Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Verwijder discussie uit je favorieten

Maastricht-Brussel Express

Vrijdag 15 dec 2006 - 09:05:43
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Afgelopen maandag is met veel tam-tam de Maastricht-Brussel Express (MBe) van start gegaan. Nu lees ik op de site van L1 het volgende bericht:

"Het CDA gaat kamervragen stellen over de problemen met de Maastricht-Brussel Express.

De eerste rit van die hogesnelheidstrein verliep maandag problematisch. Ambtenaren van de Inspectie Verkeer en Waterstaat lagen dwars. Ze kwamen met verschillende aanvullende eisen, waar niet op was gerekend. Door de taalbarriere met het Franstalige treinpersoneel verliep de communicatie moeizaam en liep de trein forse vertraging op. CDA-kamerlid Ger Koopmans wil van de minister van verkeer weten waarom het zo verlopen is."

Alsof we afgelopen week al niet genoeg zijn geplaagd in het Limburse openbaar vervoer, schijnt dit er ook weer bij te komen.

Weet iemand iets meer over wat er met de MBe aan de hand is?

Vrijdag 15 dec 2006 - 09:42:48
dh3201
dh3201
Een niet Nederlands-sprekende machinist is door de inspectie van de trein gehaald. De trein bleef staan en versperde de sporen, waardoor er verder geen treinverkeer meer mogelijk was.

Shqiperise-lopers?

Vrijdag 15 dec 2006 - 09:50:44
Bollenstad
Bollenstad
Hoezo trouwens hogesnelheidstrein? 't Is toch gewoon een loc met rijtuigen?

Vrijdag 15 dec 2006 - 10:03:17
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
dh3201: Een niet Nederlands-sprekende machinist is door de inspectie van de trein gehaald. De trein bleef staan en versperde de sporen, waardoor er verder geen treinverkeer meer mogelijk was.
Daß gibt es docht nicht! Ik dacht dat alle Belgen twee talig zijn opgevoed en onderricht! Verder misschien niet zo handig van de NMBS (of moet ik over de SNCB spreken) om er niet op te letten om op de treinen naar Maastricht niet Nederlands sprekend personeel te laten rijden (dat dus in België niet zou mogen voorkomen!). Op de ICE van Amsterdam naar Frankfurt zitten toch ook Duitse machinisten die keurig Nederlands spreken en die in het Nederlands zelfs over iets anders kunnen praten dan alleen maar over treinen. De eis van Nederlandtaligheid lijkt mij op zich terecht, maar om nu meteen (al dan niet vooraf gewaarschuwd) een machinist van de trein af te halen, gaat ook weer wat ver. It's a mad world. N'est ce pas? Gelukkig is nog niet de eis gesteld dat ze 'Mestreechs motte kallen' (Maastrichts moeten praten).

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Vrijdag 15 dec 2006 - 11:09:36
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
Bollenstad: Hoezo trouwens hogesnelheidstrein? 't Is toch gewoon een loc met rijtuigen?
In België rijdt deze loc met rijtuigen 220 km/u en gaat over de hogesnelheidslijn van Liege naar Leuven. Het begrip 'hogesnelheidstrein' is volgens mij ook niet echt gedefinieerd.

Vrijdag 15 dec 2006 - 11:52:36
Bollenstad
Bollenstad
Ah! Helder! Alles is relatief, maar 220 km/u is best snel! Vandaar die korte reistijd. Moet 'ie alleen wel regelmatig(er) gaan rijden; deze week is 'ie erg vaak uitgevallen, begreep ik...

Vrijdag 15 dec 2006 - 11:57:41
reizigert
reizigert
mgl.digi-dition.nl

Vrijdag 15 dec 2006 - 13:06:41
fabrierban
fabrierban
Quote
jbt:
Daß gibt es docht nicht! Ik dacht dat alle Belgen twee talig zijn opgevoed en onderricht!
Alle Belgen leren op school ook de andere taal, dat is iets anders dan dat ze tweetalig worden opgevoed. Alleen veel hoger geschoolden en veel Brusselaars kun je echt tweetalig noemen.

Bij de spoorwegen geldt voor conducteurs de eis van tweetaligheid, maar zover ik weet niet voor machinisten. Omdat de nieuwe trein vanuit Brussel wordt geexploiteerd i.p.v. uit Luik is waarschijnlijk geen rekening gehouden met de NL-eisen.

Vrijdag 15 dec 2006 - 13:09:59
fabrierban
fabrierban
Quote
jbt: In België rijdt deze loc met rijtuigen 220 km/u en gaat over de hogesnelheidslijn van Liege naar Leuven. Het begrip 'hogesnelheidstrein' is volgens mij ook niet echt gedefinieerd.
Hij is vergelijkbaar met een Duitse IC-trein, maar niet met een ICE-trein.
Ik zou het daarom niet echt een hogesnelheidstrein willen noemen.

Vrijdag 15 dec 2006 - 13:30:44
dh3201
dh3201
De ICE rijdt in Nederland maar 80 km/h.
Een trein die > 200 km/h rijdt noem ik dan wel een hogesnelheidstrein.

Shqiperise-lopers?

Vrijdag 15 dec 2006 - 13:38:59
Bollenstad
Bollenstad
Quote
dh3201: De ICE rijdt in Nederland maar 80 km/h.
Huh? Volgens mij niet hoor! Heb er wel eens ingezeten (van Asd naar Ah) en dan reed dat ding gewoon de baanvaksnelheid...

Vrijdag 15 dec 2006 - 16:11:55
daan1714
daan1714
De ICE rijd in NL iets van 120 denk ik zo..

Vrijdag 15 dec 2006 - 16:17:14
daniel
daniel
Die keren dat ik met de ICE op binnenlandse trajecten meegegaan ben werd er normaal gesproken gewoon baanvaksnelheid gereden (op het normale traject van de ICE hoofdzakelijk 140 km/u dus). Een paar jaar geleden gold er voor ICE's wel een tijdelijke snelheidsbeperking van 80 km/u ergens op Asd-Ut v.v. vanwege de slechte staat van het spoor. Dat NSR daar gewoon met 140 overheen jakkerde (met het gevolg dat je na een ritje Ut-Asd alle hoeken van de trein gezien had ) gold niet voor de ICE's, die gingen dus langzamer rijden om de luchtvering te sparen...

Laatst bewerkt door daniel op Vrijdag 15 dec 2006 om 16:17:50


Vrijdag 15 dec 2006 - 19:39:19
thtc
thtc
Quote
jbt:
Quote
Bollenstad: Hoezo trouwens hogesnelheidstrein? 't Is toch gewoon een loc met rijtuigen?
In België rijdt deze loc met rijtuigen 220 km/u en gaat over de hogesnelheidslijn van Liege naar Leuven. Het begrip 'hogesnelheidstrein' is volgens mij ook niet echt gedefinieerd.
De maximaal snelheid van deze loc met rijtuigen (13+I11) in België is 200 km/h en geen 220 km/h op de HSL-oost. De ICE 3M op dit traject rijdt hier max 250 km/h en Thalys max 300 km/h (dit inverband met de grote machneetkrachten die kunnen ontstaan bij het remmen van de ICE; waarbij de putdeksels in het rond schijnen te vliegen).

Dat het personeel van de trein geen Nederlands spreekt is dan waarschijnlijk de reden dat de trein niet in Leuven (Nederlandstalig) stopt, de Belgen zijn dan van dat probleem af.

Vrijdag 15 dec 2006 - 19:41:41
rudolfph
rudolfph
Oké, de snelheid van de ICE's (en andere treinen) op het Nederlands traject mag elders, in een nieuw draadje, besproken worden, hier kunnen we dan weer fijn over de trein Lüttich (het Duits is toch het leukst )-Mestreech kalle... euh Luik-Maastricht praten .

Vrijdag 15 dec 2006 - 20:52:13
ns1100
ns1100
Trouwens, is het nog niemand opgevallen dat er in Mtr een levensgevaarlijke kruising ontstaat als de IC uit Brussel langs de uitrijder (over spoor 2) van Mtr richting Mt doorschiet en er van de andere kant de stopper uit Krd het station van Randwyck komt binnenrijden?

IC's zijn trouwens niet echt druk, op de CTA in Mt wordt aangegeven dat de trein alleen in Visé, Bressoux en Brussel Zuid stopt.

Wel onzin dat de stopper niet in Eijsden stopt, konden er 's avonds en in het weekend tenminste wel minder van die trage bussen rijden hier...

Vrijdag 15 dec 2006 - 21:13:27
j.jager
j.jager
Quote
Bollenstad. Dat het personeel van de trein geen Nederlands spreekt is dan waarschijnlijk de reden dat de trein niet in Leuven (Nederlandstalig) stopt, de Belgen zijn dan van dat probleem af.
Ik heb een keertje in deze gezeten tussen Luik en Brussel Zuid, en er kwam toen een conducteur langs die wel nederlands kon, en er werd toen wel gestopt in Leuven.

Vrijdag 15 dec 2006 - 21:43:23
rh_ii
rh_ii
Was dat niet een (binnenlandse) IC van Eupen via Leuven en Brussel naar Oostende? Die stoppen (als ik het me goed herinner) wél in Leuven

Bas

Vrijdag 15 dec 2006 - 21:53:19
j.jager
j.jager
Ja, dat was een IC van Eupen naar Oostende.

Laatst bewerkt door j.jager op Vrijdag 15 dec 2006 om 21:53:35

Zaterdag 16 dec 2006 - 13:04:32
lamote_ban
lamote_ban
Quote
j.jager:
Ik heb een keertje in deze gezeten tussen Luik en Brussel Zuid, en er kwam toen een conducteur langs die wel nederlands kon, en er werd toen wel gestopt in Leuven.
Conducteurs zijn in Belgie verplicht tweetalig, machinisten niet noodzakelijk.

