Somda

Hallo allemaal!

Op dit moment heeft NS 4 Vectron locomotieven van ELL geleased voor de nachtreinen van en naar Wenen en Zurich. Laatst is bevestigd dat de NS Vectron voor de Nightjet helemaal naar Wenen gaat rijden. Hier wordt een extra locomotief voor geleased. Ook zullen in 2023 nieuwe NS Vectrons de huidige 1700 locs gaan vervangen op de IC Berlijn. Dit alles zorgt ervoor dat er de komende jaren 11/12 extra Vectrons van ELL zullen worden geleased. Om elkaar up to date te houden heb ik dit topic aangemaakt.

Een kort overzichtje van de Vectrons door NS zijn ingezet:

• 193 263 (NS uiterlijk)
• 193 733 (NS uiterlijk)
• 193 759 (NS uiterlijk)
• 193 766 (NS uiterlijk)

• 193 257 (Heeft (een) enkele dag(en) voor NS gereden in ELL uiterlijk)

Vanaf volgende week beschikt NSI ook over de 193.735 Sion Rail

Gaat het om een bestickerde met NS, of gewoon in ELL stijl?

Op dit moment nog kale ELL in ieder geval.

Appologies for writing in English but my Nederlands is not very good.

I have a technical question.

NS had an agreement with ELL for fifteen Vectron Locomotives. They got four to operate the NightJet service and an option to lease another eleven. It has been decided that NS Vectron locomotives will work the Amsterdam - Berlin train throughout and so this option for another eleven locos has been taken. The eleven Vectron locomotives will stay until the TALGO locomotives enter service.

Recently NS have taken on 193 735 and it is said this is to enable them to work the NightJet to Austria on nights when there is not a Brussel's portion added to / taken off at Köln.

So is 193 735 part of the 15 Vectron locomotives or is it extra [15+1]?

https://www.treinreiziger.nl/ns-start-zoektocht-naar-locomotieven-voor-nightjet-en-ic-berlijn/

It is quite a deep question but the running to Austria was not part of the initial "deal" and is extra. I can cope with complicated in Nederlands or English.

Thank you

For what I know the 735 is part of the 15. But the OBB will give/pay NS for the fifth locomotive

Quote

---

Daan! (12-12-2022 00:40:19):

For what I know the 735 is part of the 15. But the OBB will give/pay NS for the fifth locomotive

---

Correct. 5 will be used for night trains, 10 for Amsterdam-Berlin "ICB".

Volgens RM zouden de 263 en 733 donkerder geel zijn dan de 759 en 766. Ik heb daar geen fototechnisch bewijs voor. Iemand die deze uitspraak kan bevestigen?

Ik zie die locs elke dag vlak voor mijn deur langskomen en ik heb niet die indruk. Als het al zo is dan is het verschil erg klein.

Zijn die locs gespoten of gewrapt? Als de laag onder het geel donkerder is, kunnen ze donkerder lijken. Geel op wit/grijs of geel op zwart/blauw zal uitmaken.

Die zijn gestickerd, en die folie zal niet snel last hebben van een verschillende kleur op de onderlaag.

De 735 heeft inmiddels zijn ELL jasje uitgedaan en deze omgeruild voor een verse nieuwe NS flow. Dit is allemaal bij LWR gebeurt. Het kan dus ook prima in Nederland zelf, zonder een uitstap naar buitenland te hoeven maken. ;-)

Nu de 193 737 de volgende voor NS blijkt te zijn, begint het er steeds meer op te lijken dat NS geen nieuwe (baseline 3) maar oudere Vectrons gaat huren. Daarom hier even een overzicht van welke locs uit de oudere series hetzelfde landenpakket hebben en daarmee de meest logische opties zijn, en de vervoerder waar ze nu bij rijden. Dikgedrukt betekent stickers van de huidige vervoerder:

193 232 (LTE)
193 261 (LTE)
193 262 (LTE)
193 726 (RTB)
193 727 (RTB)
193 728 (SETG)
193 729 (LTE)
193 732 (RTB)
193 734 (RFO)
193 738 (LTE)
193 739 (RTB)
193 740 (LTE)
193 742 (RFO)
193 754 (WLC)
193 756 (RTB) - Vectron #750 stickers
193 758 (WLC)
193 760 (WLC)

Het is dus aannemelijk dat de nog volgende 9 (of 10?) locs uit deze serie zullen komen.

Zijn deze machines ook geschikt voor 200 km/h?

Dat weet ik niet bij alle locs (ik weet ook niet of het überhaupt bekend is voor ze allemaal), maar het is wel zo dat de Vectron dusdanig modulair is ontworpen dat dat slechts een kleine aanpassing zou vereisen, voor zover ik weet.

