaties wel verbouwd worden wat de deursluitings- en vergendelingscircuits betreft, want die kunnen (nu) geen tussenlopend voertuig zijn. Maar dat moet natuurlijk oplosbaar zijn.
Dat vind ik wel raar, want het gaat wel goed als er tegen de loc aan een zijde een mABk, een Bvk of nog een loc staat. Waarom zou het dan niet goed gaan als er een Bv of ABv aan beide kanten staat?

[Bezig met laden...]

Woensdag 17 sep 2008 - 15:00:31
broek53
broek53
De loc vormt in het deursluitingscircuit altijd het begin/eindpunt van een circuit, en als "tussenspan" gaat dat niet. Hij sluit dan (waarschijnlijk) het circuit van de Bvk die op dat moment voorop loopt, en het treindeel achter de loc doet dan qua deuren niet mee en/of wordt in ieder geval niet gesignaleerd.
Bij locs in opzending gaat dat wel goed (omdat de loc dan niet actief in het deurencircuit zit), maar bij een actieve loc in het midden niet.
Ideetjes om op die manier te besparen door DDM-1-stammen op zo'n wijze in elkaar te zetten, zodat er een stuk af kon na de spits, zijn daarop ook ooit stuk gelopen.

Woensdag 17 sep 2008 - 15:24:35
lucky
lucky
In Belgie kunnen ze het wel, dus misschien moeten ze daar even wat gaan informeren. Ik zag daar stuurstand rijtuig + Stel rijtuigen + Loc + 2 rijtuigen + Stuurstand.

Of is dat niet vergelijkbaar?

Laatst bewerkt door lucky op Woensdag 17 sep 2008 om 15:29:33

Woensdag 17 sep 2008 - 15:28:16
treinfan
treinfan
In België hebben ze dus een ander systeem voor de deursluiting, waarvoor de 1700-locs dus omgebouwd zouden moeten worden.
Nu heb ik ineens nog een leuke vraag: hoe ging het toen de mDDM's werden afgeleverd, want toen reden er ook combinaties met een loc die aan weerszijden een Bvk had?

[Bezig met laden...]

Woensdag 17 sep 2008 - 15:34:22
broek53
broek53
Hoe kom je daarbij, c.q. wat hweeft dat met de aflevering van mDDM te maken?

Woensdag 17 sep 2008 - 15:37:53
NDS
NDS
Quote
bjornl:Ik bedacht me dat de speculaas natuurlijk veel simpeler kan (hoewel minder leuk): Bvk+Bv+ABv+Bvk+loc
Goh waar hadden ze dat eerder al?, als gelede setjes in de voormmalige DDR en aanverwante landen. Goed dat waren geen losse rijtuigen maar het idee komt aardig in de richting.

Groetjes Michiel

NDS(Neu Dalhausen Stadbahn); NDS mit uns kommen sie dort

Woensdag 17 sep 2008 - 15:40:19
NDS
NDS
Quote
broek53: Hoe kom je daarbij, c.q. wat hweeft dat met de aflevering van mDDM te maken?
locs zaten en zitten vaak in het middn van de trein bij DDAR als sinds 1991, dus hoe werkt dat technisch dan, ik denk dat dat bedoelt word en dat vraag ik me namelijk ook af.

Groetjes Michiel

NDS(Neu Dalhausen Stadbahn); NDS mit uns kommen sie dort

Woensdag 17 sep 2008 - 15:42:39
geertw
geertw
Met twee gekoppelde DDAR-stammen wordt hier bedoeld, neem ik aan?

http://www.ovinnederland.nl/

Woensdag 17 sep 2008 - 15:43:18
treinfan
treinfan
Quote
broek53: Hoe kom je daarbij, c.q. wat hweeft dat met de aflevering van mDDM te maken?
Naar ik heb vernomen reden er in de periode toen de mDDM werd afgeleverd setjes DD-AR met 1 loc, die aan weerszijden rijtuigen had. Dit was omdat er al meer 1700'en de IC-dienst in waren verdwenen, dan dat er mDDM-motorwagens waren afgeleverd.
In de composities die toen waren ontstaan, had de loc aan weerzijden geen Bvk, maar een Bv

Laatst bewerkt door treinfan op Woensdag 17 sep 2008 om 15:43:39

[Bezig met laden...]

Woensdag 17 sep 2008 - 15:57:56
Rolffiej19
Rolffiej19
Quote
treinfan:
Quote
broek53: Hoe kom je daarbij, c.q. wat hweeft dat met de aflevering van mDDM te maken?
Naar ik heb vernomen reden er in de periode toen de mDDM werd afgeleverd setjes DD-AR met 1 loc, die aan weerszijden rijtuigen had. Dit was omdat er al meer 1700'en de IC-dienst in waren verdwenen, dan dat er mDDM-motorwagens waren afgeleverd.
In de composities die toen waren ontstaan, had de loc aan weerzijden geen Bvk, maar een Bv
hehe dat spul heeft nooit in die samenstelling rond gereden hier in NL toen de Instroom van MDDM begon werden een aantal DDAR+Lok verlengd naar 6 bakken dus Lok + Bv+Abv+Bv+Abv+Bv+Bvk

Woensdag 17 sep 2008 - 16:09:37
bjornl
bjornl
Die waren toch om Bvk en loc uit te sparen voor een stammetje loc+ICR+Bvk? Of haal ik nu zaken door elkaar?

Woensdag 17 sep 2008 - 16:32:44
broek53
broek53
Als we het hebben over de actie uit 2002, dan heb je gelijk. Drie DDAR-zeswagenstammen en drie ICR/Bvk-trekduwstammen om maximaal zes locs uit te sparen. Van voor die tijd, en zeker uit de tijd van de instroming van mDDM, kan ik mij niet herinneren dat er met meerwagenstammen gereden is en al helemaal niet met de loc in het midden. Maar ja, het geheugen bewaart ook niet alles...

Woensdag 17 sep 2008 - 17:38:10
daniel81
daniel81
Quote
broek53: De loc moet in dergelijke combinaties wel verbouwd worden wat de deursluitings- en vergendelingscircuits betreft, want die kunnen (nu) geen tussenlopend voertuig zijn.
Toch heb ik volgens mij ooit zo'n combinatie gezien, jááren geleden in een speciale trein tbv de Wereld Jamboree. De plek was ook speciaal: Dalfsen! Het ging om 2 DDM-1 stammen met in het midden één 1600.

O ja, en over de A- en B verdeling in DD-ARm: ik neem aan dat dan de 1e klas uit de mDDM gaat verdwijnen. Die is er immers gekomen om in stammen waarbij de 1700 vervangen werd door een mDDM, de verhouding 1e/2e klas gelijk te houden. Als de boel nu opnieuw georganiseerd gaat worden, zullen (naar ik aanneem) allereerst de herrie-1e klas plekken boven de motor gaan verdwijnen.
Is er trouwens ook verschil in raamgrootte bij de 1e en 2e klas in een mDDM?
Zo ja, dan krijgen we misschien net zulke luxe 2e klas-plaatsen als in de 'gedevalueerde' ABv's

Woensdag 17 sep 2008 - 18:21:30
rudolfph
rudolfph
Ja, er is verschil, maar het hoeft niet te betekenen dat het luxe-plekken worden: Bij VIRM zijn er bakken waarbij de 2e klasse boven de 1e klasse zit, waarbij de raamafstand dus ook groter is dan normaal (bij de 2e klasse dus). Dit wordt echter gecompenseerd doordat er meer ruimte tussen de rugleuningen van de stoelen is. Het komt er dus op neer dat de koffers daar meer ruimte hebben, en de ruimte voor de reizigers hetzelfde is gebleven (met grotere ramen natuurlijk ).

Woensdag 17 sep 2008 - 18:24:03
broek53
broek53
Ja, die krijgen we nog vaak terug, die Jamboree. Met loc 16.. Hoogeveen in het midden naar Hoogeveen, als ik mij niet vergis. Welnu: toen werkte de deursluiting ook niet goed (is nu toch verjaard).

Woensdag 17 sep 2008 - 19:36:24
bjornl
bjornl
Quote
daniel81: O ja, en over de A- en B verdeling in DD-ARm: ik neem aan dat dan de 1e klas uit de mDDM gaat verdwijnen. Die is er immers gekomen om in stammen waarbij de 1700 vervangen werd door een mDDM, de verhouding 1e/2e klas gelijk te houden.
Dat zou apart zijn, want hierdoor hadden de stammen met mABk uiteindelijk veel meer A dan de stammen met loc en extra Bv.

Laatst bewerkt door bjornl op Woensdag 17 sep 2008 om 19:36:40

Woensdag 17 sep 2008 - 19:44:15
vrijgezel
vrijgezel
Grappig dat de discussie over de verhouding 1e klas v.s. 2e klas weer opgerakeld wordt . Om even een stukje van mijzelf uit www.somda.nl te quoten:

> NSR zou er verstandig aan doen de verhouding 1e klas en 2e klas eens recht te zetten.
De 1e klas in het mDDM zou definitief "verbouwd" moeten worden in 2e klas; immers het tussenrijtuig voorziet in de behoefte.
In IRM zou de ABv6 van een zesdelige stam gelijk moeten worden gemaakt aan die van een vierdelige stam. De voordelen worden dan duidelijk: de ABv6-en worden beter uitwisselbaar (toch het doel van IRM, om het onderhoud/ schadegevallen makkelijker te maken, zodat minder materieel stil staat), de irritante scheidingswand kan verwijderd worden en de nog irritantere klapdeur kan dan ook verdwijnen.
Even ter vergelijking: een twaalfrijtuig compositie IRM met 3 vieren heeft 33 fictieve 1e klas compartimenten, 2 zessen heeft er maar liefst 46! Wordt de ABv6 gelijk aan die van een vier, dan hebben 2 zessen nog altijd de riante 38 fictieve compartimenten. <

Een idee om het vervolg over de scheve verhouding 1e klas met de 2e klas daar verder te bespreken?

Woensdag 17 sep 2008 - 20:48:39
dh3201
dh3201
Ik denk dat met de loc in het midden bedoelt wordt de combinatie Bvk+Bv+ABv+1700+1700+ABv+Bv+Bvk. Dat heeft regelmatig zo gereden, eventueel ook met extra Bv's ertussen (7400 stam ipv 7300 stam).
Of werkt het met twee locs in het midden wel en met een loc in het midden weer niet?

Shqiperise-lopers?

Woensdag 17 sep 2008 - 20:59:07
broek53
broek53
Gecombineerde DDAR-en in welke vorm dan ook zijn inderdaad iets heel anders. Dan gedragen zij zich als twee treinstellen, waarbij de achterste bediend wordt en terugmeldingen doet via de koppeling, maar verder geheel zelfstandig functioneert, ook op deurgebied. Net als treinstellen dus.

Donderdag 18 sep 2008 - 08:44:48
admin
Moderator
admin
We hebben toen een tijdje geprobeerd dubbele onderwerpen te voorkomen en actief door te verwijzen naar elkaar.
Dat bleek echter niet te werken omdat niet alle gebruikers op beide sites zitten en veel onderwerpen bovendien vaak een andere wending nemen omdat de sites nu eenmaal verschillend georienteerd zijn.

Daarom hebben we in overleg besloten om het door te verwijzen volledig te staken.

OHIH en Somda zijn door de Stichting Benelux Spoor.net nog steeds aan elkaar verbonden, maar verwijzen nu niet meer actief door naar elkaar.

Verdere communicatie mag via de e-mail, hier graag weer on-topic

Met vriendelijke groet, Peter van der Leek

Donderdag 16 okt 2008 - 11:52:10
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Als het DD-AR materieel wordt gemoderniseerd zal het dan grootswaarsijnlijk DDMm gaan heten...

Er worden dan 150 rijtuigen gemoderniseerd. Daarmee worden 25 vierdelige stammen samengesteld bestaande uit mABk+Bv+ABv+Bvk, alsmede zesdelige eenheden met de samenstelling
mABK+Bv+Bv+ABv+ABv+Bvk. Van de 29 Bvk’s en 29 Bv/ABv’s die vervolgens overblijven, is nog niet zeker of ze gemoderniseerd
worden. Indien dat wel gebeurt, wordt mogelijk tevens het DDM-1-materieel in het project betrokken. Voor deze, waarschijnlijk vijfdelige
stammen zullen locomotieven als trekkracht worden gebruikt.

Aldus hov-rn.

Laatst bewerkt door aarclay op Donderdag 16 okt 2008 om 21:52:06

Donderdag 16 okt 2008 - 12:08:25
maxje
maxje
En die locomotieven waar jij het dan over hebt word dat dan 1800 of 1700?

Donderdag 16 okt 2008 - 12:21:38
thom
thom
Dat lijkt me gewoon 1700 zoals nu, aangezien de 1800'en niet met DDAR overweg kunnen en dat aanpassen me niet echt nuttig lijkt.

Immers krijgt je mminder stammen met loccen, en dan hou je 1700' en over...

Laatst bewerkt door thom op Donderdag 16 okt 2008 om 12:22:16

Donderdag 16 okt 2008 - 12:32:59
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Als ik alles op tel kom ik uit op 308 rijtuigen, dus zullen wss ook maar 250 rijtuigen gereviseerd worden

Laatst bewerkt door spoorhaas op Donderdag 16 okt 2008 om 12:33:11

Donderdag 16 okt 2008 - 13:12:34
ruysdael
ruysdael
Quote
thom: Immers krijgt je mminder stammen met loccen, en dan hou je 1700' en over...
DDM-1 wordt mogelijk in het project betrokken, volgens de informatie die gegeven wordt, en daar kan een 1700 weer niet meer overweg . Maar wie weet wordt het wel zodanig gerenoveerd/aangepast dat een 1700 er wel mee overweg kan, dat is allemaal nog speculaas natuurlijk...