Zaterdag 16 dec 2006 - 13:07:01
lamote_ban
lamote_ban
Quote
ns1100:IC's zijn trouwens niet echt druk, op de CTA in Mt wordt aangegeven dat de trein alleen in Visé, Bressoux en Brussel Zuid stopt.
Hoevel mensen moeten er nou ieder uur naar Brussel?
Het opheffen van Eijsden kost ongetwijfeld meer reizigers dan de doortrekking naar Brussel oplevert.

Zaterdag 16 dec 2006 - 19:14:22
maxime
maxime
Binnenkort een dagje Brussel met mijn ouders, dus best handig die nieuwe intercity. Weer drie reizigers erbij
Ik heb het idee dat deze trein gewoon nog ontdekt moet worden door de reiziger. De Thalys was de eerste jaren toch ook niet rendabel in Nederland?

Laatst bewerkt door maxime op Zaterdag 16 dec 2006 om 19:15:18

Zaterdag 16 dec 2006 - 19:39:31
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
lamotep: Hoevel mensen moeten er nou ieder uur naar Brussel?
Het opheffen van Eijsden kost ongetwijfeld meer reizigers dan de doortrekking naar Brussel oplevert.
De 'grap' van de MBe is dat zuid oost Nederland niet alleen een snelle verbinding met Brussel krijgt, maar daarmee ook een (met de auto en het vliegtuig concurrerende) aansluiting op de Thalys naar Parijs en de Eurostar naar Londen. Als je van hier naar Parijs en Londen wil, is de omweg via Breda en Antwerpen niet logisch. Volgens mij wilde de NMBS al een dergelijke trein tussen Brussel en Liege laten rijden, dus die is maar naar Maastricht doorgetrokken. Twee vliegen in één klap. De verbinding schijnt met 1000 reizigers per dag rendabel te zijn, althans is het streven zoveel reizigers per dag te vervoeren. Wel jammer dat de stop in Eijsden is vervallen.

Zaterdag 16 dec 2006 - 22:48:15
maxime
maxime
Het is toch niet reëel om een intercity in Eijsden te laten stoppen? Daar is het veel te klein voor

Zaterdag 16 dec 2006 - 22:58:59
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Ook niet als het de enige trein is die er langs komt? Er stopt toch ook een intercity in Leiden Lammenschans tegenwoordig om maar iets te noemen

Zaterdag 16 dec 2006 - 22:59:51
Bollenstad
Bollenstad
't Is eigenlijk een logistieke kwestie: het perron in Eijsden is te kort...

Zondag 17 dec 2006 - 00:56:47
dh3201
dh3201
Quote
maxime: Het is toch niet reëel om een intercity in Eijsden te laten stoppen? Daar is het veel te klein voor
In hoeverre is Eijsden kleiner dan Haren, Beilen, Wolvega, Grou, Akkrum, Bodegraven, Schagen, Ana Paulowna en Den Helder Zuid, waar wel minstens elk uur een intercity stopt?

Shqiperise-lopers?

Zondag 17 dec 2006 - 08:40:12
Bollenstad
Bollenstad
Zie mijn post hier vlakboven, waarin ik aangeef dat het perron te kort is...

Laatst bewerkt door Bollenstad op Zondag 17 dec 2006 om 08:40:48

Zondag 17 dec 2006 - 09:21:46
j.jager
j.jager
Volgens mij kunnen er maar 4 bakken langs het perron staan in eijsden.

Zondag 17 dec 2006 - 09:38:07
edegroot
edegroot
@Jeroen: De nuttige perronlengte in Eijsden is 94 Mtr en 104 Mtr bij kerende treinen. Daarmee kom je op een max van 3 bakken, zoals bepaald is door Prorail.
Het kost teveel geld om de perrons in Eijsden op te waarderen zodat er langere treinen kunnen stoppen. De lokale overheid heeft iig geen zin om ervoor op te draaien en daarmee is wat Prorail betreft Eijsden einde verhaal en krijgt het dus geen stop van de IC naar Brussel.
Quote
dh3201: In hoeverre is Eijsden kleiner dan Haren, Beilen, Wolvega, Grou, Akkrum, Bodegraven, Schagen, Ana Paulowna en Den Helder Zuid, waar wel minstens elk uur een intercity stopt?
Waarom denkt iedereen toch dat Sgn een lokaal stationnetje is ? Vreemde vergelijking aangezien er in Sgn een paar duizend personen per dag uit- en instappen. Het is na Hwd het drukste station boven Alkmaar.

Zondag 17 dec 2006 - 09:57:52
dh3201
dh3201
Ja, weet ik veel, ik kom daar nooit


Maar dus, als de inwoners van Eijsden zo graag een stoppende trein willen hebben, moeten ze dus zelf een inzamelingsactie houden om een verlengd perron te kunnen betalen

Laatst bewerkt door dh3201 op Zondag 17 dec 2006 om 09:58:42

Shqiperise-lopers?

Zondag 17 dec 2006 - 12:05:30
bloemkool
bloemkool
@maxime: ik reis binnenkort met mijn ouders. Toch weer 3 reizigers erbij..
Maar jij reist maar éénmalig. Daar kan zo'n verbinding niet van bestaan

Laatst bewerkt door bloemkool op Zondag 17 dec 2006 om 12:07:45

Zondag 17 dec 2006 - 13:30:31
fabrierban
fabrierban
@maxime
EEN vaste forens van Eijsden naar Maastricht maakt 400 ritten per jaar.
Het wordt een hele toer wordt om Mt-Luik op peil te houden zonder dat soort vaste forensen.
Ik betwijfel of er zoveel vervoer naar Luik en Brussel is tenzij er bijv. goedkope dagkaartjes komen.

Laatst bewerkt door fabrierban op Zondag 17 dec 2006 om 13:31:19

Zondag 17 dec 2006 - 15:52:07
maxime
maxime
Ik ben me ervan bewust dat de verbinding er niet op kan bestaan, maar het goede voorbeeld moet gegeven worden

Maandag 18 dec 2006 - 16:36:04
reizigert
reizigert
www.brabantsdagblad.nl (edit: link gerepareerd)
Quote
ANP: De intercity Maastricht-Luik-Brussel had onlangs twee uur vertraging. Volgens een Nederlandse inspecteur sprak de Belgische machinist onvoldoende Nederlands om de trein veilig te kunnen besturen. Vanuit Brussel moest per taxi een vervanger komen.


Laatst bewerkt door reizigert op Maandag 18 dec 2006 om 19:20:48

Maandag 18 dec 2006 - 18:31:55
philips
philips
Site doet het niet

Maandag 18 dec 2006 - 18:46:53
ns1100
ns1100
Heeft ook in Dagblad de Limburger gestaan. De inspectie was daar vooral aanwezig om eens ter plekke naar de situatie tussen de kruisende IC en de stopper naar Krd te Mtr te kijken. Ook was de inspectie op de hoogte d.m.v. een krantenartikel uit wederom DDL dat er problemen waren met een machinist die niet direct snapte dat die de trein een stukje naar voren moest rijden.

Maandag 18 dec 2006 - 22:36:53
mdeen
mdeen
Quote
ns1100: en machinist die niet direct snapte dat die de trein een stukje naar voren moest rijden.
Terug moest rijden. De machinist van de eerste trein vorige week maandag was tot over de las gereden en had dus technisch gezien een STS!
Hem kon blijkbaar niet aan het verstand gepeuterd worden dat hij zijn trein een meter terug moest zetten.

Dinsdag 19 dec 2006 - 11:42:17
fabrierban
fabrierban
De NMBS heeft inmiddels laten weten de zaak niet te accepteren en opheldering te eisen van de Nederlandse inspectie. Overigens weet ik uit ervaring dat de Duitse machinisten van de RE's die naar Venlo rijden i.h.a. ook geen Nederlands spreken, dus het lijkt toch op een pesterijtje.

Als de zaak nog even escaleert heeft Eijsden voor het nieuwe jaar zijn stoptrein weer terug en is de MB-express weer exit, want de Belgen hebben sowieso (of mag dat woord ook niet meer?) nooit zitten wachten op het hele idee.

Dinsdag 19 dec 2006 - 11:51:00
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
fabrier: Overigens weet ik uit ervaring dat de Duitse machinisten van de RE's die naar Venlo rijden i.h.a. ook geen Nederlands spreken
Die machinisten komen vaak uit het Rheinland. Als je die in het 'plat Venloes' aanspreekt, verstaan die je perfect. Het plat Düsseldorfs is zowat hetzelfde. Maar een franstalige Belgische machinist in het 'Mestreechs' aanspreken, zal dus niet echt lukken.

Dinsdag 19 dec 2006 - 11:53:17
lamote_ban
lamote_ban
@fabrier
De reden voor het verschil is dat Nederlandse verkeersleiding meestal wel wat Duits, maar geen woord Frans spreekt.

Overigens lijkt het me wat praktischer om te eisen dat de verkeersleiding op grensstations tweetalig is en niet de machinisten. Bij de verkeersleiding gaat het maar om een paar man die een vaste stek hebben, bij de machinisten om grote aantallen die vaak slechts incidenteel een keer de grens over komen.

Verder denk ik ook dat de NMBS er het bijltje bij neer zal gooien als het zo moet. De kosten van die IC zijn al torenhoog, als je dan ook nog eens inefficiente roosters krijgt vanwege taaleisen dan is het rekensommetje snel gemaakt. Nederland is de vragende partij, niet Belgie.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Dinsdag 19 dec 2006 om 12:19:05

Zondag 24 dec 2006 - 22:44:38
nskoploper
nskoploper
Quote
dh3201:
Quote
maxime: Het is toch niet reëel om een intercity in Eijsden te laten stoppen? Daar is het veel te klein voor
In hoeverre is Eijsden kleiner dan Haren, Beilen, Wolvega, Grou, Akkrum, Bodegraven, Schagen, Ana Paulowna en Den Helder Zuid, waar wel minstens elk uur een intercity stopt?
In Haren, Beilen, Wolvega, Akkrum en Grou stoppen geen Intercity's. Het zijn stoptreinen die met intercity-treinstellen worden gereden omdat deze stoptreinen meedraaien in de omloop van het ICM-materieel.

