Somda

ik zie dat er SNG ingezet wordt in de 3600. Als dit gepland is weet iemand waarom SNG in de 3600 is gepland. Dit lijkt een van de langere IC lijnen te zijn. Ruim 2 en half uur. series als 1500 lijken veel korter.

Omdat de 3600 altijd al het schrootputje van de NS is geweest? :-) Maar helemaal met je eens, dit is natuurlijk belachelijk materieel voor zo'n lang traject, los van het oncomfortabele materieel is de capaciteit ook nog eens veel te weinig. Ik hoorde dan ook al veel klachten om me heen gisteren in SNG tussen Rsd - Ht, en terecht..

Voor de puristen staat deze wijziging overigens los van wijzigingsblad oktober dat reeds een week eerder in gang werd gezet.

Het mag wel een lang traject zijn, de meeste reizigers op deze treinserie reizen over een klein gedeelte van het traject. Van Zwolle naar Roosendaal is sneller via Rotterdam met overstap dan de 'directe' 3600

Quote

---

anton_ (12-10-2021 08:19:08):

ik zie dat er SNG ingezet wordt in de 3600. Als dit gepland is weet iemand waarom SNG in de 3600 is gepland. Dit lijkt een van de langere IC lijnen te zijn. Ruim 2 en half uur. series als 1500 lijken veel korter.

---

dat staat hier:

(werkt helaas niet als link, komt uit topic wijzigingsblad 5 september. Daaronder staat ook al een hele discussie over SNG in de 3600)

Quote

---

MetroRET (08-10-2021 08:34:23):

Weet niet of dit wijzigingsblad nog van kracht is, maar vanaf maandag 11 oktober, wordt de helft van de 3600 (6 omlopen) met SNG7 gereden.

Dit vanwege oplopende tekorten aan VIRM en ICM.

Ik snap dat er tekort aan VIRM en ICM is, maar mijn vraag is eigenlijk. Waarom wordt er voor de serie 3600 gekozen. De 1500/2600 en 4500 lijken me alle 3 beter geschikt.

Door inzet in de 3600 knoop je wel mooi Zl, Zp en Nm aan elkaar van waar uit SNG al in sprinter diensten rijd. Nm-Zp stond zover ik weet hiervoor los van de rest van het inzet gebied van SNG.

Comfort is heel persoonlijk dus dat lijkt mij ook niet echt een zinvol discussie punt. De enige aanmerking die ik op de inzet van SNG heb is dat gezien de beperkte treinlengte een 3e stel per set naar mijn mening verstandig was geweest maar dat moet natuurlijk wel kunnen. Als alles wat wielen heeft en inzetbaar is al rijd moet je toch iets om alles rijdend te houden.

Maargoed het groepje zuurpruimen hier op het forum moet wat te zeiken hebben en voor hen kan NS toch nooit iets goed doen.

Groetjes Michiel

Quote

---

anton_ (12-10-2021 11:26:28):

Ik snap dat er tekort aan VIRM en ICM is,

---

Er is geen te kort aan VIRM en ICM (hooguit 2 stellen VIRM dat gemist moet worden vanwege de renovatie), maar een te kort aan DDZ dat tijdelijk niet mag rijden. SLT en SNG moet deze tekort (indirect) oplossen.

Er zijn 2 DDZ stellen beschikbaar dat als sandite campagne ingezet gaat worden. Deze zullen rijden tussen Zwolle en Groningen/Leeuwarden als LM maximaal 110 km/u.

Quote

---

anton_ (12-10-2021 11:26:28):

Ik snap dat er tekort aan VIRM en ICM is, maar mijn vraag is eigenlijk. Waarom wordt er voor de serie 3600 gekozen. De 1500/2600 en 4500 lijken me alle 3 beter geschikt.