Laatst bewerkt door ruysdael op Donderdag 16 okt 2008 om 13:13:36


Donderdag 16 okt 2008 - 15:23:11
rudolfph
rudolfph
Puur theoretisch gezien is het dan handiger om DDM-1 aan te passen naar 1700 dan 1800, omdat er 12 DDM-1 Bvk's zijn en 29 DD-AR Bvk's over zijn. Bovendien zijn de 1700'n en DD-AR-rijtuigen jonger dan de 1800'n en DDM-1-rijtuigen, die dus normaal gesproken eerder terzijde gesteld zullen worden. Daarnaast wordt bij een revisie toch alles helemaal kaal gehaald en kan gelijk de bekabeling vervangen worden.

Donderdag 16 okt 2008 - 18:59:20
2296
2296
Quote
aarclay: Als het DD-AR materieel wordt gemoderniseerd zal het dan grootswaarsijnlijk DDMm gaan heten...

Er worden dan 2150 rijtuigen gemoderniseerd. Daarmee worden 25 vierdelige stammen samengesteld bestaande uit mABk+Bv+ABv+Bvk, alsmede zesdelige eenheden met de samenstelling
mABK+Bv+Bv+ABv+ABv+Bvk. Van de 29 Bvk’s en 29 Bv/ABv’s die vervolgens overblijven, is nog niet zeker of ze gemoderniseerd
worden. Indien dat wel gebeurt, wordt mogelijk tevens het DDM-1-materieel in het project betrokken. Voor deze, waarschijnlijk vijfdelige
stammen zullen locomotieven als trekkracht worden gebruikt.

Aldus hov-rn.
Ik denk dat je een foutje heb gemaakt met het aantal rijtuigen. Want 2150 rijtuigen is nog niet eens wat de NS bij elkaar aan rijtuigen heeft.

Laatst bewerkt door 2296 op Donderdag 16 okt 2008 om 19:04:54

Donderdag 16 okt 2008 - 19:23:35
hvondelen
hvondelen
Ik hoorde laatst van een NSR mcn een motorbak van een DD-AR ongeveer de helft van een 1700 loc is, gaat dat dan niet heel traag optrekken met vijf bakken erachter ipl van drie?

http://www.flickr.com/photos/hvondelen -- De Groeten uit santpoort Noord!

Donderdag 16 okt 2008 - 19:34:25
maxje
maxje
Dit kan altijd versterkt worden bij ombouwen dmv een nieuwe motor. Alleen word het een en al wel een dure grap dan.

Donderdag 16 okt 2008 - 19:35:41
bjornl
bjornl
Het wordt dan ook een IC, die hoeven minder vaak te stoppen en weer op te trekken. Een mDDM heeft zo te zien zelfs iets meer vermogen dan een VIRM-VI en evenveel aangedreven asjes op de rails, dus ik denk dat ze prima in het park zullen passen.

Donderdag 16 okt 2008 - 19:55:26
hvondelen
hvondelen
Okee, dan weet ik dat ook weer, want VIRM haalt zelfs de tijden van de 4800 of de 5800, om maar even een vergelijking te maken.
Heeft NS dan niet heel veel Intercitymaterieel..ICM, VIRM, ICRm en DDRm!

http://www.flickr.com/photos/hvondelen -- De Groeten uit santpoort Noord!

Donderdag 16 okt 2008 - 20:05:07
floriss
floriss
NSR heeft ook veel Intercitytrajecten, waar nu en straks voor een groot deel 4 tot 6 intercity's per uur per richting moeten gaan rijden. Bovendien valt er met ICK/ICL ook nog een deel van het bestaande Intercitymaterieel weg. Vergeet bovendien ook niet, dat de series 3400, 2200 en 3900 straks ook met Intercitymaterieel gaan rijden.

Laatst bewerkt door floriss op Donderdag 16 okt 2008 om 20:05:41

Donderdag 16 okt 2008 - 22:30:19
kleine_man
kleine_man
Quote
hvondelen: Ik hoorde laatst van een NSR mcn een motorbak van een DD-AR ongeveer de helft van een 1700 loc is, gaat dat dan niet heel traag optrekken met vijf bakken erachter ipl van drie?

Alle motoren krijgen dezelfde spanning en amperage, dus daar zal weinig verschil in zitten. Wel is het zo dat de mDDM'en een extra gemotoriseerd draaistel hebben om de aanzetkarakterestieken van een 1700 enigzins te benaderen. Trager optrekken kan je ook in de dienstregeling verwerken.

Groet Patrick

Donderdag 16 okt 2008 - 23:18:13
thom
thom
Quote
maxje: Dit kan altijd versterkt worden bij ombouwen dmv een nieuwe motor. Alleen word het een en al wel een dure grap dan.
Wast maar zo simpel, ander motortje inbouwen....

In zo'n lok zijn alle onderdelen op mekaar afgestemd, je vervangt niet zomaar iets, als je tractiemotoren gaat vervangen kwa type, kun je denk ik beter een nieuwe lok bouwen...

Donderdag 16 okt 2008 - 23:32:13
broek53
broek53
Voordat het speculatiecircus nu helemaal los gaat: er is geen andere motorisering van het mDDM voorzien.

Laatst bewerkt door broek53 op Donderdag 16 okt 2008 om 23:32:33

Vrijdag 17 okt 2008 - 08:53:26
ruysdael
ruysdael
Quote
floriss: Vergeet bovendien ook niet, dat de series 3400, 2200 en 3900 straks ook met Intercitymaterieel gaan rijden.
De series 3400 (gekoppeld aan de 6300) en 3900 (gekoppeld aan de 4300 en straks ook 3300) zullen dan wel eerst ontkoppeld moeten worden aan de stoptreinseries .


Vrijdag 17 okt 2008 - 21:04:28
floriss
floriss
Ik was trouwens nog de nieuwe 4500 vergeten.

Het koppelen of ontkoppelen van bepaalde treinseries heeft vooral een praktisch invulling mbt materieelplanning en inzet. Als daarbij ook nog voor pakweg 90% hetzelfde materieel rijdt op die trajecten is de keus snel gemaakt.

Echter door de opwaardering van DDAR naar meer IC-waardig materieel, niveau VIRM, zal de koppeling met een sprinterdienst in de toekomst minder voor de hand liggen. Daar staat overigens vaak weer tegenover dat een andere treinserie dat gat wel weer op kan vullen of ze keren kort op zichzelf.

Vrijdag 17 okt 2008 - 22:17:33
robbertc
robbertc
Doorkoppelingen zijn vaak niet gewenst, maar zijn er voornamelijk om beperkende BSO-redenen..

Laatst bewerkt door robbertc op Vrijdag 17 okt 2008 om 22:17:49

Vrijdag 12 dec 2008 - 13:11:47
davidov08
davidov08
In de laatste Spoor staat een factsheet over de SLT, hier staat ook dat deze "de oude dubbeldekkers gaan vervangen"; betekent dit dat de DD-ARs niet worden gereviseerd? Dat zou dan betekenen dat de capaciteit (zitplaatsen) flink naar beneden gaat op een aantal semi-IC diensten zoals de 4500. Of wordt alleen de DDM-1 bedoelt? Is de huidige bestelling van SLTs genoeg om dat verlies op te vangen?

Vrijdag 12 dec 2008 - 13:19:42
idolaat
idolaat
Als er bedoeld wordt dat ze diensten gaan rijden waar voorheen DD materieel reed, dan kan dat kloppen. Hoeft niet te betekenen dat DD-AR van de baan gaat, maar dat die naar andere diensten gaan....

Vrijdag 12 dec 2008 - 18:33:23
fugazi
fugazi
@ Lucky en NedTrain25, reactie op kwestie aan het begin van in dit topic: Er wordt pas in 2012 begonnen met het renoveren van DD-AR. NedTrain zal dus niet tegelijk met de ICMm en de DD-ARm bezig zijn


Vrijdag 12 dec 2008 - 20:30:47
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
erhm, Hlmwp is dan toch bezig met de ICM-IV'tjes of zit ik nou verkeerd?

Laatst bewerkt door SleutelMan op Vrijdag 12 dec 2008 om 20:31:33


Vrijdag 12 dec 2008 - 20:42:31
webguy
webguy
Dat is nog niet besloten: de opdracht is alleen voor de ICM-III stellen.

Kom eens langs op http://ovinnederland.nl!

Vrijdag 12 dec 2008 - 21:12:12
bjornl
bjornl
Quote
broek53: Op 16 april is de renovatie van de IC4-en (officieel: de bestellingen ICM3 en ICM4) in hoogste instantie goedgekeurd, nl door de Raad van Commissarissen. Haarlem krijgt de opdracht en heeft dus voorlopig brood op de plank ! Zoveel zelfs dat men er in ploegen gaat werken (vroeg en laat).

Vrijdag 12 dec 2008 - 22:55:31
gkw1969
gkw1969
Kijk, dat is nog eens positief nieuws in deze barre tijden. Hopelijk kunnen ze het dan uitzingen tot deze kredietcrisis voorbij is.


Vrijdag 12 dec 2008 - 22:57:42
fugazi
fugazi
@ Sleutelman en Webguy. De ICM-IV'tjes worden idd ook gerenoveerd, wat waarschijnlijk voor 2012 wel gaat lukken hoor Dat zijn er bijna 50, en dit hebben ze nu tot nu toe eigelijk ook al gerenoveerd


Vrijdag 12 dec 2008 - 23:32:01
webguy
webguy
Sorry voor de foutieve info Ik zal maar meer m'n mond houden

Kom eens langs op http://ovinnederland.nl!

Vrijdag 12 dec 2008 - 23:59:39
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Quote
Roso019: @ Sleutelman en Webguy. De ICM-IV'tjes worden idd ook gerenoveerd, wat waarschijnlijk voor 2012 wel gaat lukken hoor Dat zijn er bijna 50, en dit hebben ze nu tot nu toe eigelijk ook al gerenoveerd
maar vergeet niet dat ze wel een bakje meer moeten doen per treinstel.

Zaterdag 13 dec 2008 - 17:28:18
martijn
martijn
En dat ze pas op 40 zitten, de serie begint tenslotte metp 4011

Vrijdag 19 dec 2008 - 17:27:26
abcde
abcde
Quote
broek53: De opdracht is/wordt verstrekt voor de revisie en verbouwing van de 50 mDDM's, 50 Bvk's en in totaal 150 Bv's en ABv's. Daaruit worden 25 vieren en 25 zessen gevormd. Blijft over: 29 Bvk en 29 tussenrijtuigen. Over hun toekomst wordt in de loop van volgend jaar beslist.
Ik ben niet technisch, maar als je nu 29 tussenrijtuigen overhoud, waarom worden die 25 vieren dan niet verlengd tot 25 vijven ?

Laatst bewerkt door abcde op Vrijdag 19 dec 2008 om 17:34:12

Vrijdag 19 dec 2008 - 17:35:20
luytjes
luytjes
Viertjes en zesjes zijn nou eenmaal handiger dan vijfjes en zesjes.

Laatst bewerkt door luytjes op Vrijdag 19 dec 2008 om 17:45:47

Vrijdag 19 dec 2008 - 17:38:37
abcde
abcde
Om welke reden ?

Vrijdag 19 dec 2008 - 17:42:44
bjornl
bjornl
Je zou dan vijfjes en zesjes krijgen. Ik weet niet óf het de reden is,maar je bent dan in ieder geval veel minder flexibel: met vieren en zessen kan je naar keuze met 4, 6, 8, 10 of 12 bakken rijden (aangenomen dat twee stammen nog steeds gekoppeld kunnen worden), met vijfen en zessen wordt dat 5, 6, 10, 11 of 12. Er zit dus een groot gat tussen de grootste losse stam (6) en de kleinste set van twee stammen (10).

Laatst bewerkt door bjornl op Vrijdag 19 dec 2008 om 17:43:33

Vrijdag 19 dec 2008 - 17:43:23
luytjes
luytjes
EDIT: Oh, vijfjes en zesjes. Verkeerd gelezen ...
Nouja, uitleg staat in het bericht boven mij.

Laatst bewerkt door luytjes op Vrijdag 19 dec 2008 om 17:44:53

Vrijdag 19 dec 2008 - 18:42:57
vrijgezel
vrijgezel
dan is er nog iets: uit ervaring van het verleden blijkt dat NSR (en NedTrain) erg veel moeite heeft (hebben) met het uit elkaar houden van tweetjes en drietjes (SGM), resp. drietjes en viertjes (ICM en voor de verlenging ook van IRM).
Dan is het niet moeilijk te raden dat het uit elkaar houden van een viertje en een vijfje ook zeer moeizaam zal gaan.
Het lijkt iets psychisch te zijn, maar een tweetje en een viertje (mat'64), resp. viertje en een zesje (VIRM) lijken iets makelijker uit elkaar te houden te zijn...

Zaterdag 20 dec 2008 - 12:52:03
lw-o
lw-o
en als ze nou 3tjes en zesjes maken? dan kan 1 bak van de nieuwe 4tjes naar de "niet gebruikte" en kun je zo weer 25 extra stammetjes maken. en aangezien icl toch terzijde gaat zijn dr straks ook weer locs beschikbaar

Zaterdag 20 dec 2008 - 12:59:46
bjornl
bjornl
Je hebt maar 50 motorrijtuigen, je bent dus beperkt tot 50 stammen.

Zaterdag 20 dec 2008 - 18:42:37
lw-o
lw-o
daarom zei ik ook locs;)

Virm is verrekte fijn spul

Zaterdag 20 dec 2008 - 21:22:23
luytjes
luytjes
Erg handig dan met drie verschillende soorten stammen. Als de NS zo krap in hun materieel zouden zitten, dan zouden ze al lang een slimme oplossing hebben bedacht om ook iets te kunnen doen met die 58 overgebleven rijtuigen. Maar kennelijk is dat dus niet het geval

Zaterdag 20 dec 2008 - 21:37:12
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Je hebt DDM-1 ook nog he; dat zijn weer meer gewone rijtuigen dan stuurstanden. Je hebt dan 29 + 14 (=43) stuurstanden en 29 + 61 (=90) tussenrijtuigen. Als je dan de stuurstanden DDM-1 afvoert (en de 1800'en ook) dan kun je met wat 1700'en naar believen nog wat extra stammen maken...