De 193 500 is de volgende Vectron die bij NS in dienst is gekomen

En die was in juli wit. Opvallend.

Die is bewust wit gehouden omdat ELL al wist dat deze naar NS zou gaan binnen aanzienlijke tijd.

Is bekend of deze een andere (lees baseline3) heeft?

Quote

---

Loco_Locon (11-08-2023 13:03:51):

De 193 500 is de volgende Vectron die bij NS in dienst is gekomen

---

En afkomstig van RFO die hem blijkbaar voor korte tijd gehuurd heeft tot afgelopen maand juni. Over de baseline weet ik het niet, maar hij is vrij nieuw, dus je zou toch wel de nieuwe baseline verwachten?

Ja, alle nieuwe Vectrons sinds minstens eind 2022 hebben Baseline 3 en waarschijnlijk krijgen de oudere locs dat ook. Wel zullen er nog aanpassingen in die software volgen na feedback van machinisten.

Is de 193 500 al ge-NS Flow-d en in dienst?

Wel geel/blauw, is als het goed is ook al in Amsterdam, maar heeft nog geen treinen gereden voor NS.

Schijnt overigens dat de zwarte balk onder het cabineraam, die andere locs hebben, bij deze loc wel helemaal blauw is gemaakt.

Loc staat achterop Awhvo. Het geel en blauw lijkt iets anders van kleur als bij 2 andere vectrons die ernaast stonden. Tevens zijn bij in ieder geval 1 cabine de handrailingen onder de cabineramen wit

Handrailingen zijn wit gebleven inderdaad.

Quote

---

Loco_Locon (11-08-2023 13:03:51):

De 193 500 is de volgende Vectron die bij NS in dienst is gekomen

---

Is deze loc een uitbreiding op de nachttreinen vloot, of is deze bedoeld als uitbreiding om de IC Berlijn 1700's te gaan vervangen?

Komt er dan een specifieke scheiding tussen die twee diensten?

Mag toch hopen van niet. Zoals het nu gaat, gaat het toch prima?

Nee dat heb ik ook niet gezegd. Maar op een gegeven moment moet de vloot wel uitgebreid worden om de IC Berlijn dienst ook uit te kunnen voeren.

Misschien bedoelde je het anders, maar dat is wel wat je schreef. "Óf het is een aanvulling op de vloot die specifiek voor nachttreinen zou zijn, óf een loc die specifiek voor IC Berlijn bedoeld is." In werkelijkheid is die scheiding er niet. Er worden meer locs gehuurd omdát de IC Berlijn ook met Vectron gaat rijden, maar het is niet zo dat de locs die dit jaar geleverd worden alléén IC Berlijn gaan rijden en dat de locs die al langer bij NS rijden vanaf drgl 2024 ineens nooit meer op IC Berlijn verschijnen.

Jazeker, en in die zin heb je gelijk: het gaat niet om een extra loc voor de nachttreinen en getalsmatig is dit dus de eerste-van-de-rest.

Quote

---

DDZ7504 (15-08-2023 23:25:52):

Misschien bedoelde je het anders, maar dat is wel wat je schreef. "Óf het is een aanvulling op de vloot die specifiek voor nachttreinen zou zijn, óf een loc die specifiek voor IC Berlijn bedoeld is." In werkelijkheid is die scheiding er niet. Er worden meer locs gehuurd omdát de IC Berlijn ook met Vectron gaat rijden, maar het is niet zo dat de locs die dit jaar geleverd worden alléén IC Berlijn gaan rijden en dat de locs die al langer bij NS rijden vanaf drgl 2024 ineens nooit meer op IC Berlijn verschijnen.

---

Ik heb de vraag voor je herschreven ;-)
En dank broek53 voor het antwoord. 👍

De 193 934 wordt de volgende Vectron. Verwachting is eerste week september dat de loc erbij komt.

Is die loc inderdaad begin september bij NS (I) gekomen als 7e Vectron?

De loc stond afgelopen week al zonder ELL logo's maar nog wel in ELL kleurstelling bij LWR. Verwacht wordt dat de loc inmiddels al wel geel/blauw is en tentoongesteld wordt tijdens de Raildagen.

Hij zal tijdens de Raildagen worden bestickerd.

Quote

---

Edb3 (14-09-2023 17:21:19):

Is die loc inderdaad begin september bij NS (I) gekomen als 7e Vectron?

---

Even voor mijn overzicht, het gaat nu toch om 8 locs:

193 263

193 500

193 733

193 735

193 737

193 759

193 766

193 934

Klopt.

Nou volgens OD al weer terug.