Zondag 24 dec 2006 - 23:00:58
mark
mark
Serie 700 heeft tussen Zl en Gn toch echt de rijkarakteristiek NSR Intercity, evenals de serie 10700 tussen Zl en Lw. De enige stoptrein op Zl-Gn is de 9100/19100, en op Zl-Lw rijden geen stoptreinen.

Maar nu weer het verzoek on-topic te gaan.


Zondag 24 dec 2006 - 23:04:45
j.jager
j.jager
Quote
In Haren, Beilen, Wolvega, Akkrum en Grou stoppen geen Intercity's.
Er stoppen wel ic's tussen gn/zl. De 700 gn/shl is een ic, en stopt tussen Groningen en Zwolle op alle stations. De 500 stopt alleen in Assen.

Laatst bewerkt door j.jager op Zondag 24 dec 2006 om 23:08:08

Donderdag 28 dec 2006 - 16:42:01
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Omdat die andere net op slot ging toen ik aan het typen was, hier nogmaals, maar dan bij het juiste onderwerp:

Er is ook wat nieuws hierover te melden, althans L1 heeft dit vandaag op haar nieuwssite gezet.

"Op het spoorwegtraject Maastricht-Luik mogen voortaan alleen maar machinisten rijden die zowel de Nederlandse als Franse taal machtig zijn.

De afgelopen twee jaar heeft de Inspectie Verkeer en Waterstaat al dertien overtredingen geconstateerd. Sinds twee weken staat hierop een boete van 500 euro. Volgens de NS is dat vooral te wijten aan de Belgische spoorwegmaatschappij die het niet zo nauw neemt met de regels."

Het probleem van de tweetaligheid is dus niet iets van de invoering van de MBe.

Vrijdag 29 dec 2006 - 13:26:16
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
De 'soap' rondom de machinisten van de MBe en de tweetaligheid houdt niet op. Hierbij weer een stukje van de site van L1:

"De Belgische Spoorwegen voelen zich niet verantwoordelijk voor de taalproblemen op het traject tussen Maastricht en Brussel.

De Inspectie van Verkeer en Waterstaat constateerde het laatste jaar dertien keer dat machinisten onvoldoende Nederlands en Frans praten. De NS legt de schuld neer bij de Belgische collega's die de Nederlandse taal onvoldoende beheersen. Volgens een woordvoerder van de Belgische Spoorwegen moeten machinisten uit dat land een speciale taalproef afleggen voordat ze internationale treinen mogen besturen. Partijen gaan binnenkort verder werken aan een speciaal woordenboek voor machinisten."

Je kunt je afvragen wat die taalproef om het lijf heeft en wat het nut van zo'n woordenboek is. Je kunt wel eerst zorgvuldig je eigen zin opzoeken, maar wat de ander dan tegen je terugzegt, moet je dan weer eerst met zo'n woordenboek vertalen. Dat gaat in de praktijk niet werken.

Toch triest om vast te stellen dat in een land wat officieel tweetalig is, de inwoners een van die talen niet eens meer kennen.

Zaterdag 30 dec 2006 - 19:48:26
lamote_ban
lamote_ban
@jbt
Belgen zijn helemaal niet tweetalig. Ze leren op school beide talen en dat is wat anders.

Overigens zou het me niet verbazen als de NMBS zo meteen besluit het traject Maastricht-Vise maar op te heffen.
Belgie (en zeker Wallonie) heeft niet zoveel belang bij deze verbinding.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Zondag 31 dec 2006 om 13:21:28

Zaterdag 30 dec 2006 - 20:21:22
virm_9525
virm_9525
Ik zag de treinen vandaag niet rijden op Maastricht

Zaterdag 30 dec 2006 - 20:32:41
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
De INT naar Brussel-Zuid rijdt alleen op ma t/m vrij van 7:07 tot 18:07. Op de ander tijden en in 't weekend rijdt de stoptrein naar Luik (die niet stopt in Mtr en Edn) met AM-70 treinstellen (die antieke rode dingen).

Zaterdag 30 dec 2006 - 21:34:28
j.jager
j.jager
Quote
@jbt
Belgen zijn helemaal niet tweetalig.
Belgie is 3 talig.

Zaterdag 30 dec 2006 - 22:52:45
daniel
daniel
Ook niet. Verspreid door het land spreekt men welliswaar 3 talen (als je die kleine regio met Duitspraters ook meetelt, anders gewoon 2 ), maar is men niet drietalig. Men spreekt in verschillende gebieden verschillende talen, simpelweg: Vlaanderen = Nederlands en Walonië = Frans. Als men overal in België beide talen sprak kon je spreken van een tweetalig land, maar in de praktijk is er sprake van een duidelijke taalgrens!


Zaterdag 30 dec 2006 - 22:58:17
virm_9525
virm_9525
IS het mogelijk dat er ook op dat Traject ingezet kan worden toeval of matrieel te kort ?

Zondag 31 dec 2006 - 22:10:31
thom
thom
Wat bedoel je nu precies?

Maandag 01 jan 2007 - 16:07:25
class66fan
class66fan
Die Belgen zijn een eigenwijs volkje. Ze moeten gewoon verplicht worden op school 3 talen te leren.Nederlands,Duits,Frans en eventueel ook engels en dan is dat taalprobleem opgelost en kan de MBE express gewoon blijven rijden.

Laatst bewerkt door class66fan op Maandag 01 jan 2007 om 16:22:10

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Maandag 01 jan 2007 - 18:05:47
bdk766
bdk766
Goed idee, als we nu op school Belgen meerdere talen laten leren dan hebben we over een jaar of vijftien wel mensen die tweetalig als machinist aan de slag kunnen

Groeten uit Floradorp

Maandag 01 jan 2007 - 18:20:01
rugzakje
rugzakje
Dit topic gaat niet over meertalig onderwijs in Belgie jongens! Weer ontopic graag!

Ik ben niet gek, ik ben een kiwi...

Vrijdag 05 jan 2007 - 23:19:17
kwant_ban
kwant_ban
Quote
mvd: De INT naar Brussel-Zuid rijdt alleen op ma t/m vrij van 7:07 tot 18:07. Op de ander tijden en in 't weekend rijdt de stoptrein naar Luik (die niet stopt in Mtr en Edn) met AM-70 treinstellen (die antieke rode dingen).
Maar die "Rode dingen"-stoptrein kan toch wel stoppen in Eijsden en mtr in het weekend. Dat die te lange treinen er niet stoppen, maar die korte stoptrein heeft er toch altijd gestopt!

Zaterdag 06 jan 2007 - 16:26:32
rob1
rob1
Ja, helemaal mee eens. Trouwens: op www.ns.nl staat gewoon een vertrekstaat van Eijsden (2007) vermeld ! Hoe moeten reizigers daar nu trouwens? Dat is even langs me heel gegaan.

Zaterdag 06 jan 2007 - 19:39:07
haw
haw
Gisteren zat er in trein 413 van Brussel naar Maastricht een reiziger die in Brussel een kaartje naar Eijsden had gekocht! In België is dus ook nog niet iedereen op de hoogte van de sluiting van Eijsden.

Zaterdag 06 jan 2007 - 23:54:46
waalkade
waalkade
Een slimme Belg die goedkoper naar Maastricht wil.

Zondag 07 jan 2007 - 00:32:25
kevinevers
kevinevers
ben vrijdag nog in eijsden op het station geweest het enigste dat me wel opviel is dat de stempelautomaten opeens beige zijn. verder hangen er wel netjes de bustijden op.

edit:
hoe zit het eigenlijk met die TEE toeslag? die al een tijd ophangt bij de IC naar brussel

Laatst bewerkt door kevinevers op Zondag 07 jan 2007 om 00:38:56

Zondag 07 jan 2007 - 18:39:51
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Die TEE-toeslag is er nog steeds...
Er wordt de laatste weken wel omgeroepen dat de CTA een foutieve tekst aangeeft.

Zondag 07 jan 2007 - 18:44:20
keesje
keesje
Waar ik vooral benieuwd naar ben: het overslaan van Eijsden is deels ook het gevolg van de te grote lengte van de IC's. Maar hoeveel reizigers zitten er nou in die treinen, in de spits en dal?

Zondag 07 jan 2007 - 21:18:51
Bollenstad
Bollenstad
Volgens mij hebben we het daar al eens over gehad. De trein zit nu nog in een proeffase; in een later stadium gaat bekeken worden:
a. of het haalbaar (lees: rendabel) is om 'm te handhaven
b. wat dan de definitieve samenstelling moet worden.
En daarnaast: vanaf Visé of Liège zou dat ding best wel eens een stuk beter bezet kunnen zijn...

Maandag 08 jan 2007 - 17:46:38
ns1100
ns1100
Vanaf Liège betwijfel ik, omdat dit niet de enige IC is op dat traject! En Visé is ook niet zo'n druk station, ga er maar eens zelf kijken... (Om van Bressoux helemaal te zwijgen...)

Maandag 08 jan 2007 - 19:10:04
thtc
thtc
Waarom zou de trein tussen Luik en Brussel niet veel reizigers trekken. Het argument dat er meer IC-treinen rijden zegt in ieder geval niets. Tussen Amsterdam en Utrecht rijden ook meerdere Intercity-treinen per uur en ze zijn ook allemaal redelijk druk.

Dinsdag 09 jan 2007 - 00:21:54
Bollenstad
Bollenstad
Quote
ns1100: Vanaf Liège betwijfel ik, omdat dit niet de enige IC is op dat traject! En Visé is ook niet zo'n druk station, ga er maar eens zelf kijken... (Om van Bressoux helemaal te zwijgen...)
Visé & Bressoux: point taken. Maar is het niet zo dat deze IC vroeger ook al op deze tijd reed van Liège naar Brussel, en dat dus alleen het stuk van Maastricht naar Liège erbij is gekomen?