Maar zover is het nog lang niet

Maandag 12 jan 2009 - 21:58:53
zugführer
zugführer
Vandaag een onderzoekje ingevuld via het NS-panel:
"Hierbij nodigen we u als lid van het NS Panel uit voor een onderzoek over de nieuwe inrichting van de dubbeldekkertreinen, de zogenaamde DDARm."
DDARm wordt dus blijkbaar inderdaad echt de naam voor het gereviseerde materieel, ook al klinkt het als darm
In het onderzoek ging het vooral over een onderverdeling tussen rustige en levendige gedeeltes in de trein. En men ging erg diep en blijkbaar serieus in op het idee een treinstel in te richten met loungebanken. Benieuwd wat daar van werkelijk gaat worden

Laatst bewerkt door zugführer op Maandag 12 jan 2009 om 22:04:40

Maandag 12 jan 2009 - 22:22:07
hvondelen
hvondelen
Tja het is natuurlijk moeilijk te zeggen wat NSR onder Loungebanken verstaat
Het zou natuurlijk wel lekker zijn, maar dat gaat de zitplek capaciteit ook niet echt ten goede....

http://www.flickr.com/photos/hvondelen -- De Groeten uit santpoort Noord!

Maandag 12 jan 2009 - 23:31:24
geertw
geertw
Och, gezellig tegen elkaar aan liggen/loungen in de spits...

http://www.ovinnederland.nl/

Maandag 12 jan 2009 - 23:32:44
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Nouja, die lounge, zou je in principe onder in de Bvk bij de cabine kant kunnen plaatsen, niet echt heel veel ruimte, maar wel een leuk plekske ervoor!

Dinsdag 13 jan 2009 - 07:57:00
mdeen
mdeen
Quote
zugführer:
In het onderzoek ging het vooral over een onderverdeling tussen rustige en levendige gedeeltes in de trein. En men ging erg diep en blijkbaar serieus in op het idee een treinstel in te richten met loungebanken. Benieuwd wat daar van werkelijk gaat worden
"levendige" gedeeltes? Levendig is wat mij betreft beperkt tot een man met mitrailleur die de reizigers bedreigt als ze teveel geluid maken.

Maar loungebanken, zijn dat niet gewoon langsgeplaatste banken tegen de zijwanden? Denk aan het materieel van de London Underground, of de nieuwe Zug H in de Berliner U-Bahn.

Dinsdag 13 jan 2009 - 09:04:29
fastguy84
fastguy84
Bij loungebanken denk ik toch echt aan de Protos. Ik vind een loungeplek prima, als dat dan helpt om stilteruimtes stiller te krijgen... doordat in de loungeplek de lawaaimakers bij elkaar gaan zitten? Vind het wel jammer en niet zo handig om voor "DDARM" als naam te kiezen, krijg (net als bij SLT) allemaal associaties met een dikke/dunne darm etc...

Dinsdag 13 jan 2009 - 09:42:13
bernd85
bernd85
Is er ook bekent wat er met de locs gaat gebeuren die dan niet meer voor de DD-AR nodig zijn?

Dinsdag 13 jan 2009 - 10:04:13
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Quote
fastguy84: Vind het wel jammer en niet zo handig om voor "DDARM" als naam te kiezen, krijg (net als bij SLT) allemaal associaties met een dikke/dunne darm etc...
Nou krijg ik als ik DDARm zie staan totaal niet de neiging om aan de inwendige mens te denken, en bij de SLT evenmin. Dus het zal toch echt aan de mensen zelf liggen als je daar aan denkt. En zodoende heb ik ook totaal geen probleem met de naam...


Dinsdag 13 jan 2009 - 10:08:27
bjornl
bjornl
Quote
bernd85: Is er ook bekent wat er met de locs gaat gebeuren die dan niet meer voor de DD-AR nodig zijn?
Nou, ICK en ICL gaan er op korte termijn uit, er zijn geen nieuwe bestellingen rijtuigen gedaan. Dus trek je conclusie...

Overigens associeer ik "lounge" met gemakkelijk onderuit hangen. Bij de Protos-"lounge" is dat absoluut niet mogelijk, de enige associatie die ik daar had was van een goedkoop Amerikaans eetcafé.

Laatst bewerkt door bjornl op Dinsdag 13 jan 2009 om 10:09:04

Dinsdag 13 jan 2009 - 10:51:22
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
DD-arm doet me toch echt denken aan een trein voor mensen die niet rijk zijn
Maar de vrijkomende 1700'en zullen in elk geval de resterende 1800'en (voor zover die nog in dienst zijn dan) naar de sloop verwijzen, en na terzijdestelling ICL en afhankelijk van wat er met DDM-1 gebeurt zal er voor die locs zelf ook wel weinig meer te doen zijn. Kortom, afwachten.

Dinsdag 13 jan 2009 - 12:54:11
ruysdael
ruysdael
Quote
nielske90:
Quote
fastguy84: Vind het wel jammer en niet zo handig om voor "DDARM" als naam te kiezen, krijg (net als bij SLT) allemaal associaties met een dikke/dunne darm etc...
Nou krijg ik als ik DDARm zie staan totaal niet de neiging om aan de inwendige mens te denken, en bij de SLT evenmin. Dus het zal toch echt aan de mensen zelf liggen als je daar aan denkt. En zodoende heb ik ook totaal geen probleem met de naam...
Dus, omdat jij het niet met ingewanden associeerd, ligt het toch echt aan de mensen zelf?

Ik vind het niet geheel vreemd dat men aan ingewanden denkt, wie weet komt er nog een andere naam, gezien de IC-status die het gaat verkrijgen...


Dinsdag 13 jan 2009 - 13:00:12
mikos
mikos
Het zal dan wel DD-IC worden, omdat AR op AggloRegio slaat. Op zich niks mis mee, maar als die dingen naar de IC-dienst gaan, is het niet echt AggloRegio meer.

Dinsdag 13 jan 2009 - 13:13:43
woepje
woepje
Twitter Woepje Facebook profile.php?id=100003823340869
Als je de naam DD-AR gaat aanpassen vanwege het feit dat hij als IC gaat rijden, dan mag men wel eens rap gaan kijken hoe dat zit met het VIRM


Dinsdag 13 jan 2009 - 13:13:54
plant
plant
Dan kan het een IC-status krijgen, maar het is en blijft gerenoveerd DD-AR materieel. Overigens spreek ik de meeste treinnamen per letter uit D.D.A.R.m, klinkt voor mij dus niet echt als een darm.
Eigenlijk maakt dat eigenlijk totaal niet uit, aangezien de gemiddelde reizer echt niet weet of die nou in een VIRM of Regiorunner zit, nee, zij zitten meestal gewoon in een dubbeldekker!


Dinsdag 13 jan 2009 - 13:27:41
MVB87
MVB87
Kan de discussie over de naam van dit materieel weer gestopt worden? Het is echt totaal niet boeiend wat voor associaties eenieder er mee heeft. Wacht gewoon rustig af wat de naam wordt, en al wordt dat DD-ARm, het is maar een technische naam hoor. Het komt echt niet over de hele zijkant van de trein te staan ofzo! Niet zo druk maken, da's slecht voor je gestel

Dinsdag 13 jan 2009 - 15:13:34
Railtender
Railtender
Helemaal mee eens. Naar mijn mening is het wel heel triest dat de huidige stammen 7364/7400/7800 verdwijnen als samenstelling. Dat het combineren vaak wel eens misgaat is jammer. Doch de variaties zijn super en de betrouwbaarheid is uitstekend te noemen. Wel ben ik blij dat het gifgroene interieur gaat verdwijnen.

Dinsdag 13 jan 2009 - 23:35:12
broek53
broek53
Naar aanleiding van het vorige discussietje dat hierover gevoerd is, heb ik voorgesteld aan de materieelmanager om het project iets als DDMm te noemen. DDAR is immers maar een vervreemding van de typeaanduiding van DDM-2 en DDM-3. Daar wilde hij toen wel in meegaan - maar mogelijk anderen dus niet.

Zondag 01 feb 2009 - 10:59:56
bz2
bz2
Quote
hvondelen: Tja het is natuurlijk moeilijk te zeggen wat NSR onder Loungebanken verstaat
Het zou natuurlijk wel lekker zijn, maar dat gaat de zitplek capaciteit ook niet echt ten goede....
Ik kreeg meteen visioenen van de Snug Area (“knusse gedeelte”) van de Britse 442'ers: www.railfaneurope.net

Zondag 01 feb 2009 - 12:51:20
Dre
Dre
Sorry hoor, maar kunnen we de trein niet gewoon functioneel houden? Het lijkt me niet de plek om te gaan loungen of knus te gaan lopen doen. Dan zou ik persoonlijk liever met m'n vriendin met een bak chips voor de TV hangen dan in een Bvk-rijtuig.

Dat er zoiets is als een stiltecoupe/-bak, daar kan ik nog inkomen (al is de term "stilte" in 9 van de 10 keer ook maar een wassen neus). Maar loungen in de trein lijkt alleen maar op het maken van faciliteiten voor de regionale/plaatselijke hangjeugd (type petje op met daarover weer een capuchon).

Zondag 01 feb 2009 - 22:12:01
vinny004
vinny004
Wat een negativiteit weer. In internationale treinen is het nochthans gebruikelijk een bar te hebben in een trein waar je lekker kan relaxen en loungen als je dat wil. Ook in de Valleilijn-treinen van Connexxion heb je ze. Wat is er mis mee? Ik vind het geweldig.

Zondag 01 feb 2009 - 22:19:55
luytjes
luytjes
Quote
Maar loungen in de trein lijkt alleen maar op het maken van faciliteiten voor de regionale/plaatselijke hangjeugd.
Dus als dat tuig zich nou eens samenschoolt in dat loungegedeelte, dan hebben overige reizigers er geen last meer van. Geweldig idee toch?

Dinsdag 03 feb 2009 - 23:47:10
geertw
geertw
Quote
Dre: Sorry hoor, maar kunnen we de trein niet gewoon functioneel houden? Het lijkt me niet de plek om te gaan loungen of knus te gaan lopen doen. Dan zou ik persoonlijk liever met m'n vriendin met een bak chips voor de TV hangen dan in een Bvk-rijtuig.

Dat er zoiets is als een stiltecoupe/-bak, daar kan ik nog inkomen (al is de term "stilte" in 9 van de 10 keer ook maar een wassen neus). Maar loungen in de trein lijkt alleen maar op het maken van faciliteiten voor de regionale/plaatselijke hangjeugd (type petje op met daarover weer een capuchon).
Alhoewel ik me afvraag wat er knus is aan een bak chips en de tv: wat is precies je argument tégen een dergelijke ruimte? Ik ben wel benieuwd hoe het uitpakt en hoe zo'n ruimte gebruikt gaat worden.

http://www.ovinnederland.nl/

Woensdag 04 feb 2009 - 09:41:53
zugführer
zugführer
Quote
bz2:
Ik kreeg meteen visioenen van de Snug Area (“knusse gedeelte”) van de Britse 442'ers: www.railfaneurope.net
Daar leken de illustraties die bij het onderzoek zatem ook best wel op

Woensdag 11 feb 2009 - 01:22:40
Kuilenburg
Kuilenburg
Facebook remco.daale
Quote
Dre: Sorry hoor, maar kunnen we de trein niet gewoon functioneel houden? Het lijkt me niet de plek om te gaan loungen of knus te gaan lopen doen. Dan zou ik persoonlijk liever met m'n vriendin met een bak chips voor de TV hangen dan in een Bvk-rijtuig.

Dat er zoiets is als een stiltecoupe/-bak, daar kan ik nog inkomen (al is de term "stilte" in 9 van de 10 keer ook maar een wassen neus). Maar loungen in de trein lijkt alleen maar op het maken van faciliteiten voor de regionale/plaatselijke hangjeugd (type petje op met daarover weer een capuchon).
Juist ja. Wat fijn om te horen hoe er gedacht wordt over petjes en capuchons - die ik ook draag. Vorig jaar werd ik bruut weggedouwd op Utrecht Centraal door wrschnlk collegae van u - om die reden. Toevallig ben ik ook nog eens reanimatie/CCU-verpleegkundige en wilde ik assisteren bij een onwelwording.
Graag wat meer respect voor petjesdragers en dank u wel dat ik zo wat meer inzicht heb in hoe sommige `mensen' over hun medemens denken.

Woensdag 11 feb 2009 - 10:03:42
jorgo
jorgo
Ik denk dat een dergelijke gedragsschets bij de meeste mensen hier als sprekend en typisch wordt ervaren, en als zodanig kan die best door de beugel en komt ook niet stigmatiserend over. Ben je je er wel van bewust dat groepjes mensen die hun gezicht op die manier verbergen -- wat ze overigens gerust mogen doen, ieder zijn smaak -- misschien vaak een heel klein beetje bepaalde indrukken (willen) oproepen? En die zijn dan bruikbaar voor een schets zoals Dre geeft, iedereen weet wat wordt bedoeld. Ik blijf ook niet weg bij Theo Maassen omdat hij misschien eens een Limburger heeft afgekraakt. Niet meteen op de teentjes getrapt zijn. En Dre is misschien helemaal niet een van die typische NS-ers die mensen met petjes altijd opzij duwt... En zijn menselijkheid in twijfel trekken ('mensen')? Je roept om je eigen 'respect', anderen verdienen die ook.

To topic: bepaalde zones zijn altijd leuk en waarschijnlijk klantgericht, alleen, hoe meer je een trein fragmentariseert hoe moeilijker het wordt om, bij drukte, een plaats naar wens te krijgen. In je eentje ga je waarschijnlijk niet snel zitten in zo'n lounge, en dan krijg je: "het was vanavond druk, ik kon alleen nog maar op zo'n laag bankje met de rug naar het raam zitten"! Vgl de stilte- en voormalige rookzone.