---

Met name de 4500 lijkt mij een goede zet. Dat vond NS in de bijsturingsfase ook, want twee weken geleden leek de 4500 wel een materieelshow. Naast een enkele VIRM heb ik ICM, SNG en SGM gezien (niet een afwijking per dag, maar allemaal op 1 dag). Omlooptechisch zitten enkele diensten verknnopt met de 2900/3900, maar dat kan het probleem niet zijn - zoals die week al wel gebleken is).

Is de beperking van 2 stellen niet toevallig ingegeven vanwege personeel? Wellicht dat er bij een derde stel een extra HC mee moet?

Quote

---

seinhuis (12-10-2021 12:53:47):

Er is geen te kort aan VIRM en ICM (hooguit 2 stellen VIRM dat gemist moet worden vanwege de renovatie)

---

Simpelweg onjuist. De werkplaatsen staan reeds weken vol en ook ten behoeve van revisie te Haarlem staat een veelvoud van de genoemde twee stellen.

Quote

---

NDS (12-10-2021 11:34:03):

Comfort is heel persoonlijk dus dat lijkt mij ook niet echt een zinvol discussie punt. (...)

Maargoed het groepje zuurpruimen hier op het forum moet wat te zeiken hebben en voor hen kan NS toch nooit iets goed doen.

---

Ik reis sinds een aantal maanden 1x per week van Breda naar Westervoort en terug. Dit heb ik eigenlijk altijd met de auto gedaan, maar vanwege de toenemende drukte op de weg heb ik besloten om het openbaar vervoer weer eens een kans te geven.

Vorige week had ik tijdens de heenreis een VIRM-4 tussen Breda en Arnhem, heb ik op kantoor de hele dag aan een bureau gezeten, en had ik 's avonds een VIRM-4 terug. Gisteren had ik het ongenoegen om voor dezelfde rit een SNG aan te treffen, en ook voor de terugreis had ik helaas een SNG. Tijdens de werkdag heb ik aan hetzelfde bureau gezeten, op dezelfde stoel, en met dezelfde afstelling.
Waar ik vorige week naderhand nergens last van had, is dat nu wel anders. Gisteravond begon ik echter last van mijn rug te krijgen, en daar heb ik nog altijd last van. Het enige verschil tussen gisteren en de week ervoor is het materieel waarin ik heb gereisd.

Ik ben niet iemand die vindt dat vroeger alles beter was. Ik kan prima zitten in moderne treinen, zowel regionale als intercity-treinen. De stoelen in de FLIRT vind ik goed zitten, en ook de nieuwe stoelen in de R-Net-treinen op de MerwedeLingelijn vind ik goed te doen. Maar over de stoelen van de SNG: daar schiet NS naar mijn mening toch echt zwaar tekort.

Om mij dan maar een zuurpruim te noemen die vindt dat NS het 'toch nooit goed doet', en te insinueren dat ik er maar aan moet wennen, vind ik niet fair. Ik wil met de trein reizen, echt. Maar ik overweeg nu om de volgende keer dat ik naar kantoor ga, toch maar weer in de auto te stappen.

Quote

---

anton_ (12-10-2021 11:26:28):

Ik snap dat er tekort aan VIRM en ICM is, maar mijn vraag is eigenlijk. Waarom wordt er voor de serie 3600 gekozen. De 1500/2600 en 4500 lijken me alle 3 beter geschikt.

---

De 3600 is de enige IC die niet in de randstad komt.

Quote

---

Ysbergsla (12-10-2021 13:22:56):

Quote

---

seinhuis (12-10-2021 12:53:47):

Er is geen te kort aan VIRM en ICM (hooguit 2 stellen VIRM dat gemist moet worden vanwege de renovatie)

---

Simpelweg onjuist. De werkplaatsen staan reeds weken vol en ook ten behoeve van revisie te Haarlem staat een veelvoud van de genoemde twee stellen.