Dinsdag 09 jan 2007 - 08:06:57
mdeen
mdeen
Vanaf Luik zitten de IC's naar Brussel zeker vol, in de spits tenminste.
Kennissen van mij uit Leuven zeggen dat de IC's uit Luik regelmatig al 100% vol zitten voordat ze in Leuven aankomen en dan is een IC die Leuven overslaat helemaal niet zo gek. Vooral als die een half uur later dan de vorige vertrekt en maar 4 minuten later in Brussel aankomt.

Ik meen dat de trein die nu uit Maastricht komt in de vorige dienstregeling ook al reed, maar dan vanaf Luik.

Kijk ook eens naar de volkomen ongelijke verdeling over het uur van de IC's:
De drie treinen die nog redelijk gespreid uit Luik vertrekken komen allemaal binnen 6 minuten van elkaar in Brussel aan en de trein die dan een half uur later in Brussel aankomt vertrekt dan weer maar 6 minuten na de Thalys/ICE uit Luik.

Zaterdag 13 jan 2007 - 00:38:14
kritische
kritische
Sommige spitstreinen van de Maastricht-Brusselexpress zijn erg druk tussen Luik en Brussel. De NMBS overweegt een paar treinen te versterken. Gelukkig is het perron in Maastricht lang genoeg. Toch benieuwd of Nederlandse overheidsinstanties weer moeilijk gaan doen.

Kritischereiziger

Zaterdag 13 jan 2007 - 13:02:29
reizigert
reizigert
Ik ben eens benieuwd welk effect de invoering van het wegenvignet in Belgie volgend jaar op de proef Mt-Brussel zal hebben. Ik hoorde de verkeersminister gisteren op de Vlaamse televisie nog zeggen dat Nederlanders die een dag in Belgie moeten zijn vanaf 2008 veel beter de trein kunnen nemen. Aangezien dat alleen via Maastricht of Roosendaal (en straks HSL) kan, zou het vignet nog wel eens de doorslag kunnen geven in het al dan niet slagen van de proef. Of de treinen op dit moment vol zitten is dus eigenlijk niet eens zo relevant, volgend jaar volgt de echte test. Vandaar wellicht dat het een proef van twee jaar is...

Laatst bewerkt door reizigert op Zaterdag 13 jan 2007 om 13:06:24

Zaterdag 13 jan 2007 - 13:32:29
lamote_ban
lamote_ban
@kritische
Het probleem van de drukte tussen Luik en Brussel is dat er steeds meer onnodig materieel moeten meerijden tussen Luik en Maastricht.
Ik ben bang dat dat financieel toch heel problematisch gaat worden.

@reizigert
Dat vignet wil ik eerst nog wel eens zien doorgaan. Het zou me niet verbazen als dat bijv. wordt afgeruild tegen de heropening van Weert-Budel.

Daarnaast is er domweg niet zo veel vervoer richting Luik. Limburg heeft meer aan een heropening van Maastricht-Hasselt.

Zaterdag 13 jan 2007 - 17:39:45
fastguy84
fastguy84
Interessante column vandaag in Dagblad de Limburger/Limburgs Dagblad: mgl.digi-dition.nl over onder andere taalproblemen, maar met name het volgende citaat is wel ontluisterend:

'Maar le plus fast heeft nog meer verrassingen in petto. Vorige week stond tot mijn verbazing het oude vertrouwde bordeauxrode treinstel me in Maastricht op te wachten als snelle treinverbinding naar Brussel. Ik vroeg de conducteur of we straks met zijn allen zouden moeten overstappen in Luik. „Neen”, antwoordde hij, „stap maar in, we rijden rechtstreeks naar Brussel.”
Ik was uiteraard benieuwd hoe dit oude boemeltje me straks langs de hogesnelheidslijn supersnel naar Brussel zou brengen en hoeveel tijd méér dit zou vergen. De oplossing was simple comme bonjour zoals ze bij de Belgische Spoorwegen zeggen. Vanaf Luik reed het boemeltreintje gewoon langs het oude spoortraject richting Leuven en Brussel via Borgworm, Landen en Tienen als expresstrein zonder ergens te stoppen. En de grootste verrassing: we waren precies op tijd in Brussel. Het boemelstel langs de oude spoorlijn deed er even snel over als de supersnelle trein langs de nieuwe hogesnelheidslijn.'

Geen commentaar...

Zaterdag 13 jan 2007 - 17:46:25
wouter444
wouter444
De treinen Maastricht-Brussel van 9:07 en 12:07 rijden volgens dienstregeling via de oude lijn, en komen daardoor later in Brussel aan dan de rest. Ziehier de dienstregeling: www.rover.nl

De schrijver van bovenstaand verhaal is veel te negatief, zoals je ziet hebben de overige IC's wel een tijdwinst t.o.v. de route via de oude lijn van +/- 20 minuten.

Laatst bewerkt door wouter444 op Zaterdag 13 jan 2007 om 17:49:27

Zaterdag 13 jan 2007 - 17:55:52
fastguy84
fastguy84
Klopt, maar slechts 19 minuten, waarvan er ook nog 7 door de langere stop in Luik worden veroorzaakt. Het was dan ook meer bedoeld om aan te geven dat er een verschil is tussen willen en kunnen (schrappen Eijsden, HSL-spoor, HSL-trein, etc...) en dat NMBS blijkbaar kiest wat haar goed uitkomt

Zaterdag 13 jan 2007 - 18:21:07
j.jager
j.jager
Quote
wouter444: De treinen Maastricht-Brussel van 9:07 en 12:07 rijden volgens dienstregeling via de oude lijn, en komen daardoor later in Brussel aan dan de rest.
Dat is toch de route via Tienen en Landen?

Zondag 14 jan 2007 - 00:38:52
keesje
keesje
Nou de stop in Eijsden kan weer terugkomen!

Zondag 14 jan 2007 - 01:34:39
kritische
kritische
Formeel gezien heeft de NS wettelijk gezien geen bedieningsplicht voor Eijsden.
Eijsden is een van de weinige stations die geen bedieningsplicht heeft.
Voor het sluiten van het station moet NS een procedure doorlopen bij V&W.
Dit speelde een paar jaar geleden ook bij het Drentse Dalen, dat nu nog steeds open is.
Ik denk dat de NS totaal geen interesse heeft om weer in Eijsden te gaan bedienen.

Kritischereiziger

Zondag 14 jan 2007 - 11:20:38
keesje
keesje
Ik vraag me dan af wat er zo interessant is aan het rijden met zulke lange treinen op Nederlands grondgebied waar nagenoeg geen kip inzit...

Zondag 14 jan 2007 - 13:01:17
fabrierban
fabrierban
Afgelopen week ben ik voor mijn werk een keer van Den Bosch naar Luik geweest met de trein. Tussen Maastricht en Luik (rond 10 uur) zat er een handjevol mensen in de trein, die vrijwel allemaal in Luik weer uitstapten. Terug (rond 16.00 uur) zaten er wat meer mensen in, waarvan veruit de meesten echter in Vise uitstapten. Onder de weinige overblijvers voor Maastricht zaten zo te zien vooral veel drugshandelaren.

Mijn conclusie: deze proef zou wel eens sneller afgelopen kunnen zijn dan veel mensen nu vermoeden, want ik vraag me af wie dit blijft betalen. Het lijkt me verstandiger maar weer een stoptrein te laten rijden (incl. stop in Eijsden), die in Maastricht redelijk aansluit op de IC van/naar Eindhoven en in Luik op de TGV c.q. de IC naar Brussel. Nu de IC's naar de Randstad om het half uur rijden is dit prima mogelijk.

Laatst bewerkt door fabrierban op Zondag 14 jan 2007 om 13:02:51

Zondag 14 jan 2007 - 15:03:42
kritische
kritische
De proef is voor twee jaar opgestart en na een maand oordelen lijkt mij vrij snel. Om het netjes te zeggen de NS werkt ook niet bepaald mee om de beloofde lagere tarieven in te voeren. Het enige wat op dit moment te krijgen is in de automaat zijn enkele reizen naar 5 Belgische stations, de retourprijzen zijn niet interessant omdat die de dubbele prijs hebben van de enkele reis.
Deze kaartjes zitten in de nieuwe automaten onder evenementen.
De tarieven zijn hier te vinden:

www.b-rail.be

Over "50%-", "Weekend-", "Youth-", "Senior-" en "Excursie-tarieven" zie ik in de automaten niets terug.

Een enkele reis Brussel kost volgens de NMBS-website 17.10 euro, deze prijs geeft ook de automaat aan, de retourprijs is 34.20 euro, terwijl het super dagretour 28 euro kost en het twee maanden retour 40,80 euro.

Als je na 9:00 vertrekt is dus het super dagretour dat ook in de nieuwe automaten zit interessant.

Er zitten volgens mij ook nog goedkope dagretours naar Vise en Luik in de automaat.

Kritischereiziger

Zondag 14 jan 2007 - 16:07:35
fabrierban
fabrierban
@kritische
Er was gezegd dat Belgische tarieven zouden gaan gelden, maar als ik het tarievenoverzicht bekijk is het slechts een kleine selectie daaruit. Alle voordelige kaartsoorten zoals de RailPass zitten er niet bij. Daardoor pakt het erg duur uit. Met z'n tweeen een dagje Maastricht-Brussel voor EUR69 is onrealistisch duur (in het weekend kan het goedkoper, maar ja dan rijdt die trein weer niet).

De conclusie: bestuurders en vervoerders snappen nog steeds niet dat het probleem bij de grensverbindingen in de veel te hoge tarieven zit. Venlo-Dusseldorf en Enschede-Gronau laten zien dat als je dat oplost het aantal reizigers explosief stijgt.

De proef is voor twee jaar, maar net als bij Arnhem-Emmerich zie ik dit voortijdig aan zijn einde komen als er niet heel snel wat aan de tarieven gebeurt.

Zondag 14 jan 2007 - 16:20:09
werchter
werchter
De Beneluxtreinen (serie 600) trekken wel veel reizigers... althans elke keer als ik deze treinen naar België reis is het druk.

Zouden er zo veel meer mensen vanuit de Randstad en Brabant naar België reizen dan vanuit Limburg? Of zou Antwerpen een populairdere bestemming zijn dan Brussel (bijv. vanwege de forensen)?