Laatst bewerkt door jorgo op Woensdag 11 feb 2009 om 10:11:34

Woensdag 25 feb 2009 - 14:34:54
Rolffiej19
Rolffiej19
Ook maar even een schopje hiero dan

2 tekeningen van het nieuwe interieur zijn er inmiddels ook
img22.imageshack.us (1e klas)
img17.imageshack.us (2e klas)

Begin van de ombouw is in begin 2009
Eerste treinstel is eind 2010 gereed
Laatste treinstel is in begin 2013 klaar
Totaal 50 treinstammen 250 rijtuigen

Laatst bewerkt door Rolffiej19 op Woensdag 25 feb 2009 om 14:45:28

Woensdag 25 feb 2009 - 14:58:25
jorgo
jorgo
Strak interieur. Inside informatie of is er een folder/artikel verschenen.

Met twee stoelrijen per raam, van die stoelen, wordt het vrees ik wel pijn aan de knietjes (coach) dan wel pijn in het kruis (vis-à-vis). Er staan momenteel niet voor niks flinterdunne banken in. Nou ja zo'n artist impression zegt natuurlijk niet per se dat ze niet toch per baklengte een stoelrij minder gaan plaatsen.

Woensdag 25 feb 2009 - 15:31:21
Rolffiej19
Rolffiej19
Bron is het Leuke nedtrain blaadje wat ik normaal nooit lees maja nu stond er DDAR facelift op de voorkant dat leek me wel intressant

Woensdag 25 feb 2009 - 15:33:13
noof
noof
Nouja, ik neem aan dat er ongeveer dezelfde stoelen als ICMm inkomen? Of zal het een beetje tussen ICMm en SLT inliggen?

Woensdag 25 feb 2009 - 15:38:36
visscher
visscher
Het zou mij niks verbazen als er een zelfde soort stoelen in komen als in de Virm-4 serie.

Woensdag 25 feb 2009 - 15:54:20
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Hoe wordt de lengte van de stammen?
Eerder was er sprake van 25x 4-baks, en 25x 6-baks.


Woensdag 25 feb 2009 - 16:22:13
Dre
Dre
Quote
Kuilenburg:Juist ja. Wat fijn om te horen hoe er gedacht wordt over petjes en capuchons - die ik ook draag. Vorig jaar werd ik bruut weggedouwd op Utrecht Centraal door wrschnlk collegae van u - om die reden. Toevallig ben ik ook nog eens reanimatie/CCU-verpleegkundige en wilde ik assisteren bij een onwelwording.
Graag wat meer respect voor petjesdragers en dank u wel dat ik zo wat meer inzicht heb in hoe sommige `mensen' over hun medemens denken.
Nou, ik lees het pas twee weken later (kan per slot van rekening ook niet elk topic in de gaten houden). Vervelend dat je door zoveel studenten Bedrijfseconomie (mijn huidige 'collegae') danwel door Financial Controllers (mijn toekomstige collegae) aan de kant geduwd wordt. Ik heb niets tegen pettendragers (moet je vooral doen als je dat mooi vindt). Het gaat er echter om (dat bevestigd de situatie waarin jij bent gekomen) dat een pet dragen en daarover ook nog eens een capuchon aan een bepaald stereotype voldoet. Misschien zou je juist je 'collegae' die zich eveneens van deze klederdracht bedienen op hun gedrag aanspreken. Mocht je 't overigens willen weten, m'n vriendin is afgestudeerd toegepast psycholoog. Dus van 'menselijkheid' weet ik meer dan genoeg.
Quote
Rolffiej19: Begin van de ombouw is in begin 2009
Alsin, binnenkort begint men? Heeft men de handjes niet vol aan de ICMm voorlopig?

Woensdag 25 feb 2009 - 16:42:19
bjornl
bjornl
Quote
dennistd: Hoe wordt de lengte van de stammen?
Eerder was er sprake van 25x 4-baks, en 25x 6-baks.
... en 25 x 4 + 25 x 6 = ...
Quote
Rolffiej19: Totaal 50 treinstammen 250 rijtuigen
Quote
jorgo: Met twee stoelrijen per raam, van die stoelen, wordt het vrees ik wel pijn aan de knietjes (coach) dan wel pijn in het kruis (vis-à-vis). Er staan momenteel niet voor niks flinterdunne banken in.
Die stoelen zien er ook niet heel dik uit op de plaat, en bovendien staat het grootste deel in coach-opstelling: dan heb je meer ruimte omdat wat nu de bagageruimte is dan beenruimte wordt.

Woensdag 25 feb 2009 - 16:44:50
ruysdael
ruysdael
Ik wil dat net zeggen, volgens mij werd de DD-AR facelift ook door Haarlem gedaan, dus is dit niet een beetj teveel van het goede (ICM-III, ICM-IV, DD-AR). Verder kan ik niet echt de plaatjes beoordelen, het zijn digitale impressies. Maar die banken zien er een beetje SGMm-achtig uit, dat zal wel door het computer-tekenprogramma komen.


Woensdag 25 feb 2009 - 17:27:31
HZwoferink
HZwoferink
Twitter HZwoferink Facebook HZwoferink Youtube Betuweroute99 Flickr Betuweroute100
Quote
jorgo: Strak interieur.
Daar ben ik ook mee eens. Lijkt een beetje op de nieuwe Vrims.

Groeten uit Rijssen, Henk Zwoferink

Woensdag 25 feb 2009 - 17:55:50
treinfan
treinfan
Uitgaande van 25 keer Bvk+ABv+Bv+ABv+Bv+mABk en 25 keer Bvk+ABv+Bv+mABk geeft dat als we mABk's 7716 en 7739 gelijk herstellen van de schade we nog 26 Bvk's, 2 ABv's en 24 Bv's over houden.
Misschien een idee om deze 24 Bv's om te bouwen naar ABv's en met de locs die er nog vrijkomen (en welke NS toch in overvloed heeft na uitstroom ICL en ICK) korte stammen Bvk+ABv+loc samen te stellen, welke dan rijtijden van SLT halen en in de tegenspits ingezet kunnen worden?

[Bezig met laden...]

Woensdag 25 feb 2009 - 18:35:20
davidov08
davidov08
Zoals gezegd mooi modern interieur. Denk niet dat die vaste leuning tussen de stoelen (2e klas) er doorkomt.

Zou heel goed kunnen dat 't gewoon ICMm stoelen worden, die lijken heel erg op die van 't plaatje (VIRM4 iets minder, maar zou ook kunnen). Lijkt mij een beetje onnodig dure bedoening als er weer helemaal nieuwe stoelen ontworpen en gebouwd gaan worden, niet?

Woensdag 25 feb 2009 - 18:37:49
ruysdael
ruysdael
Worden de ramen verbreed? Zo nee, dan mag je wel stoelen aanschaffen met een kort zitvlak...


Woensdag 25 feb 2009 - 19:30:04
lucky
lucky
Quote
maccerr: Ik wil dat net zeggen, volgens mij werd de DD-AR facelift ook door Haarlem gedaan, dus is dit niet een beetj teveel van het goede (ICM-III, ICM-IV, DD-AR). Verder kan ik niet echt de plaatjes beoordelen, het zijn digitale impressies. Maar die banken zien er een beetje SGMm-achtig uit, dat zal wel door het computer-tekenprogramma komen.
Ik vermoed dat er dan ook begin 2010 bedoeld word. Het ombouwen van het eerste stel/prototype duurt dat wel lang, maar 2 jaar lijkt me wel wat TE lang.

Woensdag 25 feb 2009 - 21:01:02
daniel81
daniel81
Als ik die interieurimpressies bekijk, lijkt het niet om DDAR maar om VIRM te gaan. Ik bedoel dan vooral de zijwanden: op de onderverdieping wijkend naar boven en op de bovenverdieping maar een kleine knik in de ramen. Ik hoop dat men er rekening mee houdt dat een DDARbak ietwat andere afmetingen heeft dan VIRM

@treinfan: zou het niet veel praktischer zijn om vierrijtuigstammen te maken met 2 stuurstanden? Inderdaad Bv's verbouwen tot Abv's en rijden in de samenstelling Bvk+ABv+ABv+Bvk, waarbij 1 stuurstand dus niet gebruikt wordt en ook technisch van z'n 'stuurstandstatus' ontdaan wordt (dit vanwege de deursluitingsperikelen die eerder in dit topic aan de orde zijn geweest). Ik geef toe, het is niet de fraaiste oplossing, maar toch beter dan sloop van dit relatief jonge materieel.

Woensdag 25 feb 2009 - 21:06:05
seinhuis
seinhuis
Zit idd mooi uit. Maar ik denk dat de NS straks niet moet zeuren over extra schoonmaakkoste door afval op de grond, want ik mis de prullenbakken

Woensdag 25 feb 2009 - 21:12:27
treinfan
treinfan
@daniel81: het deursluitingssysteem loopt van Bvk tot loc/mDDM, een dromedariscompositie is dus niet mogelijk
En, anders gaan ze maar rijden met 2 van die kleine stammen aan elkaar, voor in de spitsrichting
(overigens, als de 6-baksstammen nou Bvk+Bv+ABv+Bv+Bv+mABk worden, hoeven ze geen Bv's om te bouwen, enkel 2 ABv's gedeklasserd te houden)

[Bezig met laden...]

Woensdag 25 feb 2009 - 21:18:12
jorgo
jorgo
Quote
maccerr: Worden de ramen verbreed? Zo nee, dan mag je wel stoelen aanschaffen met een kort zitvlak...
Zoiets zei ik ook al... maar overigens maakt een kort zitvlak het niet beter. Je bovenbenen blijven immer even lang! Daarom is bij vis-à-vis niet zozeer de steek tussen de zittingen van belang voor het beenruimtegerelateerde comfort, alswel de ruimte tussen de onderkant van de rugleuningen (ofwel: tussen stuitje en stuitje van tegenover elkaar zittende reizigers ).

Echte comfortabele stoelen hebben gewoon dikke zittingen tot in de knieholte (ICK B, ICRm A). Het cosmetisch verbeteren van de beenruimte door het inkorten van de zitting, waardoor de steek tussen de zittingen groter wordt maar de reizigers nog precies even dicht van elkaar zitten, werkt op het comfort dus slechts averechts.

Woensdag 25 feb 2009 - 21:28:40
kbrandsma
kbrandsma
Quote
lucky: Ik vermoed dat er dan ook begin 2010 bedoeld word. Het ombouwen van het eerste stel/prototype duurt dat wel lang, maar 2 jaar lijkt me wel wat TE lang.
Twee jaar is inderdaad lang, maar lijkt mij wel reëel. Het interieurontwerp is er dan wel, het moet allemaal wel gedetailleerd en op maat gemaakt worden. Kortweg technische tekeningen van alle details, waardoor eerst een stel gestript moet worden, om alle mogelijke bevestigingspunten e.d. aan de constructie bloot te leggen bijvoorbeeld. Hier zit veel werk in, wat niet iedereen beseft! Hierna moet een fabrikant mallen ontwikkelen waarmee de zijpanelen kunnen worden gemaakt. Het maken van zo'n grote mal neemt ook z'n tijd. Als dan overal een testmodel/testmodellen van is/zijn gemaakt, kan alles worden ingepast en kan definitief groen licht worden gegeven.

Woensdag 25 feb 2009 - 22:22:51
rick
rick
Quote
treinfan: @daniel81: het deursluitingssysteem loopt van Bvk tot loc/mDDM, een dromedariscompositie is dus niet mogelijk
Dat zegt ie toch? Het ene stuurstand rijtuig wordt zodanig aangepast dat dat dus wel kan.

Is de verbouwing niet al begonnen met de 7739 (of welke mDDM er in Zwolle is uitgebrand)?

Woensdag 25 feb 2009 - 23:26:22
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Ga er maar vanuit dat ze dit hele jaar nog wel bezig zijn met alles uit te dokteren, uit te werken, allerlei schadebakken te herstellen en completeren en dan het eerste prototype (vast en zeker een viertje) in elkaar te meubelen...

En over het gebruik van de extra bakken: ga nou geen combinaties met locs erin maken, deze actie is o.a. bedoeld om daar juist vanaf te raken... áls er iets gebeurt dan gok ik op combinatie met de DDM-1 rijtuigen (ja, dan wel met locs erbij, maar die heb je er nu ook al voor nodig).
Je hebt een zooi Bvk's over van DD-AR (plus 26 gewone rijtuigen) en een zooi gewone rijtuigen (61 meen ik) van DDM-1. Stuurstanden DDM-1 afvoeren en combi's van 1700 + x-aantal gerenoveerde rijtuigen + Bvk maken. Maar de hele meuk kan ook gewoon afgevoerd worden, hoewel me dat een beetje vreemd over komt met zulk nieuw materieel.

Donderdag 26 feb 2009 - 00:56:34
Rolffiej19
Rolffiej19
hehe volgens mij moet dit gevalletje als ie verbouwd is complete stam naar de klimaat kamer toe ? of is dat bij DDARm niet van toepassing?

Donderdag 26 feb 2009 - 18:30:52
ruysdael
ruysdael
hehe


Donderdag 26 feb 2009 - 19:47:50
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Ga daarvan wel uit.
ICMm is ook de naar de KlimaKamer gegaan.

Zondag 01 mrt 2009 - 21:18:23
Mcn-Ut
Mcn-Ut
Ik ving laatst op dat de cabine's ook veranderd gaan worden. Het tractiewiel gaat verdwijnen en maakt plaats voor de pookjes a la VIRM. Ook komt er een beeldscherm om de treinen voor te bereiden op ERTMS.

Als machinist vind ik het wel jammer als dit echt gaat gebeuren. Al het mat gaat op elkaar lijken en dat betekent steeds minder afwisseling en uitdaging...

Maandag 02 mrt 2009 - 10:24:25
Rolffiej19
Rolffiej19
oow dat zou wel balen zijn he als iets een uitdaging is dan is het wel het tractie stuur van de Mddm/DDar

Donderdag 05 mrt 2009 - 22:59:13
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
www.nedtrain.nl

Staat dus al op de site van NedTrain. Trouwens, waarom nieuwe meldlampen in de cabine? Die zijn er toch al?
En over dit:
Efficiëntie voert de boventoon, want NedTrain gaat complete modules buiten de bakken samenstellen. Op dit manier kan NedTrain sneller bouwen
Dit wordt toch ook al bij ICMm toegepast?

Laatst bewerkt door aarclay op Donderdag 05 mrt 2009 om 23:00:33

Choo choo.....