---

Hoge defectstand zal zeker zo zijn; er komen de laatste tijd bijvoorbeeld de nodige ICM-stellen in Haarlem binnen vanwege slechte vloergedeelten, vooral bij de toiletten - een verschijnsel dat ik mij van ICR ook nog wel herinner - maar dat terzijde.
Kleine nuance: het aantal stellen (in dit geval VIRM) dat in Haarlem staat voor geplande renovatie of revisie gaat niet ten koste van het inzetbare park. Dit soort onttrekkingen wordt van het bruto-park afgetrokken, samen met bots-brandreserve en zo. Het dan overbijvende netto-park omvat het aantal stellen dat in de rijdende dienst ingezet kan worden, anders gezegd: het aantal diensten dat in de omloop kan worden opgenomen ;-). Je hebt dus alleen last van de renovatie als Haarlem meer stellen zou binnennemen dan afgesproken en van buitenaf gezien lijkt mij niet dat dat het geval is.

Quote

---

NDS (12-10-2021 11:34:03):

Maargoed het groepje zuurpruimen hier op het forum moet wat te zeiken hebben en voor hen kan NS toch nooit iets goed doen.

Groetjes Michiel

---

Dat laatste ben ik het totaal niet mee eens, we betalen genoeg voor de trein, dan mag je ook wel wat verwachten, zeker op een IC verbinding.

Comfort is belangrijk op een IC verbinding, maar als het om een tijdelijke oplossing gaat vind ik dat nog niet eens het belangrijkst.. Wat wel belangrijk is de capaciteit en die is simpelweg verwaarloosbaar met SNG3 + SNG3 (deze combinatie rijden ze geloof ik het meest). Er zou minstens nog een stelletje bij moeten om een VIRM te vervangen.

Quote

---

dennistd (12-10-2021 14:17:23):

Quote

---

anton_ (12-10-2021 11:26:28):

Ik snap dat er tekort aan VIRM en ICM is, maar mijn vraag is eigenlijk. Waarom wordt er voor de serie 3600 gekozen. De 1500/2600 en 4500 lijken me alle 3 beter geschikt.

---

De 3600 is de enige IC die niet in de randstad komt.

---

En de 13500 dan ? :P

Daarin zit dus ook SNG :P

Om terug te keren naar het onderwerp Wijzigingsblad Oktober en om de meningen over wat comfortabel is en wat NS al dan niet zou moeten doen er even buiten te laten:

-Er staat momenteel een vloot van tienduizenden zitplaatsen aan de kant (DDZ).

-Om toch voldoende capaciteit te bieden wordt sinds Wijzigingsblad September vrijwel ieder beschikbaar treinstel ingepland (hierin wordt dus rekening gehouden met wat er bijvoorbeeld in Haarlem staat voor revisie en schadeherstel, maar ook wat er doorgaans in de andere onderhoudsbedrijven staat).

-Ook is er sprintermaterieel ingepland op IC-verbindingen (denk aan de 2800 en 8800; voor de zeurkousen: dat is in de Randstad tussen de top-6 drukste stations van ht land).

-Het blijkt dat de hoeveelheid beschikbaar IC-materieel helaas toch iets lager is (meer defecten, minder capaciteit in de onderhoudsbedrijven, moeilijker bij te sturen door gebrek aan reserve, enzovoorts).

-Aangezien het sprinterpark ruimer in z'n jasje zit, is er nu in Wijzigngsblad Oktober op stel en sprong geschoven met materieel: sprinters op intercityverbindingen, zodat NS in ieder geval alle treinen kan rijden. Is dat de kwaliteit die NS graag wil op IC-verbindingen? Nee. Is het weloverwogen? Ja.

-Waarom dan de 4500 en 3600? Onder andere vanwege de (bijna) gesloten omlopen en de capaciteit, maar ook rekening houdend met waar staat je materieel, heeft je personeel bevoegdheid, enzovoorts. De 3600 heeft absoluut zeer drukke treinen, maar de 1500 (die ook weer deels aan de 2000 zit) en 2600 hebben nog drukkere ritten en dan kom je toch ergens nog meer in de knel. Daarmee sluit ik niet uit dat er nog meer geschoven gaat worden en dat je dan ook in de 1500, 2600 of andere treinen sprinters gaat zien.

wat mij vandaag ook opvalt is dat er ook in het weekend op IC verbindingen met sprinter mat. wordt gereden. ( Vandaag bv 2800 en 3600 ). Weet iemand waarom dat is? ( Ik kan met haast niet voorstellen dat alle IC mat wordt ingezet vandaag ).