Zijn er eigenlijk ergens al eens meer Vectrons gesignaleerd (of aangekondigd) voor NS? Om de ICB te rijden (per 10 december), heb je er nog heel wat nodig.

Nee, nog niet.

Ik heb zelf nog niets gehoord, maar ik verwacht wel dat de Vectrons via een transport tegelijk komen. Een andere vraag is hoeveel moeten ze aanwezig hebben voor de ICB en de nieuwe NightJet dienstregelingen.

Zover ik weet cq kan terug vinden: 15 of 16 stuks. Het verschil zit 'm in de vijfde loc voor de NightJets.

Dagelijks zijn voor de NJ Wenen 2 locs nodig, voor de NJ Zürich (Vectron tot Frankfurt, blijft daar een dag staan) 2 locs, en voor de IC Berlijn 8 locs.

Dus 12 locs + reserve, waarbij er mogelijk 1 of 2 in het buitenland staan, in dat geval moet het iets ruimer bemeten worden dan bij binnenlands materieel.

Aldus het materieelwijzigingen topic op buurforum Sion Rail, zijn de 193 932 en 193 939 van NS livery voorzien bij de LWR op de Maasvlakte. Dit brengt het totaal tot nu toe op tien locs.

Bron: sion-rail.nl

Op TPS is ook inmiddels een foto van 932 verschenen in zijn flow kleuren

En de 939 staat al vandaag 12-11 op de wgm.

Aldus melding op Sion-Rail: ELL 193 948 is naar NSI gegaan. De loc staat in NS jasje op Awhvo.

Quote

---

Sanderbin (12-11-2023 21:39:16):

Op TPS is ook inmiddels een foto van 932 verschenen in zijn flow kleuren

---

TPS?

Ik denk Treinposities.

Volgens mij is het hier nog niet vermeld dat vanaf de nieuwe dienstregeling de NS Vectrons op de Oostenrijkse Nightjet niet meer helemaal naar Wenen gaan rijden zoals nu het geval is op de dagen dat het deel naar Brussel niet rijdt. In plaats daarvan zullen ze het Innsbrück deel van en naar München gaan rijden.

bron: Fernbahn.de

De 421 wordt toch helemaal niet meer gecombineerd met de 425?

De 421 gaat tenslotte non-stop via Siegen rijden, waar de 425 wel nog via de rheinstrecke zal blijven rijden.

De 425/424 gaat trouwens volgens diezelfde site, als enige treindienst, dienst doen met een 1293 (een ÖBB-vectron).

Dat gaat over dit jaar - nu hangt het nog van de 424/425 af of de NS Vectron naar Keulen (West) of Wenen rijdt. Volgend jaar worden die inderdaad niet meer gekoppeld.

Als daar een 1293 rijdt, betekent dat waarschijnlijk dat de locwissel in Aken voor de 424/425 vervalt.

De 490 zal wordt dan gereden met de Vectrains / Nightjet Neue Generation dus neem aan dat die ook los komt van de 420

Nee hoor, 490 en de rijtuigen van 40490 rijden net als nu samen van Wenen naar Nürnberg en dat geld dan ook voor 420 met de rijtuigen van 40420 uit Innsbruck.

Als het tenminste allemaal lukt met de toelating van die nieuwe stammen, rijden er dus combinaties van een Nightjet stam met "gewone" Night Jet rijtuigen ten zuiden van Nürnberg.

Ook de toelating van de ÖBB 1293 (vectron) voor Reizigers treinen was nog niet rond evenmin als het gebruik van de stuurstanden van de nieuwe stammen.

Nee, die worden gewoon met de oude rijtuigen gecombineerd. Sterker nog, als de NS-loc naar München moet gaan, zal die in Neurenberg het treindeel Hamburg-Innsbruck (een stam nieuwe generatie) meenemen achter de rijtuigen Amsterdam-Innsbruck. (De rijtuigvolgorde Innsbruck/Wenen is dan in Nederland andersom.)

De locwissel in München suggereert dat de stuurstanden nog niet in gebruik zijn, of in ieder geval niet in combinatie met een NS-Vectron. Als de nieuwe stammen niet gedriehoekt worden op de eindpunten, moeten ze ook in 1 richting de stuurstand in het midden van de trein hebben. Tenzij het rangeerproces in Neurenberg omgegooid wordt.

193 956 is de volgende voor NS, is al bestickerd in Awhvo gezien. Dit was een loc die wel ELL cabines had, maar volledig witte zijkanten.

193 499 is weer de volgende voor NS.