Donderdag 05 mrt 2009 - 23:00:49
thom
thom
Quote
aarclay: www.nedtrain.nl

Staat dus al op de site van NedTrain. Trouwens, waarom nieuwe meldlampen in de cabine? Die zijn er toch al?
Meer en andere meldingen waarschijnljik, inbouw boordcomputer ed...

Donderdag 05 mrt 2009 - 23:02:05
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
En is het nog steeds de mddm 390 7739? En wat over de andere bakken daarvan> Die staan er ook netjes bij voor een prototype?

Choo choo.....

Vrijdag 20 mrt 2009 - 17:43:27
adrie3
adrie3
Hallo allemaal.
Het meschien bij vele bekend maar heb toch één vraag die ik nergens kan vinden.
Wat is het probleem met het koppelen van de DDAR.
Want vandaag was het op Ut ,Gm en Ht problemen met dat gedoe met het aan koppelen.
Nog maals deze zal best beantwoordt worden met Kijk daar of daar dan ben ik ook al tevrede.

Ps let niet op spelfouten ben niet echt sterk in de nederlandse taal al ben ik een nederlander sorry sorry,Bvd.


Vrijdag 20 mrt 2009 - 17:51:23
luytjes
luytjes
DDAR is voorzien van een BSI-koppeling en daarvoor is bij het koppelen wat meer kracht (snelheid) nodig. Het koppelen gaat er iets harder aan toe dan bij een Scharfenbergkoppeling. Zoals ik het heb begrepen, combineert men liever niet als er reizigers in de trein zitten, vooral ook door de ongelukken die kunnen gebeuren als iemand net op een trap staat. Een andere vaakgenoemde reden waarom combineren wordt vermeden, is dat er snel vertragingen ontstaan doordat er vaak meerdere pogingen nodig zijn om goed te kunnen koppelen.

Laatst bewerkt door luytjes op Vrijdag 20 mrt 2009 om 17:53:09

Vrijdag 20 mrt 2009 - 18:02:28
robbertc
robbertc
Koppelprocedure DDAR:
Bij-te-plaatsen stel staat klaar. Trein met reizigers komt aan, en wordt stil gezet vlak voor het bij-te-plaatsen stel (want: direct combineren mag niet, zie reacties van luytjes). Het bij-te-plaatsen stel wordt tegen het andere stel aangereden en ze combineren dus. Daarna pas kan de machinist met de sleutel naar de voorste cabine lopen (want de sleutel zit in de cabine aan de kant waar gecombineerd wordt). Daar gaat hij/zij nog de trein opbouwen, remproef nemen, etc.
Koppelen + langs het stel naar voren lopen + trein opbouwen duurt meer dan de 3 minuten die ze er in Ht en Asd voor hebben. Het duurt 5-6 minuten.

Waarom het dan ook mis gaat in bijvoorbeeld Ut en Gdm, waar ze die 5-6 minuten wél hebben, dat is de grote vraag. Handigheid van de machinist? Spoor op die plaats niet vlak, zodat de koppeldozen niet recht tegenover elkaar staan? Het hoort iig gewoon te lukken..

Vrijdag 20 mrt 2009 - 18:38:58
adrie3
adrie3
Oké maar is het dan geen optie om die koppelingen te vervangen daar Scharfenbergkoppeling ??


Vrijdag 20 mrt 2009 - 18:46:53
fugazi
fugazi
Misschien kunnen we de naam van dit topic aanpassen, volgensmij gaat het gerenoveerde DD-AR geen DD-ARm heten maar DDMm. Dacht ik hoor, volgens mij ergens gelezen

Laatst bewerkt door fugazi op Vrijdag 20 mrt 2009 om 18:47:05

Vrijdag 20 mrt 2009 - 19:02:43
mark
mark
Deze is in ieder geval correct


Vrijdag 20 mrt 2009 - 21:16:57
manuel25
manuel25
Flickr 10678580@N06
Quote
adrie3: Oké maar is het dan geen optie om die koppelingen te vervangen daar Scharfenbergkoppeling ??
Nog niet, omdat de nog aanwezige haak voor schroefkoppelingen en stootbuffers in de weg hangen. Scharfenbergkoppelingen moeten hoger geplaast worden, waar de koppeling meer steun heeft aan de bak, dus op de hoogte van de "trekhaak". Wellicht wordt bij de renovatie het front helemaal aangepast en Scharfenbergkoppelingen toegepast, lijkt mij wel het handigst. Dan kan met eventueel misschien mechanisch koppelen met ander materieel.

Laatst bewerkt door manuel25 op Vrijdag 20 mrt 2009 om 21:18:05


Vrijdag 20 mrt 2009 - 21:57:47
fff604
fff604
Misschien wat kort door de bocht maar, mijn ervaring als reiziger in lelystad is dat het meestal goed gaat met het koppelen, maar als het mis gaat je al snel met een een +10 of +15 zit. In zo'n geval doen een paar minuten extra in de dienstregeling er ook niet meer veel toe.

Laatst bewerkt door fff604 op Vrijdag 20 mrt 2009 om 21:58:10


Vrijdag 20 mrt 2009 - 22:48:12
lucky
lucky
Gezien de vele meldingen door keesje kun je wel een redelijk beeld krijgen van de dagelijkse gang van zaken met het koppelen in Ht. En ik heb daar ook geregeld gelezen dat het spul met +3 is vertrokken, dus het helpt wel degelijk een aantal vertragingen op te vangen. Aan de andere kant moet je je afvragen hoe erg +3 is, als er beetje doorgereden wordt is dat zo weer ingehaald en komt alles mooi stipt op tijd in Ut aan. (In plaats van planmatig 3 minuten later, waar niemand op zit te wachten).

Zaterdag 21 mrt 2009 - 03:19:24
Rolffiej19
Rolffiej19
Quote
robbertc: Koppelprocedure DDAR:
Bij-te-plaatsen stel staat klaar. Trein met reizigers komt aan, en wordt stil gezet vlak voor het bij-te-plaatsen stel (want: direct combineren mag niet, zie reacties van luytjes). Het bij-te-plaatsen stel wordt tegen het andere stel aangereden en ze combineren dus....
stel met reizigers erin word tegen het andere klaar staande deel gekoppelt als het klaar staande stel al helemaal plat ligt en dan de machinist waarschuwd de mensen van tevoren dat de trein gaat combineren en dat de deuren nog even gesloten blijven

Laatst bewerkt door Rolffiej19 op Zaterdag 21 mrt 2009 om 03:19:52

Zaterdag 21 mrt 2009 - 03:27:43
thom
thom
Juist, en dan pleurt dus alsnog iedereen van de trap af en daarom is dat dus volgens voorschrift niet de bedoelinhg...

En als een scharfenbergerkoppeling eronder had gepast had men deze er vast ookwel onder gezet, het feit dat die er niet zit geeft wel aan dat er redenen voor waren om een BSI te verkiezen boven een scharfenberger....

Laatst bewerkt door thom op Zaterdag 21 mrt 2009 om 03:29:04

Zaterdag 21 mrt 2009 - 15:20:09
robbertc
robbertc
Quote
thom: Juist, en dan pleurt dus alsnog iedereen van de trap af en daarom is dat dus volgens voorschrift niet de bedoelinhg...
Nou, je mag natuurlijk wel vraagtekens zetten of dat werkelijk wel zo is.. (Moet er (nog) dusdanig hard met DDAR'ren gecombineerd worden, dat dit gevaarlijk is voor de reizigers die er in zitten??)

Laatst bewerkt door robbertc op Zaterdag 21 mrt 2009 om 15:21:26

Zaterdag 21 mrt 2009 - 17:03:53
smarkie
smarkie
het maakt niet veel uit wat voor merk koppeling er onderzit. het probleem zit hem in de buffers die tussen de 2 treinstellen zitten.
de koppelingen zitten achter de buffers als je er goed naar kijkt en deze moeten dan ook een aardig stuk ingedrukt worden. in de praktijk houdt dit in of dmv "inbufferen tot de koppelingen pakken" of met een hogere snelheid de treinen combineren. maar ze mogen dus nooit direct gecombineerd worden, dit ivm het comfort van de reizigers en mogelijk valgevaar op de trappen e.d.

Mcn NS International Rtd

Zaterdag 21 mrt 2009 - 19:41:06
thom
thom
Quote
robbertc:
Quote
thom: Juist, en dan pleurt dus alsnog iedereen van de trap af en daarom is dat dus volgens voorschrift niet de bedoelinhg...
Nou, je mag natuurlijk wel vraagtekens zetten of dat werkelijk wel zo is.. (Moet er (nog) dusdanig hard met DDAR'ren gecombineerd worden, dat dit gevaarlijk is voor de reizigers die er in zitten??)
Je hoeft niet te gaan kijken of het daadwerkelijk wel zo is want die regel is er juist omdat dat werkelijk zo is...

Zaterdag 21 mrt 2009 - 21:12:25
MDDM
MDDM
De regelgeving voor het combineren met dubbeldeks materieel,vast gelegd in het handboek van de mcn,is er duidelijk in.

Gr Joop mcn Lls

Zondag 22 mrt 2009 - 11:26:29
ruysdael
ruysdael
Quote
robbertc: Koppelprocedure DDAR: Bij-te-plaatsen stel staat klaar. Trein met reizigers komt aan, en wordt stil gezet vlak voor het bij-te-plaatsen stel (want: direct combineren mag niet, zie reacties van luytjes). Het bij-te-plaatsen stel wordt tegen het andere stel aangereden en ze combineren dus.
Gek, In Asd wordt het bij-te-plaatsen-stel vrijwel altijd open gezet voor reizigers, en wordt er direct gecombineerd met het aankomende stel.
Quote
MDDM: De regelgeving voor het combineren met dubbeldeks materieel,vast gelegd in het handboek van de mcn,is er duidelijk in.
Valt al het DD-mat daar onder? Met VIRM mag, volgens mij, wel direct gecombineerd worden (zie Std, elk half uur).

Laatst bewerkt door admin op Zondag 22 mrt 2009 om 21:04:22, reden: Quote hersteld


Zondag 22 mrt 2009 - 11:54:49
smarkie
smarkie
Quote
maccerr:...Valt al het DD-mat daar onder? Met VIRM mag, volgens mij, wel direct gecombineerd worden (zie Std, elk half uur).
dit geldt alleen voor de DDAR en MDDM. niet voor VIRM.

Mcn NS International Rtd

Zondag 22 mrt 2009 - 16:01:10
robbertc
robbertc
Quote
maccerr: Gek, In Asd wordt het bij-te-plaatsen-stel vrijwel altijd open gezet voor reizigers, en wordt er direct gecombineerd met het aankomende stel.
Ja, ik gaf dus ook aan hoe het hóórt te gaan. Wat jij zegt, mag dus officieel niet.

Dat het in het handboek staat (niet direct combineren), weet ik. Wat ik aan wou geven was: Is het nog steeds zo? Heb Mcn's horen zeggen dat de buffers (na jaren gebruik) inmiddels dusdanig soepel zijn, dat je niet meer zo hard hoeft te combineren. Dus misschien is het wel een onderzoekje waard of direct combineren met DDAR'ren inmiddels met een dusdanig lage snelheid kan, dat het geen gevaar oplevert voor de reiziger. Resultaat kan dus ook gewoon negatief zijn, maar misschien is het het onderzoeken waard..

Zondag 22 mrt 2009 - 16:08:48
ruysdael
ruysdael
Ja, een onderzoek zou denk ik inderdaad niet verkeerd zijn.

Je geeft aan dat er +/- 5/6 minuten nodig zijn voor de procedure en dat er momenteel in Asd slechts 3 minuten zijn om het klusje te klaren. Gaat daar dit jaar eigenlijk nog verandering in komen, of wordt er afgewacht tot december, wanneer de 4500 richting Amersfoort zal gaan. En idem voor de 16000 in 's-Hertogenbosch?


Zondag 22 mrt 2009 - 17:15:11
Rolffiej19
Rolffiej19
DDAR zal altijd wel een aardig aanloopje moeten nemen om te combineren anders pakt de schroefkopeling hem gewoon niet en schiet ie zo weer los had het afgelopen week nog met 2 MDDM`en die zo weer los schoten omdat het niet snelgenoeg ging

Zondag 22 mrt 2009 - 17:25:21
willy84
willy84
Dan moet je meer tractie geven. Dan ram je hem er zo aan vast!

Zondag 22 mrt 2009 - 17:42:44
lucky
lucky
Willy, heb je bovenstaande nou wel gelezen??

Zondag 22 mrt 2009 - 19:06:42
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
De buffers zullen wel iets soepeler zijn, weet zo niet welk type vering het betreft, maar of dat zo vreselijk veel uitmaakt waag ik te betwijfelen. Tenslotte worden buffers ook gereviseerd / vervangen...

Zondag 22 mrt 2009 - 19:35:14
thom
thom
Quote
Rolffiej19: DDAR zal altijd wel een aardig aanloopje moeten nemen om te combineren anders pakt de schroefkopeling hem gewoon niet en schiet ie zo weer los had het afgelopen week nog met 2 MDDM`en die zo weer los schoten omdat het niet snelgenoeg ging
Jij combineert DDAR door middel van de schroefkoppeling...

Laatst bewerkt door thom op Zondag 22 mrt 2009 om 19:35:30

Zondag 22 mrt 2009 - 21:52:20
Rolffiej19
Rolffiej19
jah foutje sorry bedoelde die BSI koppeling maar kon er ffe niet zo snel op komen haha

Maandag 23 mrt 2009 - 00:22:40
thom
thom
Oww tochwel

Dinsdag 24 mrt 2009 - 13:41:02
AlbertP
AlbertP
Als je DD-AR met de schroefkoppeling combineert, helpt de loc of mDDM van de achterste stam niet om de trein vooruit te krijgen... Dienstregeling halen wordt wel erg lastig.


Dinsdag 24 mrt 2009 - 15:22:32
mark
mark
Ik zat de matsms eens te bekijken, en daar viel me op dat de Bvk's 7014, 7040, 7072 en 7077 al geruime tijd aan de kant staan. 7040 heeft botsschade en 7072 heeft brandschade, maar waarom staan de 7014 en 7077 al zo lang aan de kant en wat is de status ervan?
Is er een mogelijkheid dat deze eerder betrokken raken in het revisieproces?