Laatst bewerkt door werchter op Zondag 14 jan 2007 om 16:22:01

Zondag 14 jan 2007 - 16:29:20
lamote_ban
lamote_ban
@fabrier
De verbinding Maastricht-Brussel is opgezet voor zakenmensen en politici (EU!) en niet voor toeristen/dagjesmensen. Dat zie je terug in de tarieven, die voor niet-zakelijk vervoer inderdaad veel te hoog zijn. Ik vrees ook dat dit een kansloze zaak gaat worden want zoveel Limburgse zakenmensen die naar Brussel moeten zijn er domweg niet.

Zondag 14 jan 2007 - 16:39:11
fabrierban
fabrierban
@werchter
Er reizen inderdaad veel meer mensen vanuit de Randstad naar Belgie dan vanuit Limburg. De voornaamste reden is natuurlijk dat er in de Randstad gewoon veel meer mensen wonen dan in het zwaar vergrijsde Limburg met zijn inkrimpende bevolking.

Maar er is nog iets. Limburg is weliswaar ook deels op Belgie georienteerd (hoewel meer op Duitsland), maar dan wel op Vlaanderen en niet op Wallonie. Een verbinding naar Hasselt-Antwerpen zou dan ook veel interessanter zijn dan die naar Luik-Brussel.
Dat zelfde zie je overigens ook bij de Benelux-treinen: ook die lopen in Antwerpen leeg en zijn op het stuk naar Brussel vaak maar matig bezet.

Zondag 14 jan 2007 - 16:48:16
werchter
werchter
Je zou inderdaad verwachten dat ondanks dat in de Randstad meer mensen wonen, deze mensen minder geneigd zijn om naar België te reizen dan de meer op België gerichte Limburgers.

Overigens zie ik net dat de verbinding Maastricht-Luik-Anterwerpen Centraal in het slechte geval maar een 5 min. kortere reistijd heeft als Maastricht-Roosendaal-Antwerpen Centraal. Dat maakt een verbinding naar Hasselt-Antwerpen idd veel interessanter.

Zondag 14 jan 2007 - 16:54:33
lamote_ban
lamote_ban
@werchter
Vlaanderen dringt al zeker 10 jaar aan op een verbinding Maastricht-Hasselt, maar het provinciebestuur in Maastricht wil niet. Dat blijft zich richten op Brussel vanwege de EU.

Zondag 14 jan 2007 - 19:21:28
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Wat zou er op tegen zijn om van Maastricht via Hasselt naar Brussel te rijden. Heb je meteen twee vliegen in één klap.

Zondag 14 jan 2007 - 20:02:13
1309_ban
1309_ban
In principe niets. Alleen moet er nog het een en ander aan het traject gedaan worden. Daarnaast rij je dan wel een heel groot stuk onder de draad met een dieseltrein.

Maandag 15 jan 2007 - 09:18:41
lamote_ban
lamote_ban
@1309
De kosten voor de infrastructuur van Mt-Hasselt zijn het probleem niet. Het gedeelte Mt-Lanaken wordt binnenkort sowieso opgeknapt en eind dit jaar heropend voor goederenvervoer. Dan resteert Lanaken-Bilzen dat nog in een heel behoorlijke conditie verkeert. Het probleem zit dus vooral in het feit dat de provincie in Maastricht niet wil bijdragen aan de exploitatiekosten.

Overigens betwijfel ik of een verbinding via Hasselt veel reizigers naar Brussel zal opleveren. Het zal dan toch vooral om lokaal vervoer Maastricht-Lanaken-Hasselt gaan en dat is trouwens best omvangrijk.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Maandag 15 jan 2007 om 09:20:37

Maandag 15 jan 2007 - 10:15:57
kevinevers
kevinevers
daar staat nog een oud armsein als je van mt uit naar hasselt gaat staat dat net voor de maasbrug

Laatst bewerkt door kevinevers op Maandag 15 jan 2007 om 15:33:38

Maandag 15 jan 2007 - 12:10:53
lamote_ban
lamote_ban
@kevinevers
Ik vrees dat dat moooie sein in de vaart der volkeren gaat sneuvelen.

Maandag 15 jan 2007 - 22:58:30
thom
thom
Dat betreft het voorsein van de inrijder van Mt.

De inrijder zelf is er ook nog, maar is verplaatst en staat bij de seinpost.

Laatst bewerkt door thom op Maandag 15 jan 2007 om 23:11:43

Dinsdag 16 jan 2007 - 10:10:52
mike77
mike77
Betreft het voorsein van Maastricht Boschpoort.

De rest van deze klassieke beveiliging, samen met de overweg aldaar, is alweer jaren in gebruik bij de ZLSM in Simpelveld en Wijlre.

Heb eea zelf meehelpen afbreken in de zomer van 1994.

Dinsdag 16 jan 2007 - 10:13:04
louis341
louis341
Het bedoelde voorsein is niet de inrijder van Mt. maar van Mtb.(Maastricht Bospoort).De inrijder van Mt. staat inderdaad bij de seinpost als monument.

Laatst bewerkt door louis341 op Dinsdag 16 jan 2007 om 14:22:32

Dinsdag 16 jan 2007 - 19:13:08
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Voor diegene wat het interessert heb ik eens een Word-document gemaakt met de samenstelling (incl. rijtuignummers) van de Internationale treinen naar Brussel. De lijst wordt steeds opnieuw bijgewerkt.

members.home.nl

Dinsdag 16 jan 2007 - 20:03:02
thom
thom
OHw, wacht ff, da's waar ook, ding staat aand e andere kant van het spoor
Never mind

Krijg je als je daar met carnaval rond wandeld,
dat gaat fout dus

Laatst bewerkt door thom op Dinsdag 16 jan 2007 om 20:04:06

Dinsdag 16 jan 2007 - 23:58:16
miljoenen
miljoenen
Hoi,
Met de MBe is het hoog opgelopen omdat mch en cdt de nederlandse taal moeten beheersen,dit is al jaren zo in de goederendienst en de stopper naar Luik.
Omdat de mch en de cdt geen frans spreken zal die plagerij nog even doorgaan.
gegroet miljoenen.
Ps20 21 januari zijn er in Sog werkzaamheden,ivm de wissel voor de ZLSM,het treinverkeer wordt stilgelegd.

Laatst bewerkt door miljoenen op Vrijdag 19 jan 2007 om 00:06:26

Donderdag 18 jan 2007 - 19:36:48
ns1100
ns1100
Weer een rede om Nederlands te spreken als mcn op deze trein: uitleggen aan de TRDL dat er bomen zijn omgewaaid langs het spoor als het weer is zoals vandaag...

Maandag 17 sep 2007 - 16:22:51
ns1100
ns1100
Interessant artikel op de site van Platform TTIE:

Donderdag 13 september 2007.

,, Verkeerde feiten zijn een gevaar voor treinproef,,(28aug.2007)?? en
,,Brussel Express al uit kosten,,(25 aug.2007)??

advertenties in ,,De Limburger,, van de heer Leers.

Gemiddeld zouden er dagelijks tussen de 900 en 1000 mensen via Luik naar Brussel reizen, stelt de Maastrichtse burgemeester Leers.

Inderdaad, via/vanaf Luik wordt deze trein goed bezet, maar niet vanaf Maastricht!
Om deze bewering te toetsen heeft het ,,Platform TTIE,, een telling uitgevoerd op station Maastricht, van maandag 3 sept. t/m vrijdag 7 sept. van 7.07 t/m 18.07 uur, dit zijn de dagelijkse 12 ritten van de I.C.-trein.
Uit deze telling blijkt dat er een gemiddelde opstap in Maastricht is van 35 personen instappers per rit, dus 12x35 zijn 420 pers.p.dag.
In die zelfde week is de I.C-trein 2x niet in Maastricht aangekomen en had 5x een vertraging die opliep van 5 min.t/m 28 min.
Dit gebeurd niet sporadisch maar structureel vlgs NS medewerkers en eigen bevindingen, waarbij het drugs-toerisme ten zeerste onderkend wordt.
Hier voor is de I.C.-trein niet nodig, want dit kan/kon de boemeltrein gemakkelijk aan, en zeker als er een moderner soort boemel gebruikt zou worden, en kan station Eijsden snel weer bediend worden.
Daarbij komt ook nog, dat het grootste aantal reizigers in Luik uitstapt en ook op de TGV stapt.
Let wel! ,,Platform TTIE,, is niet tegen de I.C.-trein, maar wel tegen gebruik van onjuiste en verkeerde feiten/argumenten om deze trein te promoten en daarom de trein niet meer in Eijsden te laten stoppen.


Bron: www.jhvanlieshout.nl

Laatst bewerkt door ns1100 op Maandag 17 sep 2007 om 16:23:08

Maandag 17 sep 2007 - 23:40:43
reizigert
reizigert
Ik snap die mensen in Eijsden wel, maar dit kan ik met alle goede wil van de wereld niet zo serieus nemen. Ik laat me liever overtuigen door voor de politiek controleerbare cijfers dan door dit obligate stukje "statistiek" (het is het predikaat eigenlijk nog niet waard), opgediend met tenenkrommende dt-fouten en een rammelende onsamenhangende argumentatie. Ik hoop dat er voor de mensen in Eijsden een oplossing komt, maar dit soort acties zal hen niet verder helpen...

Dinsdag 18 sep 2007 - 09:14:32
mdeen
mdeen
Het is toch wel duidelijk dat die IC (hoe mooi hij ook is) hopeloos overkill is. Het verschil tussen 420 en 1000 reizigers per dag is dan ook niet zo spannend. Ook voor 1000 personen (gemiddeld 85 per trein) zijn 10 bakken erg ruim bemeten. Dan kun je beter met 4 bakken een normale stoptrein rijden die fatsoenlijk aansluiting geeft in Luik.
Moderner materieel is op dit moment ook niet beschikbaar, varkensneuzen en duikbrillen zijn wel nieuwer, maar wil ik niet echt als "moderner" bestempelen (en die komen volgens mij ook niet standaard in Luik, dus je zou een eilandbedrijf rijden). En als je een verbouwd 2-tje zou inzetten dan ziet het er al heel anders uit. Het is wel erg jammer dat de rubberen neuzen niet onder 1500V werken, want dat zou een goede oplossing zijn (met splitsen/combineren in Luik).
De beste oplossing is natuurlijk om Veolia de concessie te gunnen, maar dan moet een GTW wel onder 3000V kunnen rijden (met de moderne techniek niet zo spannend).