Net zo makkelijk om alles in de omlopen te laten toch? Waarom zou je elke vrijdag- en zondagavond allerlei materieel moeten gaan verplaatsen?

In de 2800 komt het juist goed uit, in het weekend is deze serie vaak aan de drukke kant en SLT10 biedt een stuk meer capaciteit dan de losse ICM's die er eerst vaak reden.

In de 8800 vandaag (en de rest van de week) overigens wel ICM omdat deze aan de 2000 gekoppeld is in Ut.

toch had ik een toilet in de 2800 wel gewaardeerd vandaag. ( er stond trouwens genoeg IC mat in de tuin op Rtd om de gehele 2800 met VIRM6 of ICM8 te rijden )

Dat is dan pech, inmiddels hebben al meer dan de helft van alle SLT's een WC, waarbij overigens vandaag alle ritten wel degelijk 1 WC aan boord hadden.

Opvallend: op de aanwijzers op het perron te Zl blijkt 'sprinter rijdt als intercity' te staan als de 3600 met SNG rijdt. Zo zag ik vanochtend toen ik zelf de gelukkige was met de 3633

Quote

---

anton_ (16-10-2021 22:58:29):

toch had ik een toilet in de 2800 wel gewaardeerd vandaag. ( er stond trouwens genoeg IC mat in de tuin op Rtd om de gehele 2800 met VIRM6 of ICM8 te rijden )

---

Niet alles wat in de tuin staat is beschikbaar. Er wordt daar (volgens schema) klein onderhoud, controles gedaan en er wordt schoongemaakt. Tevens heb je ook een machinist nodig voor extra ritten van/naar de tuin. Ook is er een omloop waar rekening mee gehouden moet worden (materieel inzet voor de volgende dag).

Quote

---

DDZ7504 (17-10-2021 01:03:57):

Dat is dan pech, inmiddels hebben al meer dan de helft van alle SLT's een WC, waarbij overigens vandaag alle ritten wel degelijk 1 WC aan boord hadden.

---

Mijn fout, ik had de oude "niet verbouwde" SLT nog in gedachten en ben niet door het treinstel gelopen op zoek naar een toilet.

Het voordeel van SLT is juist dat je slechts met 1 blik beide kanten op weet of er een WC in het treinstel zit. Bij treinstellen zonder WC kun je namelijk ongehinderd beide cabinebinnendeuren zien, iets wat bij stellen mét WC niet mogelijk is doordat de WC cabine in de weg staat. "Zoeken" of de WC er is hoeft dus nooit.

Je kan ook even kijken of er een sticker met "WC"en een pijltje zit boven het raam, zitten bij ongeveer de helft van de ramen.😉

Quote

---

martijn (16-10-2021 08:20:17):

Net zo makkelijk om alles in de omlopen te laten toch? Waarom zou je elke vrijdag- en zondagavond allerlei materieel moeten gaan verplaatsen?

---

Vandaag is er toch gekozen om de 3600 - zover ik kan zien - helemaal met IC materieel te rijden.

vandaag weer eens in de 8100 mogen zitten. Ik begreep de ze richting Zl sinds enige weken 4 minuten stilstaan in Hgv.

Dat heeft te maken met het doorrijden van de 9000 naar Zwolle en met aansluiting van buslijnen heb ik eens gelezen. Het is tijdelijk tot 12/12/2021 en dus de nieuwe dienstregeling.

Kan iemand mij vertellen waar ik nieuwere wijzigingsbladen kan vinden?

Op de site van het Locov kan je info vinden.

Zojuist een topic aangemaakt met de wijzigingen vanaf 12 juni 2022.