Dinsdag 24 mrt 2009 - 19:17:12
1855
1855
Waren die niet 'overcompleet/pluk'?
Hlm heeft onlangs de Bv 280 7234 na jaren van herstel afgeleverd. Momenteel staat het als nieuw uitziende rijtuig in Ldd (als ik het goed heb zouden daar nog wat laatste onderdelen gemonteerd moeten worden).

Dinsdag 24 mrt 2009 - 21:08:10
kleine_man
kleine_man
Quote
mark: Ik zat de matsms eens te bekijken, en daar viel me op dat de Bvk's 7014, 7040, 7072 en 7077 al geruime tijd aan de kant staan. 7040 heeft botsschade en 7072 heeft brandschade, maar waarom staan de 7014 en 7077 al zo lang aan de kant en wat is de status ervan?
Is er een mogelijkheid dat deze eerder betrokken raken in het revisieproces?
Zojuist gelezen dat de 7040 de plek van de 7047 heeft overgenomen en dat stam 7847 nu stam 7840 is.

Dinsdag 24 mrt 2009 - 21:27:14
thom
thom
Quote
AlbertPool: Als je DD-AR met de schroefkoppeling combineert, helpt de loc of mDDM van de achterste stam niet om de trein vooruit te krijgen... Dienstregeling halen wordt wel erg lastig.
Zowieso, knap als jij twee DDAR stammen met een schroefkoppeling weet te combineren... Je mist namelijk iets

Dinsdag 24 mrt 2009 - 22:07:09
treinfreak
treinfreak
Op de nedtrain site's hebben ze het over het bouwen van modules
Willen ze die modules soms in de ddar gaan schuiven ?

wat is er leuker dan een trein? 2 treinen natuurlijk!

Dinsdag 24 mrt 2009 - 22:10:24
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
thom:
Quote
AlbertPool: Als je DD-AR met de schroefkoppeling combineert, helpt de loc of mDDM van de achterste stam niet om de trein vooruit te krijgen... Dienstregeling halen wordt wel erg lastig.
Zowieso, knap als jij twee DDAR stammen met een schroefkoppeling weet te combineren... Je mist namelijk iets
Ja ach hoe heet zo'n ding ook alweer..... o ja een schroefkoppeling.
Kreng heeft namelijk alleen de haak, en niet het schroef gedeelte.


Woensdag 25 mrt 2009 - 00:47:30
dh3201
dh3201
En in tegenstelling tot de zuid Funense spoorwegen behoort een reserve schroefkoppeling niet tot de standaarduitrusting van een machinist?

Shqiperise-lopers?

Donderdag 28 mei 2009 - 19:09:07
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Ik was benieuwd. Zijn ze al bezig met het ombouwen van het DD-AR stammetje wat nu binnen staat, of is die nog haast kaal?

Choo choo.....

Zaterdag 11 jul 2009 - 22:37:28
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Quote
daniel81: Als ik die interieurimpressies bekijk, lijkt het niet om DDAR maar om VIRM te gaan. Ik bedoel dan vooral de zijwanden: op de onderverdieping wijkend naar boven en op de bovenverdieping maar een kleine knik in de ramen. Ik hoop dat men er rekening mee houdt dat een DDARbak ietwat andere afmetingen heeft dan VIRM

@treinfan: zou het niet veel praktischer zijn om vierrijtuigstammen te maken met 2 stuurstanden? Inderdaad Bv's verbouwen tot Abv's en rijden in de samenstelling Bvk+ABv+ABv+Bvk, waarbij 1 stuurstand dus niet gebruikt wordt en ook technisch van z'n 'stuurstandstatus' ontdaan wordt (dit vanwege de deursluitingsperikelen die eerder in dit topic aan de orde zijn geweest). Ik geef toe, het is niet de fraaiste oplossing, maar toch beter dan sloop van dit relatief jonge materieel.
Ik weet dat het een late reply is maar ik denk dat ik wel vermoed wat het precies is met die schuine wanden:
Ooit over nagedacht dat dat misschien wel een mooiere oplossing is voor de luchtschachten en alle overige mikmak weg te werken?
Tenminste, dat lijkt mij zo, aangezien je als je met z'n twee op het bankje zit dan kun je, als raamzitter, je linkerbeen niet meer kwijt in de huidige situatie omdat de luchtschacht in de weg zit...

Laatst bewerkt door dlm4yjp op Zaterdag 11 jul 2009 om 22:39:29

Zondag 12 jul 2009 - 00:22:26
plant
plant
Quote
dlm4yjp: Tenminste, dat lijkt mij zo, aangezien je als je met z'n twee op het bankje zit dan kun je, als raamzitter, je linkerbeen niet meer kwijt in de huidige situatie omdat de luchtschacht in de weg zit...
Ik vind het juist wel fijn om daar mijn voet op te kunnen zetten, mag best blijven hoor. Ik verwacht echter wel dat deze "rand" eruit gaat aangezien er op de Artist Impressions niet veel van naar voren komt. Dat hoeft natuurlijk niets te zeggen...


Zondag 12 jul 2009 - 01:50:24
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Deed ik ook dan wel.... maarjah... dan moet je wel oppassen waar je je voeten neerzet... voor het zelfde geld kieper je net ff dat prullenbakje om in de handtas van je overbuurvrouw (spreekt uit ervaring)

Donderdag 13 aug 2009 - 18:35:12
luytjes
luytjes
Nog even het vraagstuk "wat doen we met overgebleven bakken" naar boven halen, als dat mag Ik vond het leuk het een en ander uit te zoeken en al met al zou ik het volgende doen met de resterende rijtuigen, mocht het nodig zijn. Al weet ik niet zeker of ik me baseer op juiste aantallen resterende rijtuigen.

We hebben nu 79x DDM-2/3 Bvk, 102x Bv en 77x ABv (waarvan er eentje rondrijdt als BBv). Nadat er in totaal 200 rijtuigen gereviseerd zijn houd je 29x Bvk, 27x Bv en 2x ABv/BBv over. Dan heb je nog een park DDM-1, bestaande uit 13x Bvk, 33x Bv en 29x ABv (waarvan ook 4 gedeclasseerd). Schadebakken die aan de kant staan tel ik ook mee, omdat je die bij een revisie toch kunt herstellen.

Met die aantallen kun je in principe 10 vijfdelige stammen en 13 vierdelige stammen samenstellen, met één of twee ABv's, dat hangt er vanaf of je 26 Bv's wil ombouwen tot ABv.
De DDM-1 Bvk's zijn hierin echter niet meegenomen. Deze stuurstanden zijn niet geschikt om een 1700 aan te sturen en om dit wel mogelijk te maken zul je wellicht de hele stuurtafel moeten vervangen. De stuurtafels volledig uitbouwen zal dan ongetwijfeld goedkoper zijn. Maar elk nadeel heeft z'n voordeel: je hebt 13 extra rijtuigen om de vierdelige stammen met één bak te verlengen, zodat je op 26 vijfdelige stammen komt.
Kom je uit op 26 stammen 1700 + Bv + ABv + Bv + Bv + Bvk (of met twee ABv's als je er dus 26 ombouwt uit Bv's), waarvan 13 stammen een ex-DDM-1 Bvk aan de loc-kant hebben. Het voordeel van deze stammen is dat ze qua lengte nagenoeg overeen komen met de dan al bestaande zesdelige stammen met mDDM, dus omlooptechnisch komt het ook goed uit.
Daarnaast houd je 3 DDM-2/3 Bvk's over, die je kunt gebruiken als reserve bij aanrijdingen.

Laatst bewerkt door luytjes op Donderdag 13 aug 2009 om 18:44:25

Donderdag 13 aug 2009 - 19:15:03
treinfan
treinfan
Rest alleen de vraag of het deursluitingssysteem nog werkt als men DDM-1- en DDM-2/3-rijtuigen met elkaar in een stam koppelt en of de DDM-1 Bvk's net als een ICRm BDs dmv het omhalen van een schakelaar als tussenrijtuig in het deursluitingssysteem kunnen fungeren.

[Bezig met laden...]

Donderdag 13 aug 2009 - 19:16:28
ruysdael
ruysdael
Ik denk dat het gewoon over en uit is met DDM-1...


Donderdag 13 aug 2009 - 19:23:38
luytjes
luytjes
@treinfan: het deursluitingssysteem van DDM-1 kan natuurlijk het beste gelijk gemaakt worden aan dat van DDM-2/3. Daarnaast zou dus de hele stuurtafel en bijbehorende zaken uit de DDM-1 Bvk's moeten verdwijnen, waardoor het rijtuig inzetbaar wordt als een gewoon tussenrijtuig. Van Bvk is dan ook niet echt sprake meer.

@maccer: ik zie niet waarom nog redelijk jong materieel als DDM-1 (afgeleverd vanaf 1984) binnen een paar jaar al zou moeten worden afgeschreven. Uitgaande van een levensduur van 40 jaar zou het dus nog tot 2024 mee kunnen gaan.

Laatst bewerkt door luytjes op Donderdag 13 aug 2009 om 19:28:27

Donderdag 13 aug 2009 - 19:57:47
MasterE
MasterE
Na de revisie van het DD-AR park is het de bedoeling dat er bij NS alleen nog maar treinstellen gaan rijden. Dus de revisie betekent niet alleen het einde van de DDM-1 stammen maar ook het begin van het einde van de E-loc bij NS, Als na verloop van tijd de SLT eindelijk op de baan verschijnt zal er nog een order worden uitgevraagd en kunnen ook de getrokken treinen, trek-trek en trek-duw stammen aan de kant (wat dan definitief het einde betekent van de E-loc bij NS). Men is ook opzoek naar een nieuw type dubbeldekker, het is de bedoeling dat deze een gelijkvloerse instap krijgt (allen het probleem is dat dit nog niet eerder is toegepast en er voorlopig nog op gestudeerd moet worden hoe dit te realiseren).

Laatst bewerkt door MasterE op Donderdag 13 aug 2009 om 19:59:27

Donderdag 13 aug 2009 - 22:19:10
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
we gaan redelijk offtopic hier, maar trek-duw eruit duurt denk ik nog wel even, de BD'sen zijn relatief jong en het hele ICR-park is nog niet zo lang geleden gereviseerd. Dan hebben we het wel over een termijn van een jaar of 10-15 denk ik dan zo....


Vrijdag 14 aug 2009 - 13:33:17
MasterE
MasterE
Dat is niet de bedoeling het streven is om voor 2015 alle E-locs aan de kant te hebben.

Vrijdag 14 aug 2009 - 16:12:49
luytjes
luytjes
ICRm en de 1700'en kunnen dan misschien nog wel 10 tot 15 jaar mee, maar hun mogelijke inzetgebied wordt wel kleiner. Als ik na ga welke series het meest in aanmerking komen voor (integrale) inzet van ICRm, dan kom ik niet verder dan de 1900 en de 3600. Andere series waar het werd ingezet, zijn allemaal 'vervirmd', wat ook past binnen de plannen van hoogfrequent spoorvervoer. De vraag is of je al het ICRm straks kwijt kunt in die twee overgebleven series. En als de 1900 wordt opgenomen in de HSL-dienst (die plannen zijn er ook), dan zal ICRm ook hier verstoten moeten worden door ander materieel. Tenzij je die dienst gaat rijden met Prio-stammen, maar we weten inmiddels dat dat voorlopig niet samengaat met hogere snelheden. De vraag is of het met de wet- en regelgeving ooit wel kan.

Maar vergeet niet dat DDM-2/3 (DDAR) qua rijkarakterestiek en flexibiliteit dusdanig van ICRm en DDM-1 verschilt, dat het gezien kan worden als een treinstel (ook met loc). Daarnaast zijn er nogal wat uitbreidingsplannen in de Randstad, vooral op het grootste DDM-bolwerk: de Flevolijn. Extra DDMm zou hier in de toekomst dus wel goed van pas komen, denk ik.

Laatst bewerkt door luytjes op Vrijdag 14 aug 2009 om 16:15:27

Zaterdag 15 aug 2009 - 09:45:23
julius
julius
Quote
luytjes: Andere series waar het werd ingezet, zijn allemaal 'vervirmd', wat ook past binnen de plannen van hoogfrequent spoorvervoer.
Waarom zou in hoogfrequent spoorvervoer geen ICR gebruikt kunnen worden?

Zaterdag 15 aug 2009 - 10:15:27
treinfan
treinfan
Hij zegt niet dat het helemaal niet gebruikt kan worden, maar indien er op een lijn hoogfrequent gereden zal worden (elke 10 minuten een trein), is het fijner om al die treinen met hetzelfde materieel te rijden. Dan zijn er geen afwijkende rijkarakteristieken tussen de treinen en kan je dus voor alle treinen van dezelfde rijtijden opaan.
Verder, de series waar het ICRm uit 'verdreven' is (3500, 800) zijn in het hoogfrequent spoorvervoer niet handig om allemaal met ICRm uit te voeren. Dit vanwege het inhalen te Gdm (als de stoptrein iets vertraagd is, moet de intercity afremmen om vervolgens in te halen en getrokken materieel trekt minder snel op) en de verbindingen van Ut naar Shl/Asd die altijd gigantisch druk zijn.

[Bezig met laden...]

Zaterdag 15 aug 2009 - 11:17:58
treintim
treintim
Quote
treinfan: en getrokken materieel trekt minder snel op
En ik maar jaren lang denken dat VIRM langzaam optrekt... Volgens mij was juist VIRM het materieel dat het langst de tijd nodig had om vanuit stilstand op 140 km/u te komen (140 seconden dacht ik zoiets?).
Dat machinisten langzaam optrekken en afremmen met getrokken materieel, wil niet zeggen dat het ook gelijk langzaam is... integendeel, je kunt met getrokken materieel ook lekker vlot rijden (100% tractie geven en je schiet als een speer vooruit, sneller dan VIRM in elk geval).
Verder geloof ik het niet dat NS ernaar zou streven om alle eloccen buiten dienst te hebben in 2015, is er ook maar iemand die deze uitspraak kan bevestigen? Eerder in dit topic is dat nog niet gebeurt ook, het lijkt me sterk.
En DDM-1 gaat ook niet zomaar aan de kant lijkt me, als je ziet hoe onmisbaar het is in de spits, denk ik dat NS blij mag zijn met deze treinen totdat er een nieuwe dubbeldekker zou zijn (SLT kan DDM-1 niet vervangen). Over een nieuwe trein gesproken, dat van die lagevloersinstap (verplicht voor alle treinen) is pas iets dat gaat spelen vanaf 2030 ofzo...