Dinsdag 18 sep 2007 - 09:25:31
fabrierban
fabrierban
Wat mij betreft zo snel mogelijk opdoeken deze IC-onzin. Met drie tweewagenstellen kun je prima een halfuurdienst Maastricht -Luik rijden. Daar heeft iedereen veel meer aan.

Laatst bewerkt door fabrierban op Dinsdag 18 sep 2007 om 09:25:45

Dinsdag 18 sep 2007 - 12:06:58
NDS
NDS
Ik heb zelf die hele IC niet gezien want ik ben al lang niet meer daar geweest, maar als je toch een moderne stopper wilt hebben ipv. een IC dan kan je in italië wel zien hoe oude NMBS stellen heel modern te maken zijn

Als die reizigers aantallen kloppen zou ik heel snel die IC schrappen en de stopper weer invoeren. Je zou evt. zelfs een uurs stoptrein dienst kunnen invoeren en de RE29 die iedere 2 uur rijd van Luik naar Maastricht verlengen zodat je een sneltrein Maastricht-Luik-Aachen krijgt.

Groetjes Michiel

Dinsdag 18 sep 2007 - 12:27:16
kritische
kritische
Quote
mdeen: De beste oplossing is natuurlijk om Veolia de concessie te gunnen, maar dan moet een GTW wel onder 3000V kunnen rijden (met de moderne techniek niet zo spannend).
De nieuwe treinen op de Heuvellandlijn worden niet bicourant omdat dit direct bij de bestelling bekend had moeten zijn omdat dan de belangrijkste onderdelen besteld worden en de bestelling van de treinen al weer zo'n half jaar oud is.

kritische

Dinsdag 18 sep 2007 - 12:52:02
lamote_ban
lamote_ban
Quote
ns1100:
Uit deze telling blijkt dat er een gemiddelde opstap in Maastricht is van 35 personen instappers per rit, dus 12x35 zijn 420 pers.p.dag.
Voor 35 reizigers per uur hoef je zelfs helemaal geen spoorlijn in stand te houden, want dat past ook in een Q-liner. Ik denk dat er snel over de toekomst van deze lijn nagedacht dient te worden, los van grootheidswaanzin van de Maastrichtse bestuurders. Het verbaast me overigens dat NS en NMBS hier wel geld voor hebben gezien de vele zaken waar geen geld voor beschikbaar is.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Dinsdag 18 sep 2007 om 12:55:33

Dinsdag 18 sep 2007 - 13:51:25
reizigert
reizigert
Jij gaat op een treinliefhebbersforum pleiten voor het opheffen en verbussen van leuke oude grensoverschrijdende lijntjes? Jij hebt lef zeg!

Dinsdag 18 sep 2007 - 14:45:07
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
De meerwaarde van de Maastricht-Brussel Express is niet alleen de verbinding met Liege, maar juist de snelle verbinding met Brussel. Je bent daar sneller en je hebt meteen aansluiting op meer Thalys treinen naar Parijs dan er vanuit Liege rijden (Amsterdam) en ook op de Eurostar naar London. Reizigers zullen de trein minder benutten als ze er naar London en/of Parijs langer over doen en ook nog eens extra in Liege moeten overstappen. Dan is het al minimaal twee keer overstappen en dan overschrijdt je bij de doorsnee reiziger (met bagage) al snel een psychologische grens. Het vliegtuig wordt dan een interessant alternatief. Nog minder aanlokkelijk wordt het als je vanuit Heerlen of Sittard en verder naar Parijs of London wilt. Dan wordt het nog een keer extra overstappen. Dan vlieg je net zo gemakkelijk vanuit Düsseldorf, Maastricht/Aachen of Eindhoven. Laat de snelle verbinding met Brussel dus in stand. Bekijk alleen of het niet mogelijk is om met een kleinere compositie te rijden en daarbij weer te stoppen in Eijsden en Visé. Dat zal overigens wel moeilijk worden, omdat de MB-Express juist een verlenging was van een qua samenstelling lange Belgische binnenlandse trein.

Dinsdag 18 sep 2007 - 14:58:41
kritische
kritische
Quote
lamotep: Voor 35 reizigers per uur hoef je zelfs helemaal geen spoorlijn in stand te houden, want dat past ook in een Q-liner. Ik denk dat er snel over de toekomst van deze lijn nagedacht dient te worden, los van grootheidswaanzin van de Maastrichtse bestuurders. Het verbaast me overigens dat NS en NMBS hier wel geld voor hebben gezien de vele zaken waar geen geld voor beschikbaar is.
In Eysden waren in 2005 438 in-/uitstappers per gemiddelde werkdag en ik dacht dat de grens voor de NS op 500 reizigers lag voor nieuwe stations. In Limburg hadden 12 stations nog minder in-/uitstappers dan Eysden. Trouwens het aantal reizigers zou groter worden als het trenstation meer in het centrum van Eysden zou liggen. Dus een treinverbinding met Eysden lijkt mij zinvol, het is alleen lastig met die spanningssluis bij Vinkenslag, dus NS zoekt allerlei argumenten om Eysden te sluiten
De IC Maastricht-Brussel moet niet bekeken worden in de relatie tot Zuid-Limburg. Er moet gekeken worden naar de relatie Noordelijke provincies, Overijssel, Gelderland, Utrecht, Oostelijk Brabant en Limburg in de relatie tot Brussel en Parijs. Als er een goede overstap zou zijn van en naar de IC 800/900 zou het vervoer vanzelf aantrekken. De kaartverkoop in Maastricht voor deze IC is ingewikkeld/onduidelijk.
Het grootste probleem is dat NS deze verbinding ziet als een concurrent voor de HSL en zal tegenwerken bij de kaartverkoop, een goede aansluiting, enz.
De IC 800/900 zou kunnen binnenkomen op het kopspoor direct naast de IC O, maar waarom staat de IC800/900 net op het andere kopspoor zodat er geen crossplatform overstap mogelijk is.
Het verschijnsel van minder reizigers op begin en eind van een traject zie je bijvoorbeeld ook op het laatste gedeelte van het traject Den Haag CS-Venlo, waarbij de IC op het laatste gedeelte stoptrein wordt naar Venlo. Daar zijn +/-10 rijtuigen ook wat overdone.

Laatst bewerkt door kritische op Dinsdag 18 sep 2007 om 15:05:12

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:10:15
kritische
kritische
Quote
jbt: Laat de snelle verbinding met Brussel dus in stand. Bekijk alleen of het niet mogelijk is om met een kleinere compositie te rijden en daarbij weer te stoppen in Eijsden en Visé. Dat zal overigens wel moeilijk worden, omdat de MB-Express juist een verlenging was van een qua samenstelling lange Belgische binnenlandse trein.
De IC O stopt wel in Visé.
De IC O is in de spits tussen Luik en Brussel ontzettend druk.
Er zal errder sprake zijn van verlengen van sommige spitstreinen dan het verkorten van treinen.

kritische

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:17:42
lamote_ban
lamote_ban
Quote
reizigert: Jij gaat op een treinliefhebbersforum pleiten voor het opheffen en verbussen van leuke oude grensoverschrijdende lijntjes? Jij hebt lef zeg!
Waar ik voor pleit is voor realiteitszin. En dat betekent of kijken hoe het beter kan dan 35 reizigers per uur en anders inderdaad overwegen of je wel moet moet doorgaan met geld in deze lijn te pompen.

Als het echt bij 35 reizigers per uur blijft kun je het geld beter besteden aan de bouw van wat nieuwe stations elders (waar al jaren geen geld voor is) die een veelvoud aan reizigers zouden opleveren dat wat deze lijn realiseert.

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:19:37
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
kritische:
De IC O stopt wel in Visé.
Er zal errder sprake zijn van verlengen van sommige spitstreinen dan het verkorten van treinen.
Dat van Visé had ik even over het hoofd gezien
Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat als de IC O met treinstellen zou rijden, je in Liege kunt afkoppelen en met een of twee stellen door naar Maastricht kunt. Spaart materieel en je kunt vanwege de perronlengte weer in Eijsden stoppen. Afkopppelen en combineren gebeurde vroeger ook met de IC naar Blankenberge. Nu is de MB-Express een lange trek-duw-combinatie en dat koppelt in het midden wat moeilijk af (en daarmee schijnt het lot van Eijsden te zijn bezegeld).

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:22:14
fabrierban
fabrierban
Quote
jbt:
Nu is de MB-Express een lange trek-duw-combinatie en dat koppelt in het midden wat moeilijk af (en daarmee schijnt het lot van Eijsden te zijn bezegeld).
Ja, maar met het sluiten van Eijsden is ook de helft van de reizigers verdwenen en daarmee zou op den duur ook wel eens het lot van de hele lijn bezegeld kunnen zijn.
Quote
jbt:
Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat als de IC O met treinstellen zou rijden, je in Liege kunt afkoppelen en met een of twee stellen door naar Maastricht kunt. Spaart materieel en je kunt vanwege de perronlengte weer in Eijsden stoppen. Afkopppelen en combineren gebeurde vroeger ook met de IC naar Blankenberge. Nu is de MB-Express een lange trek-duw-combinatie en dat koppelt in het midden wat moeilijk af (en daarmee schijnt het lot van Eijsden te zijn bezegeld).
Het is prima mogelijk om Mt-Luik met een los stoptreintje bedienen en daarnaast in de spits de IC's Brussel-Luik als piektrein door te trekken van/naar Vise.