De lijst tot nu toe (13 stuks):
193 263
193 499
193 500
193 733
193 735
193 737
193 759
193 766
193 932
193 934
193 939
193 948
193 956

De 193 257 is die inmiddels in NS flow kleuren en ook in Nederland? Op Somda staat deze al heel lang nog in ELL outfit met als opmerking lease of huur beëindigd

Hij staat niet in het lijstje wat boven jouw vraag staat, dus dat beantwoord jouw vraag eigenlijk al ;)

Quote

---

Dhany78 (26-11-2023 11:27:00):

De 193 257 is die inmiddels in NS flow kleuren en ook in Nederland? Op Somda staat deze al heel lang nog in ELL outfit met als opmerking lease of huur beëindigd

---

Ik neem aan dat je dat van Treinposities hebt en niet hier van Somda? Lease of huur beëindigd betekent dat de loc niet meer bij NS rijdt. Die loc was tijdelijk gehuurd omdat de andere locs een update kregen.

Dat klopt en dat wist ik niet.

Trouwens je hebt gelijk dat de info op treinposities staat.

Je leert elke dag wat ;-)

Dan kan de moderator op TP dat erafhalen

Ik ben zelf een moderator op Treinposities, en dat is niet helemaal hoe het werkt. Omdat er nog steeds foto's van geüpload mogen worden, halen we locs niet weg als ze niet meer bij een vervoerder actief zijn. Als je in het overzicht op "Laatst in de buurt van - Laatste signaal" klikt, dan verschijnen alle nog actieve locs bovenaan en verdwijnt de niet meer actieve loc naar onderen.

Ik zal eens met de rest van het Treinposities team overleggen of het mogelijk zou zijn om te kunnen filteren op wel- en niet meer actieve locs binnen een materieeltype.

Off-topic: Je zou ook kunnen overwegen om niet meer actieve locs standaard onderaan te zetten in een andere kleur, daarmee is de meeste verwarring bij de Vectron opgelost.

Inmiddels zijn er twee Vectrons op treinposities bijgekomen: de 193 931 en 193 936 waardoor het totaal op 15 uitkomt.

Netjes op tijd voordat de nieuwe dienstregeling overmorgen ingaat

Ik tel er 16: 263 733 735 737 759 766 499 500 931 932 934 935 936 939 948 956

935 is nog door niemand bevestigd. Doe jij dat bij deze?

Ja, in dat geval wel.

Quote

---

Dhany78 (08-12-2023 07:41:40):

Inmiddels zijn er twee Vectrons op treinposities bijgekomen: de 193 931 en 193 936 waardoor het totaal op 15 uitkomt.

Netjes op tijd voordat de nieuwe dienstregeling overmorgen ingaat

---

Netjes op tijd ?
Dat hangt er vanaf,zijn ze al voorzien van het "juiste jasje" ,is dat eigenlijk een eis van NS ?
Is de papierwinkel op orde zodat ze ook echt ingezet mogen worden ?

Ja, geen idee en ja.

Hopelijk zijn de Vectrons voor de IC-Berlin gauw te volgen op treinposities.

Ik neem aan dat je de GPS op de kaart bedoelt? Zo ja, dan kun je dat waarschijnlijk vergeten, er zal vermoedelijk wel ergens in de leasecontracten staan dat de GPS van de locs niet openbaar gedeeld wordt. Lijkt me ook het geval bij de 186'ers.

Quote

---

DDZ7504 (09-12-2023 13:43:08):

er zal vermoedelijk wel ergens in de leasecontracten staan dat de GPS van de locs niet openbaar gedeeld wordt.

---

Waarom?

Lok is van de lease maatschappij, daar kun je niet zomaar allemaal eigen apparatuur bij in gaan bouwen natuurlijk :)

Precies dat. En ik denk dat NS het ook wel al had gedaan, als het had "gemogen".

Of het is gewoon niet nodig. De 186 en de 193 zijn moderne locs, daar zal ongetwijfeld al wat tracking-apparatuur van de verhuurder in hangen. En er is waarschijnlijk gewoon een portal waar klanten kunnen inloggen om zo te kunnen zien waar hun gehuurde locs zijn.

Dan is er voor NS weinig meerwaarde om hun eigen apparatuur ook nog eens in te bouwen.

Ik denk dat je je daar nogweleens flink in kunt vergissen, bij verhuurde loks is zoiets als een GPS portaal meestal voor de verhuurder zelf en is het voor de huurder zelf het probleem dat ie maar bijhoudt waar ie de lokken inzet :)

De ervaring leert dat diverse (niet alle!) vervoerders, waaronder NS, een eigen GPS-tracker plaatsen in geleaste locs. Meerwaarde kan zijn om GPS-locaties van verschillende typen locs/verschillende leasemaatschappijen in één systeem te hebben.