Laatst bewerkt door treintim op Zaterdag 15 aug 2009 om 11:27:33

Zaterdag 15 aug 2009 - 12:49:18
robbertc
robbertc
Quote
treinfan: Dit vanwege het inhalen te Gdm (als de stoptrein iets vertraagd is, moet de intercity afremmen om vervolgens in te halen en getrokken materieel trekt minder snel op)
Dit zijn niet echt de redenen die een materieel-inzet-plan bepalen. Zulke redenen zijn incidenten. Je moet meer denken aan: reizigers-aanbod, rijkarakteristieken, keertijden, perronlengtes, materieelbekendheid, e.d.

Zaterdag 15 aug 2009 - 12:57:17
kbrandsma
kbrandsma
Quote
treintim: (...) Over een nieuwe trein gesproken, dat van die lagevloersinstap (verplicht voor alle treinen) is pas iets dat gaat spelen vanaf 2030 ofzo...
Jazeker, maar dan verplicht voor ALLE treinen. De nieuwe VIRM-4 stellen hebben dus maar een beperkte houdbaarheid.

Zaterdag 15 aug 2009 - 14:17:29
woepje
woepje
Twitter Woepje Facebook profile.php?id=100003823340869
Quote
treintim: En ik maar jaren lang denken dat VIRM langzaam optrekt... Volgens mij was juist VIRM het materieel dat het langst de tijd nodig had om vanuit stilstand op 140 km/u te komen (140 seconden dacht ik zoiets?).
Ik geloof dat VIRM vanaf 0 km/u sneller optrekt dan een getrokken trein, maar dat een getrokken trein het boven de 60 of 100 km/u sneller kan optrekken...


Zaterdag 15 aug 2009 - 18:04:23
treinfan
treinfan
Quote
robbertc:
Quote
treinfan: Dit vanwege het inhalen te Gdm (als de stoptrein iets vertraagd is, moet de intercity afremmen om vervolgens in te halen en getrokken materieel trekt minder snel op)
Dit zijn niet echt de redenen die een materieel-inzet-plan bepalen. Zulke redenen zijn incidenten. Je moet meer denken aan: reizigers-aanbod, rijkarakteristieken, keertijden, perronlengtes, materieelbekendheid, e.d.
Ik noemde een voorbeeld van de rijkarakteristieken, maar dat klopt dus niet als ik woepje mag geloven, wat ik ook zeker doe (daarin neem ik mijn woorden dus terug)
Enne, het reizigersaanbod had ik ook echt genoemd. Verder zijn de perrons wel lang genoeg op de intercity-stations voor een ICRm-compositie en keertijden zijn bij hoogfrequent spoorvervoer snel te veranderen met +/- 10 minuten, waardoor de keertijd geschikt te maken is voor getrokken materieel of juist niet

Laatst bewerkt door treinfan op Zaterdag 15 aug 2009 om 18:04:41

[Bezig met laden...]

Zaterdag 15 aug 2009 - 18:21:34
robbertc
robbertc
Inzet-gebied voor ICRm blijft altijd een lastige. Ga dr maar niet verder meer op in. Soms lijken dingen simpeler dan dat ze zijn..

De nieuwe DDAR'en, misschien beter om ons daar op te concentreren in dit topic

Laatst bewerkt door robbertc op Zaterdag 15 aug 2009 om 18:26:50

Zaterdag 15 aug 2009 - 19:52:31
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Ja, koffiedikkijken, maar ben benieuwd wat er uiteindelijk met de resterende rijtuigen gebeurt. Toekomst voor de DDM-1 stuurstanden en de 1800'en is er echt niet meer, daar moet je je geen enkele illusie over maken. Dat is, tegen de tijd dat het uiteindelijk definitief aan de kant gaat, een jaar of 30 oud. Het is gewoon te duur en te onhandig in gebruik. Die paar spitstreintjes worden dan wel met DD-AR of IRM gereden, en de rest van de stoppers met SLT.

Dat NS al in 2015 van alle e-locs af wil kan misschien wel waar zijn, maar dat gaan ze in de praktijk niet redden. Dan moet dus het hele park ICR aan de kant, en dan moet er met het restant DDM-1/2/3 ook niks meer gebeuren. Het kán wel, maar dat is wel een redelijke kapitaalvernietiging dus of dat werkelijk zo gaat moet ik nog zien.

Zaterdag 15 aug 2009 - 21:53:04
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Hmmm vergeet niet 1700 is een stuk jonger dan IC-R. En ik denk eigenlijk dat met de verbouwing van de IC-Rijtuigen ze de levensduur van beide IC-R en 1700 eigenlijk wel een beetje gelijk liggen.


Woensdag 16 sep 2009 - 20:05:07
rick
rick
Maar eens een klein schopje. Is er nog wat nieuws omtrent de revisie?


@Treintim: Er worden 250 bakken in totaal gereviseerd, dus 200 rijtuigen en de 50 mDDM. Niet 250 bakken en 50 mDDM zoals je op een ander forum meldt.

Woensdag 16 sep 2009 - 20:20:30
broek53
broek53
Je zult nog zeker een jaar geduld moeten hebben.

Woensdag 16 sep 2009 - 20:25:04
luytjes
luytjes
Quote
rick: @Treintim: Er worden 250 bakken in totaal gereviseerd, dus 200 rijtuigen en de 50 mDDM. Niet 250 bakken en 50 mDDM zoals je op een ander forum meldt.
Is dat niet iets wat je op dat andere forum of aan Tim privé moet melden?

Donderdag 17 sep 2009 - 01:10:40
plant
plant
Misschien leuk; onlangs is er in het ICMm topic een link geplaatst naar een artikel over de modernisering van het ICM. Tussen de foto-slideshow stond een foto van een DDAR rijtuig die een aardige behandeling onderging. Gevalletje herstel of misschien wel proefrijtuig?

Een link naar het artikel (het betreft foto 7/14):
www.refdag.nl


Donderdag 17 sep 2009 - 01:20:01
mren
mren
Dat is ongetwijfeld de bak die op de IJsselbrug de fik in is gegaan. Wordt bij mijn beste weten meteen uitgerust met nieuw interieur.

Donderdag 17 sep 2009 - 01:46:04
bjornl
bjornl
Quote
mren: Dat is ongetwijfeld de bak die op de IJsselbrug de fik in is gegaan. Wordt bij mijn beste weten meteen uitgerust met nieuw interieur.
Dat was toch een mDDM?

Laatst bewerkt door bjornl op Donderdag 17 sep 2009 om 01:46:42

Donderdag 17 sep 2009 - 01:49:36
jmt
jmt
Hmm, dat betwijfel ik ff, als ik het zo goed zie op die foto is het een ABv, en die zat toen niet aan de mABK 7739 (die Bjorn inderdaad bedoelt). De enige 2 ABv's die nu -voor zover ik weet- b.d. staan zijn de 7525 + 7555 met ("bots")schade (eentje @ Zwolle en de andere @ Halfweg, beide niet zo lang geleden)

Laatst bewerkt door jmt op Donderdag 17 sep 2009 om 01:50:23

Vrijdag 18 sep 2009 - 00:20:34
thom
thom
De brand op de IJsselbrug betrof twee baken, een motorwagen en het rijtuig erachter, en dat zou weleens deze kunnen zijn.

Laatst bewerkt door thom op Vrijdag 18 sep 2009 om 00:21:08

Vrijdag 18 sep 2009 - 00:27:49
broek53
broek53
De mDDM van de IJsselbrug is de 390 7739, die weer wordt opgebouwd (ten dele letterlijk vanaf de bodemplaat) en zeker een prototype voor de Revisie wordt. Het rijtuig erachter (althans op de IJsselbrug) was de 280 7208. Of die hersteld wordt als proto weet ik niet, maar het ligt natuurlijk wel voor de hand.

Vrijdag 18 sep 2009 - 01:07:06
Rolffiej19
Rolffiej19
voor een impressie van de voortgang van de mddm kun je hier even klikken : www.flickr.com

Vrijdag 18 sep 2009 - 01:15:13
jmt
jmt
Zo he, dat ziet er ehm.... bijna als nieuw uit!

Vrijdag 18 sep 2009 - 18:00:46
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Zo te zien weten ze nog niet hoe de be-streping op de zijkant er uit komt te zien. Want helemaal in het geel, nee dat zie ik niet in de dienst rijden.

Overigens er komen toch ook lampen op de balkons van de kopbakken die aangeven of de cabine bezet is, t.b.v. vrijhouden van het balkon bij evacuaties.

Choo choo.....

Vrijdag 18 sep 2009 - 18:07:56
htmtram
htmtram
Klopt het gerucht dat het DD-AR rijtuig wat in HLM driehoek staat, dat die ook gereonveert wordt?

Vrijdag 18 sep 2009 - 18:23:58
rick
rick
Quote
broek53: Je zult nog zeker een jaar geduld moeten hebben.
Dat weet ik, ik bedoelde hoe het er nu mee staat maar dat kan ik op de foto's van Rolf zien.

@aarclay: Of ze weten al wel hoe de bestreping eruit komt te zien maar het is nog niet aangebracht. De reclamebanen zijn immers ook later apart aangebracht.

Vrijdag 18 sep 2009 - 18:49:55
MDDM
MDDM
Quote
aarclay: Zo te zien weten ze nog niet hoe de be-streping op de zijkant er uit komt te zien. Want helemaal in het geel, nee dat zie ik niet in de dienst rijden.
Lijkt er meer op dat die bak net gespoten is.Blauwe strepen worden later aangebracht.

Gr Joop mcn Lls

Vrijdag 18 sep 2009 - 19:00:15
treintim
treintim
Hehe, hebben we weer een gesprek over de kleur.. hoe is het mogelijk. Wel, wat mij betreft mogen ze hem zo laten, ziet er prachtig uit, zo'n gele banaan MDDM.

Laatst bewerkt door treintim op Vrijdag 18 sep 2009 om 19:00:28

Vrijdag 18 sep 2009 - 19:28:06
mrcl1985
mrcl1985
Het ziet eruit alsof de ramen boven op een andere plaats zitten, klopt dat? Ze zaten toch altijd in de 'knik' en nu lijkt het alsof de ramen eronder blijven.

Vrijdag 18 sep 2009 - 19:31:46
Arjen-V
Arjen-V
mddm heeft altijd al de ramen onder de knik gehad, overige bakken zitten de bovenste ramen wel in de knik.

Laatst bewerkt door Arjen-V op Vrijdag 18 sep 2009 om 19:32:39

Vrijdag 18 sep 2009 - 19:37:32
mrcl1985
mrcl1985
ah ik zie het al! de onderste zijn geen ramen maar is waar het technische deel hoort te zitten, vandaar de verwarring

Vrijdag 18 sep 2009 - 20:04:30
broek53
broek53
Staat er een DDAR-rijtuig in de driehoek? Ik dacht dat daar een DDM-1 staat (Bv 26-37 472) en die maakt op zichzelf weinig kans (omdat het een DDM-1 is...)

Vrijdag 18 sep 2009 - 20:12:15
mark
mark
Ja, Bv 280 7208 staat daar, die destijds uitbrandde te IJbrzl


Zaterdag 19 sep 2009 - 17:40:03
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Quote
treintim: Hehe, hebben we weer een gesprek over de kleur.. hoe is het mogelijk. Wel, wat mij betreft mogen ze hem zo laten, ziet er prachtig uit, zo'n gele banaan MDDM.
Dan heb ik al de nieuwe naam bedacht:
Dubbelvla

Maar laten we maar wachten op de striping. Ik denk dat het waarschijnlijk net als de ICMm zal worden, met halfrond aflopende banen. Tijd zal het leren.

Laatst bewerkt door aarclay op Zaterdag 19 sep 2009 om 17:40:18

Choo choo.....

Zaterdag 19 sep 2009 - 18:06:07
treinfreak
treinfreak
Leuk om te zien dat er al vooruitgang in zit.
Maar gaan alle ramen naar beneden onder de knik of kwam het gewoon uit bij de MDDM ?

wat is er leuker dan een trein? 2 treinen natuurlijk!

Zaterdag 19 sep 2009 - 18:29:15
bjornl
bjornl
Bij de mABk zaten de ramen - zoals al eerder gezegd - altijd al onder de knik.

Zaterdag 19 sep 2009 - 18:37:54
visscher
visscher
Quote
aarclay: Maar laten we maar wachten op de striping. Ik denk dat het waarschijnlijk net als de ICMm zal worden, met halfrond aflopende banen. Tijd zal het leren.
Ik vermoed dat de striping eerder richting VIRM gaat, aangezien DDAR natuurlijk net als VIRM ook dubbeldeks is en ICM enkeldeks materieel is.

Laatst bewerkt door admin op Zondag 20 sep 2009 om 13:32:17, reden: Quote ingekort

Zondag 20 sep 2009 - 20:37:12
ruysdael
ruysdael
Eerder al, werd aangegeven dat DDAR waarschijnlijk materieel wordt voor het Intercity-segment. Dan ligt een VIRM-kleurstelling voor de hand...


Zondag 20 sep 2009 - 20:41:56
bjornl
bjornl
Maar aarclay zegt alleen maar dat hij de afgeronde uiteinden van de IC-strepen op ICMm verwacht. Dat sluit de zigzag-lijn van VIRM verder niet uit.