Laatst bewerkt door fabrierban op Dinsdag 18 sep 2007 om 15:27:05

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:28:51
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Als ik het goed inschat is de vraag wat zwaarder telt: de meerwaarde van de snelle verbinding met Brussel of de meerwaarde van de stop in Eijsden. Lijkt mij overigens geen gemakkelijke. Trouwens, volgens mij zou de MB-Express na een jaar worden geevalueerd. Dat is dus in december.

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:30:56
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
fabrier: Het is prima mogelijk om Mt-Luik met een los stoptreintje bedienen en daarnaast in de spits de IC's Brussel-Luik als piektrein door te trekken van/naar Vise.
Hiermee is de meerwaarde van de snelle en overstapvrije verbinding Maastricht-Brussel dus wel helemaal weg.

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:42:57
fabrierban
fabrierban
Gezien de reizigersaantallen moet je toch redelijkerwijs concluderen dat er geen markt is voor deze IC. Echt verbazen doet dat me niet, ook elders (Enschede, Venlo) zie je dat er vooral behoefte is aan regionaal grensvervoer.

Overigens was de proef dacht ik voor twee jaar, dat betekent waarschijnlijk een evaluatie/besluit rond komend jaar zomer. Mijn gok: in december 2008 rijdt er weer gewoon een stoptrein.

Laatst bewerkt door fabrierban op Dinsdag 18 sep 2007 om 15:43:50

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:43:15
kritische
kritische
Quote
jbt: Trouwens, volgens mij zou de MB-Express na een jaar worden geevalueerd. Dat is dus in december.
De feitelijke evaluatie is na twee jaar, want het is een proef van twee jaar.
Na 1 jaar zou er een tussenevaluatie zijn, voor zover ik het weet is die positief.
Quote
fabrier: Mijn gok: in december 2008 rijdt er weer gewoon een stoptrein.
Als het aan de NS ligt stopt er nooit meer een trein in Eysden wat er ook met de IC O gebeurt

kritische

Laatst bewerkt door kritische op Dinsdag 18 sep 2007 om 15:47:20

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:48:15
fabrierban
fabrierban
Positief met 35 reizigers per uur lijkt toch een puur politieke conclusie. De vraag is overigens wie deze proef betaalt? Het zou me niet verbazen als het gros uit het potje voor grensoverschrijdende railverbindingen van de EU komt. De vraag is of de regio's straks nog zo positief zijn als ze het zelf moeten gaan betalen.

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:49:36
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
fabrier: in december 2008 rijdt er weer gewoon een stoptrein.
Zou jammer zijn, want van hieruit is de MB-Express met de Eurostar een goede reismogelijkheid voor London. Zal dus wel na december 2008 het vliegtuig worden.

Dinsdag 18 sep 2007 - 15:50:28
lamote_ban
lamote_ban
Quote
Als het aan de NS ligt stopt er nooit meer een trein in Eysden wat er ook met de IC O gebeurt
Gelukkig ligt het waarschijnlijk niet aan de NS.
Binnenkort mag iedereen een internationale verbinding beginnen.
En een los dieseltje is gauw gekocht.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Dinsdag 18 sep 2007 om 15:54:23

Dinsdag 18 sep 2007 - 17:12:11
kritische
kritische
Wie legt het geld erbij?
De enige landsgrensoverschrijdende verbindinding die kostendekkend is, is de Beneluxlijn. Daarbij lijkt het wel dat men door de uitvoering van de dienstregeling probeert in de rode cijfers te komen.
Men had voor de grensoverschrijdende lijnen samen met Belgie en Duitsland voor de constructie kunnen kiezen die men heeft toegepast voor de Nederlandse contractsectorlijnen.

edit door edegroot: quote verwijderd aangezien je het voorgaande bericht niet hoeft te quoten

Laatst bewerkt door kritische op Dinsdag 18 sep 2007 om 17:13:00

Dinsdag 18 sep 2007 - 18:02:56
maxime
maxime
Quote
kritische: De IC Maastricht-Brussel moet niet bekeken worden in de relatie tot Zuid-Limburg. Er moet gekeken worden naar de relatie Noordelijke provincies, Overijssel, Gelderland, Utrecht, Oostelijk Brabant en Limburg in de relatie tot Brussel en Parijs. Als er een goede overstap zou zijn van en naar de IC 800/900 zou het vervoer vanzelf aantrekken. De kaartverkoop in Maastricht voor deze IC is ingewikkeld/onduidelijk.
Het grootste probleem is dat NS deze verbinding ziet als een concurrent voor de HSL en zal tegenwerken bij de kaartverkoop, een goede aansluiting, enz.
De IC 800/900 zou kunnen binnenkomen op het kopspoor direct naast de IC O, maar waarom staat de IC800/900 net op het andere kopspoor zodat er geen crossplatform overstap mogelijk is.
De MB-express zou inderdaad bekeken moeten worden in de relatie met enkele noordelijke provincies. Een goede overstap op de IC 800 is al een flinke verbetering. Een minder waarschijnlijke en andere oplossing is om de trein door te laten rijden richting het noorden (Sittard-Roermond-Weert-Eindhoven-Den Bosch-nog verder??) Dit maakt het voor Nederland ook meer een binnenlandse intercity en trekt dus zeker wat meer reizigers. Benelux en IC 140 doen het toch ook goed als binnenlandse IC?

Dinsdag 18 sep 2007 - 18:12:28
jc2
jc2
Laatst met mijn vader ook nog over gehad.
Wij hadden het idee om de trein van Brussel -> Maastricht verder te laten gaan naar Schiphol via Utrecht en daar verder als Beneluxtrein naar Brussel Zuid.
Een lang rondje maken....

Dinsdag 18 sep 2007 - 18:14:22
mikos
mikos
Daarbij vergeten jullie één ongeschreven regel van het internationale treinverkeer: Die zijn praktisch allemaal te laat of aan de late kant, dus een rondje België-Nederland-België...

www.ov-ervaringen.nl

Dinsdag 18 sep 2007 - 18:39:59
ijsm
ijsm
Dat hangt uiteraard van factoren als de afstand en het traject af .

Dinsdag 18 sep 2007 - 18:50:14
rfhkappers
rfhkappers
Wellicht interessant om te melden in deze discussie: in 2005 stapten er in Visé op werkdagen 594 mensen op de trein. In Bressoux lag dat aantal op 60. Ja, 60 per dag dus. Waarom bestaat die halte eigenlijk nog? (bron: telcijfers van de NMBS via www.bttb.be)
Op een weekenddag werden Visé en Bressoux door resp. 250 en 20 reizigers gebruikt.
Kun je voor 1000 reizigers een aparte stoptreindienst opzetten? Zo ja, dan is er dus best markt voor een aparte stoptrein Maastricht - Luik naast de Intercity.

Laatst bewerkt door rfhkappers op Dinsdag 18 sep 2007 om 18:51:15

Dinsdag 18 sep 2007 - 20:05:37
bz2
bz2
Is een nieuw station in het centrum van Eijsden niet voor alles en iedereen een betere oplossing? Eijsden gaat er enorm op vooruit: het krijgt weer een verbinding met Maastricht en Luik, en bovendien met Brussel, het station ligt veel centraler, en het materieel is aanmerkelijk beter dan de automotrices van voor de sluiting. Aansluiting in Maastricht is er toch niet, dus een minuut of twee later aankomen en eerder vertrekken is ook geen probleem. Vijfhonderd man per dag extra in de trein is ook niet mis.

Gezien het gemak waarmee momenteel haltes worden aangelegd in buitenwijken van Apeldoorn, Heerlen etc zou het geen probleem moeten zijn om voor Eijsden een paar betonnen peronnetjes uit de grond te stampen.

Dinsdag 18 sep 2007 - 21:22:30
dh3201
dh3201
Quote
jbt: Zou jammer zijn, want van hieruit is de MB-Express met de Eurostar een goede reismogelijkheid voor London. Zal dus wel na december 2008 het vliegtuig worden.
Als die verbinding met London zo belangrijk is, waarom wordt de Eurostar dan niet doorgetrokken van Brussel naar Luik en Maastricht (en verder) ?
Scheelt weer een overstap in Brussel.

Shqiperise-lopers?

Woensdag 19 sep 2007 - 08:47:25
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Het idee is zonder meer leuk: overstapvrij van Roermond naar London, maar helaas zal daar onvoldoende belangstelling voor bestaan. Waar het met de MB-Express om gaat is dat er van uit Maastricht een snelle - overstapvrije - verbinding is met de stad Brussel en het internationaal knooppunt Brussel-Zuid. Dat is onmiskenbaar de kracht van deze verbinding.

Woensdag 19 sep 2007 - 08:50:23
willy84
willy84
Een paar maanden na het begin van de verbinding ben ik in Maastricht geweest en vielen de aantallen reizigers tegen.
Vorige week was ik weer in Maastricht en waren er naar mijn idee aanmerkelijk meer reizigers. Je moet zoiets gewoon een kans geven.
Dat er nu teveel bakken rijden is waar, maar die rijden er ook tussen Eindhoven en Venlo. Het is gewoon het einde van de lijn, niks bijzonders dus.
De kaartverkoop moet echter wel direct verbetert worden!

Woensdag 19 sep 2007 - 09:46:47
keesje
keesje
Als het zo'n snelle verbinding moet worden, dan ben je in het weekend veel sneller af (een half uur!) met het pendeltje Mt-Luik dat wel aansluiting geeft op de 800. Op werkdagen kun je in Mt in beide richtingen je aansluiting net niet halen en sta je een half uur te wachten. Is dat dan snel?

Het is wel duidelijk dat het een echte Limburgse lobby is, want Brusselse reizigers van/naar Ehv en verder kunnen veel sneller via Rsd reizen. De treinplanner geeft zelfs een snellere verbinding met de IC600 via Ddr en dan met de IC1900 naar Ehv!

Ook vanaf Weert is de reistijd via Ehv-Rsd slechts 1 minuut langer dan via Mt. Oke, je moet dan wel 3x overstappen.