Laatst bewerkt door bjornl op Zondag 20 sep 2009 om 20:42:22

Zondag 20 sep 2009 - 21:40:12
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
ja, en ik zeg dat de oude diagonale strepen er op komen....

tsjonge jonge, wacht het gewoon af wat het word voordat we alle mogelijke striping krijgen... want was dit forum niet zo gebaseerd: wat je ziet wat je noteerd?

Zondag 20 sep 2009 - 21:52:05
Rolffiej19
Rolffiej19
Er komt idd een soort Virm/ICMm achtige blauwe streep over de complete DD-ARm kan ik je alvast verklappen

Maandag 21 sep 2009 - 00:02:55
bjornl
bjornl
Quote
dlm4yjp: ja, en ik zeg dat de oude diagonale strepen er op komen....

tsjonge jonge, wacht het gewoon af wat het word voordat we alle mogelijke striping krijgen... want was dit forum niet zo gebaseerd: wat je ziet wat je noteerd?
Nou nou nou, de sfeer is hier echt weer geweldig. Ik zie dat mensen elkaar niet helemaal lijken te begrijpen, probeer daar wat duidelijkheid te scheppen en dan krijg ik zoiets? Awel, dan kan ik me voortaan maar beter de moeite besparen. Weer wat geleerd.

Maandag 21 sep 2009 - 20:04:06
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
ja, sorry hoor, maar dat is iets waar ik me nogal aan erger op dit forum: constand is het: "ik denk dat..." ik wil liever de feiten horen... kijk tuurlijk zal het vast wel op de Virm/ICMm striping lijken, maar dat weten we nog niet. Maarjah, we houden het hier maar bij want ook ik ging vanmorgen de mist in (zie OD 21/9)

Maandag 21 sep 2009 - 22:26:03
daniel81
daniel81
Quote
Rolffiej19: Er komt idd een soort Virm/ICMm achtige blauwe streep over de complete DD-ARm kan ik je alvast verklappen
Waarom is die nu nog niet te zien? Ik bedoel, is een ICMm bak ook eerst helemaal geel waar later een blauwe band op wordt aangebracht? Het lijkt me toch dat er vanaf de grondverf meteen geel en blauw opkomt?

Maandag 21 sep 2009 - 22:32:08
thom
thom
Het is makkelijker eerst de hele bak geel te spuiten, dan af te plakken en het blauw te doen.
Anders zou je eerst wat blauw moet worden af moeten plakken en de bak geel spuiten, en dan het gele af moeten plakken en het blauw moeten spuiten.

Daarnaast ook beter voor de bescherming, naden tussen kleuren die maar even niet aansluiten bieden geen bescherming aan de ondergrond.

Woensdag 04 nov 2009 - 00:54:46
Rob...
Rob...
Misschien niet helemaal het goede topic, maar wat gaat er gebeuren met MDDM 7737 uit stam 7865? Wordt die net als 7739 meteen gereviseerd of wordt hij gerepareerd? (wat was er mee gebeurd?)

Woensdag 04 nov 2009 - 12:20:56
davidov08
davidov08
En als aanvulling daarop; wanneer zou de 7739 'af zijn' cq. weer in dienst treden?

Woensdag 04 nov 2009 - 15:25:12
nedtrain25
nedtrain25
Quote
Rob...: Misschien niet helemaal het goede topic, maar wat gaat er gebeuren met MDDM 7737 uit stam 7865? Wordt die net als 7739 meteen gereviseerd of wordt hij gerepareerd? (wat was er mee gebeurd?)
van deze mddm waren de stroomafnemers eraf gereden in woerden.
deze komt gewoon weer als normale mddm in dienst. ook weer in de 7865

Woensdag 04 nov 2009 - 15:27:29
nedtrain25
nedtrain25
Quote
davidov08: En als aanvulling daarop; wanneer zou de 7739 'af zijn' cq. weer in dienst treden?
de revisie van DD-ARm (zoals het project heet) zal de tweede helft van 2010 beginnen. MDDM 7739 word eerst helemaal hersteld voordat zijn revisie gaat beginnen. dus daar is het van afhankelijk.

Laatst bewerkt door admin op Woensdag 04 nov 2009 om 16:12:02, reden: Quote hersteld

Donderdag 12 nov 2009 - 11:28:35
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Voor de liefhebbers die graag meer foto's willen zien over hoe het eruit komt te zien:

www.puurruimte.nl

Vooral die zitbank lijkt me sweet. Beter dan een stelletje harde klapstoelen met beperkte ruimte.

Choo choo.....

Donderdag 12 nov 2009 - 11:32:03
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Origineel patroon ook op die paars-blauwe stoelen...
Hoop dat de kwaliteit van hun producten beter is dan die van hun taal, 4 fouten in zo'n mini-blokje tekst is wel veel

In Op de Rails van november stond over DD-AR/DDM-1 dat volgend jaar definitief (..?) gekeken wordt of de modernisering van DD-AR nog wordt uitgebreid of niet. Bij uitbreiding zou ook een deel van DDM-1 betrokken worden. Blijven hopen dus!

Donderdag 12 nov 2009 - 11:37:08
stefanuzz
stefanuzz
Twitter Stefanuzz
Laatste impressie-foto is niet aanklikbaar, maar linkje heb ik even boven water weten te halen

www.puurruimte.nl

Edit: ik vind de kleur iets te veel naar paars neigen, dus even een kleurcorrectie toegepast... want ik neem aan dat ze net als bij ICMm blauw gaan doen.

i36.tinypic.com

Laatst bewerkt door stefanuzz op Donderdag 12 nov 2009 om 11:42:40

Donderdag 12 nov 2009 - 11:56:58
davidov08
davidov08
Hmmm... leuke impressies. Het idee van een loungebank is wel aardig. Alleen de stoelen zien er nogal plank-achtig en smal uit, ook geen (verplaatsbare) leuning tussen de stoelen.
Quote
timtrein: (...)
In Op de Rails van november stond over DD-AR/DDM-1 dat volgend jaar definitief (..?) gekeken wordt of de modernisering van DD-AR nog wordt uitgebreid of niet. Bij uitbreiding zou ook een deel van DDM-1 betrokken worden. Blijven hopen dus!
Als DDM1 nou niet gereviseerd wordt (omdat ze samen met de andere trek-duwstammen binnen afzienbare tijd verdwijnen), hoe/met wat wordt dit materieel dan vervangen? Sinds het aan de kant zetten van ICL, ICK en (deels) DM90 en Mat'64 is het wagenpark van NS nou niet echt heel ruim meer te noemen t.o.v. het benodigd materieel voor uitvoering van de DRGL.

Laatst bewerkt door davidov08 op Donderdag 12 nov 2009 om 11:57:50

Donderdag 12 nov 2009 - 13:33:32
bjornl
bjornl
De terzijdestellingen hebben geen substantiële verkrapping veroorzaakt, hoor. Er zijn tegelijkertijd 51 dubbeldeks-vierwagenstellen ingestroomd en de revisie van SGM is beëindigd.
Over welke andere verdwijnende trek-duwstammen heb je het?
Verder is de ambitie van NSR om alle Sprinters/stoptreinen met enkeldeksmaterieel te rijden; DD-AR zal dus denkelijk door SLT worden "afgelost". Verdere instroom van SLT kan VIRM uit een aantal Sprinter/stoptreinseries "verjagen" wat dan DDM-1 uit relevante treinseries kan vervangen - dit alles voor zover je het natuurlijk in vervangacties kan zien, zoals sommigen hier laten zien ligt de inzetplanning vaak stukken complexer dan het simpelweg schuiven met materieel tussen series.

Donderdag 12 nov 2009 - 13:58:20
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Dan mag dit natuurlijk ook niet vergeten worden!
De wc's

www.puurruimte.nl

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Donderdag 12 nov 2009 - 13:59:11
Rob...
Rob...
Even iets anders: Ik neem aan dat de schadebakken van het DD-AR niet meer gerepareerd zullen worden, aangezien er een overschot is. Van de Bvk's heb ik hier al gelezen dat ze niet meer gerepareerd zullen worden (7079, 7072, 7041, 7040 (is die wel met schade?)), de MDDM, wordt dus wel gerepareerd, van 7555 heb ik foto's gezien dat hij hersteld werd, maar bak 7208 en 7272? Is daar hoop voor?

Donderdag 12 nov 2009 - 14:07:07
Lucchese
Lucchese
Quote
Rob...: 7040 is die wel met schade?
Bak 7040 heeft volgens mij een aanrijding met stel 419 gehad te Ldd.

Donderdag 12 nov 2009 - 16:37:16
geert
geert
Voor wat betreft het uiterlijk: gisteren kreeg ik in mijn mailbox een enquete over hoe ik het uiterlijk 'beleef'. Hier werd een voorstel gedaan voor 3 varianten en welke mij de beste beleving en gevoel bracht etc. De variant waar extra vragen over waren, was de variant in de huidige vorm van de koploper, dus met rond einde en verder de blauwe strepen als op VIRM. Andere varianten waren de huidige VIRM maar dan op DD-AR in de bekende donker blauwe kleur en een meer blauwe variant, waarbij het blauw doorliep tot op het dak.

Donderdag 12 nov 2009 - 16:45:31
Daan!
Daan!
forum.3rail.nl je bedoelt vast deze

Donderdag 12 nov 2009 - 18:20:52
ruysdael
ruysdael
www.puurruimte.nl Het balkon ziet er ook mooi uit.


Donderdag 12 nov 2009 - 18:43:09
mdj
mdj
Alleen een beetje klein (in de breedte)?

Bij twijfel: gebruik beton.

Donderdag 12 nov 2009 - 19:24:26
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
De toilet neemt wat breedte voor de deur weg volgens mij, daardoor lijkt het nogal smal


Zaterdag 05 jun 2010 - 19:31:30
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Voor de geinteresseerden die benieuwd zijn naar de status van het DDZ-materieel.
Ze zijn bezig inmiddels in Haarlem bezig met een try-out voor het interieur.

Helaas heb ik er geen foto's van, en die zullen jullie voorlopig nog niet te zien krijgen. De buitenkant is nog steeds zoals eerst....

Choo choo.....

Maandag 07 jun 2010 - 10:50:59
lex_t
lex_t
Quote
Daan!: forum.3rail.nl je bedoelt vast deze
Ik zie dat de cabineramen worden gewijzigd.. Beter!

Maandag 07 jun 2010 - 11:40:06
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Vergeet niet dat het een design-tekening is, en dat er e.e.a. kan veranderen.
Als ik mijn keuze mag maken in de beschildering, dan gaat mijn keuze naar 1 toe, dit omdat dit ook veel weg heeft van de V-IRM. De rest oogt te druk of lijkt zelfs naar IC+ te neigen.

Choo choo.....

Maandag 07 jun 2010 - 11:50:18
john563
john563
wat ik begrepen heb worden de zijramen dicht gemaakt, de voorspijlen eruit en 1 groot raam, deze week word bij 1 bak het dak uitgezaagd om te kijken voor een airco unit zoals de VIRM.

Maandag 07 jun 2010 - 13:16:59
MDDM
MDDM
Quote
lex_t:
Quote
Daan!: forum.3rail.nl je bedoelt vast deze
Ik zie dat de cabineramen worden gewijzigd.. Beter!
Met de huidige cabineramen is niks mis mee hoor

Gr Joop mcn Lls

Maandag 07 jun 2010 - 13:29:29
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Quote
dennistd: De toilet neemt wat breedte voor de deur weg volgens mij, daardoor lijkt het nogal smal
Het toilet word opnieuw ontworpen en word waarschijnlijk nu vierkant (ICMm-toilet vermoed ik) aangezien het tijdens de try-out bleek dat dit totaal niet pastte en 1/3e van de deuropening belemmerde (bij het steunpaaltje in de deur bleek dat er rechts van dat paaltje geen enkele loopmogelijkheid is.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Maandag 07 jun 2010 - 14:34:51
luytjes
luytjes
Quote
MDDM: Met de huidige cabineramen is niks mis mee hoor
Het is puur subjectief natuurlijk, maar in mijn ogen (en ik denk ook in de ogen van vele anderen) is de huidige DDM-kop gedateerd, saai, ongeïnspireerd, noem maar op Daar mag van mij best een facelift overheen. Bovendien heeft het ook een praktisch voordeel: geen uitzichtsbelemmerende spijlen in de voorruit en geen inval van zonlicht door de zijruiten meer.

Laatst bewerkt door luytjes op Maandag 07 jun 2010 om 14:35:41

Maandag 07 jun 2010 - 14:47:54
edje
edje
Flickr spoorkeerl
geen uitzichtsbelemmerende spijlen meer, lol,
DD-AR heeft een zere fijne cabine om je werk te kunnen doen. De spijltjes vormen echt geen problemen met je uitzicht.
Sterker nog je hebt een heel mooi uitzicht zo, en dat komt ook mede door de zijramen. Het is echt een troon waar je op zit, niks meer aan doen dus..... ja misschien een beetje fluweel op de stoel enzo.


Maandag 07 jun 2010 - 15:25:49
MDDM
MDDM
Quote
luytjes: en geen inval van zonlicht door de zijruiten meer.
Rolgordijntje er voor en je bent daar ook vanaf . En voor het overige sluit ik mij bij edje aan. Niks aan toe te voegen.

Gr Joop mcn Lls

Maandag 07 jun 2010 - 15:52:52
luytjes
luytjes
Alsof ik verantwoordelijk ben voor die aanpassingen Ik noem alleen wat mogelijke praktische redenen om de kop aan te passen. Een rolgordijntje is een simpele oplossing. Het dichtmaken van het ruitje is wat rigoureuzer, maar effectiever.

Laatst bewerkt door luytjes op Maandag 07 jun 2010 om 15:53:35

Maandag 07 jun 2010 - 15:58:56
edje
edje
Flickr spoorkeerl
zijruitjes voorzien van inklapbare spiegels, kan de machinist nog even langs de trein kijken bij het wegrijden dat er niemand die alsnog wil proberen in te stappen tussen de trein valt.


Maandag 07 jun 2010 - 16:06:18
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Ik denk dat er daar weinig aan word gedaan, het enige wat ik denk wel te verwachten zijn de zogeheten luchtgeleiders op de rand van de cabine (verminderd het gesuis door de rijwind).

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.