Laatst bewerkt door keesje op Woensdag 19 sep 2007 om 09:49:06

Woensdag 19 sep 2007 - 10:07:27
Modelspoor
Modelspoor
Hiebij nog de vermelding dat in de spitsuren deze trein van/naar Brussel Zuid,zoals aangemerkt in Belgie met "P" (Piekuurtrein)van/naar Oostende rijdt!

Woensdag 19 sep 2007 - 10:39:58
mdeen
mdeen
Het zou een goede optie zijn om de spanningssluis te verleggen naar de zuidkant van Eysden zodat je onder 1500V naar Eysden kunt rijden (en dus een stoptreindienst Mt-Edn kunt maken). Dat zal toch het grootste gedeelte van het vervoer zijn. Edn-Luik zal veel minder zijn. Dan kun je de IC blijven rijden (in afwezigheid van geschikt hoogwaardig stoptreinmaterieel).

De Eurostar naar Luik brengen is erg lastig. In Brussel staat hij altijd achter hekken vanwege de eisen van Groot-Brittanië. Dat soort constructies nu nog maken in het net herbouwde Luik-Guillemins zal niet makkelijk gaan.

En de rechtvaardiging van het doorrijden naar Brussel van de IC O voor een betere verbinding naar Parijs is ook maar half waar. Als de Thalys rijdt dan krijg je met de reisplanner altijd een overstap in Luik en heb je genoeg aan een stoptrein.
Goed, dat I11 comfortabeler is dan een Thalys is een andere zaak.

Woensdag 19 sep 2007 - 11:07:02
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
keesje: Ook vanaf Weert is de reistijd via Ehv-Rsd slechts 1 minuut langer dan via Mt. Oke, je moet dan wel 3x overstappen.
En naar London dus vier keer overstappen. Dat doet toch niemand - zeker niet met bagage - als vanaf Eindhoven Airport de Cityhopper je in anderhalf uur naar Heathrow brengt!

Woensdag 19 sep 2007 - 11:28:36
dumpy_dump
dumpy_dump
Da's ook 3x overstappen (Eindhoven, Eindhoven Airport, Heathrow) aangenomen dat je niet op Heathrow zelf wil zijn.

Woensdag 19 sep 2007 - 12:01:06
lamote_ban
lamote_ban
Quote
jbt:
Dat doet toch niemand - zeker niet met bagage - als vanaf Eindhoven Airport de Cityhopper je in anderhalf uur naar Heathrow brengt!
Als je met RyanAir naar Stansted vliegt kost het vliegtuig maar een fraktie van wat de Eurostar kost. Kortom naar Engeland is het noch via Rsd noch via Mt erg interessant.

Ik vraag me af hoeveel reizigers in de trein Mt-Brussel doorreizen naar Engeland.
Ik denk eerlijk gezegd minder dan 5 per dag.

Overigens wie vanuit Mt naar Brussel moet kan beter met de auto naar Vise gaan en daar een binnenlands kaartje kopen. Dat scheelt als gauw de helft. Mensen die bijv. van Roosendaal of Bergen op Zoom naar Brussel of de kust gaan, parkeren nu ook vaak hun auto in Essen en stappen daar dan op de trein.
En vanuit de regio Eindhoven of Weert is opstappen in Neerpelt of Lommel een goed alternatief. Zeker als je met een paar personen naar de Belgische kust gaat scheelt dat bakken met geld.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Woensdag 19 sep 2007 om 12:16:18

Woensdag 19 sep 2007 - 12:10:59
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Quote
dumpy_dump: aangenomen dat je niet op Heathrow zelf wil zijn.
Hoe leuk ook voor de spoorweghobbyist, maar London Waterloo en vanaf november London Sint Pancras is toch ook niet de eindbestemming? De London Underground zal nog altijd - ook vanaf Heathrow - het laatste stukje voor haar rekening moeten nemen. In ieder geval is de MB-Express reden om te overwegen met de trein naar London te gaan. Zou het de boemel tussen Maastricht en Liege zijn, dan heb ik sneller voor het vliegtuig gekozen.

Laatst bewerkt door jbt op Woensdag 19 sep 2007 om 12:11:47

Woensdag 19 sep 2007 - 12:21:41
fabrierban
fabrierban
@lamotep
Ik denk dat de torenhoge grenstarieven voor de IC naar Brussel inderdaad een van de grote problemen zijn. Het zou een stuk helpen als de tariefgrens op station Maastricht zou komen, zodat je vanaf Maastricht met binnenlandse Belgische kaartjes zou kunnen reizen. Dan wordt het interessant om eens naar Brussel, Gent, Brugge of de kust te gaan.

Woensdag 19 sep 2007 - 12:50:38
berkel73
berkel73
Het is jammer dat de MB-express zo op zakenreizigers gericht is: juist in het weekend is het voor de 'gewone' reiziger interessant om eens een dagje of een paar dagen naar bijvoorbeeld Brussel te gaan, maar dan moet er juist weer met het oude treintje en een extra overstap gereisd worden.

Woensdag 19 sep 2007 - 12:51:23
willy84
willy84
Ik dacht eigenlijk dat dat ook het orginele plan was met een belgische kaartjesautomaat in Maastricht ?!

Woensdag 19 sep 2007 - 12:52:58
lamote_ban
lamote_ban
@berkel73
Voor de "gewone" gebruiker is niet de overstap maar het tarief het grote probleem.

@willy
Het klopt dat dat ooit de bedoeling was, maar ik heb later begrepen dat NS daar mordicus tegen is. Overigens speelde dezelfde discussie eerder ook bij Roosendaal, ook toen was NS tegen en dat zal vanwege de concurrentie voor de HSL nu alleen nog maar erger worden. En ook bij Venlo speelt die discussie al jaren.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Woensdag 19 sep 2007 om 13:00:57

Donderdag 20 sep 2007 - 20:48:44
eix
eix
Mij lijkt dat het lage aantal reizigers ook wordt veroorzaakt door de forse tarieven. Ik kan even geen internationale tarieven opzoeken voor Maastricht - Visé, maar ik weet wel de tarieven vanaf Sittard.

Een open retour Sittard - Visé met VDU + jongerenkorting België kost €10,60
Retour Sittard - Maastricht met VDU is €4,10

Mogelijk dus dat mensen in Visé pas op de trein stapt om de grenstoeslagen te vermijden.

Daarbij doet de NS naar mijn mening ook door de zeer slechte overstap vanuit de 800 deze verbinding tegenwerken. Als deze IC nu eens iets meer door NSInternationaal wordt gepromoot dan kan men nog veel meer mensen bereiken. Misschien kan men zelfs deze trein als hoogwaardige EC in de spits naar Eindhoven doortrekken. Nu rijdt de 3500 immers vanuit Eindhoven in de spits door naar Maastricht.

Verder lijkt me het realiseren van deze verbinding in het weekend iets lastiger omdat deze IC-0 ( = Maastricht - Brussel express) nu uitsluitend op weekdagen rijd. Ik vraag me dan ook af of er in het weekend behoefte is aan deze trein tussen Luik en Brussel.

Laatst bewerkt door eix op Donderdag 20 sep 2007 om 21:00:07

Donderdag 20 sep 2007 - 23:12:49
fastguy84
fastguy84
Het lijkt me wel duidelijk dat NS hier absoluut niets aan wil investeren, ze zijn ook al lang blij van Edn verlost te zijn.

Over het doortrekken in de spits naar Ehv, dat is volgens mij vooral voor de reizigers Limburg - Ht/Ut/Asdz, en niet zo interessant als je daarvoor op Ehv een (ongetwijfeld ongunstige) overstap moet maken.

Overigens is vanochtend een trein ontspoord thv Borgworm (op het 'oude' tracé, niet het HS-stukje), zie oa www.vrtnieuws.net en www.zita.be

OT: Google is wel snel zeg, als je op google.nl 'Borgworm' intypt, gaan 5 van de eerste 10 resultaten over dit 'ongelukje'.

Vrijdag 21 sep 2007 - 11:47:40
reizigert
reizigert
Ook in Dagblad de Limburger van vandaag:
krantdigitaal.limburger.nl

Laatst bewerkt door reizigert op Vrijdag 21 sep 2007 om 11:55:55

Vrijdag 21 sep 2007 - 11:55:28
lamote_ban
lamote_ban
Voor wie zich afvraagt waar Borgworm ligt: Borgworm is gewoon Waremme.
Vlamingen weigeren om franstalige plaatsnamen te gebruiken.

Vrijdag 21 sep 2007 - 12:33:03
keesje
keesje
Maar ik lees in het krantenbericht dat er toch wel 75 reizigers aan boord waren. En hoeveel bakken heeft die trein ook al weer?

Vrijdag 21 sep 2007 - 13:38:27
Mike_77
Mike_77
Misschien off-topic, maar ik ben 12 september naar London geweest met Ryan Air:

Vliegen € 10,- (enkel)
Parkeren Ehv: € 26,50 voor 2 dagen
Trein Stansted - London Liverpool Street: +/- € 40,- (GBP 25,50)
Kosten voor het vliegen: € 63,- (enkel)

Met de trein:
Maastricht -Brussel € 17,10 (enkel)
Brussel - London: € 40,- (enkel, aanbieding)
Kosten voor het treinen: € 67,10

Je wordt dan met 1 overstap afgezet midden in het centrum.
Qua tijd was het bijna even snel geweest. Na zijn we ook bijna 4 uur onderweg geweest vanuit huis geteld.

Via internet kun je overigens ook goedkoop de kaartjes voor Belgie kopen.
Daarvoor hoef je niet naar Vise te gaan!
Scheelt weer in tij op het station in Maastricht. En tegenwoordig checken de meeste mensen toch vooraf hun reis via internet.

Woensdag 26 sep 2007 - 09:22:02
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Het 'plaatselijk platform Trein terug in Eijsden' gaat onverdroten door. Zie L1:

"Eijsden wil station weer open

Op 29 oktober wordt er in Eijdsden een conferentie gehouden over het herstel van het NS-station in die plaats. Organisator is het plaatselijke platform Trein terug in Eijsden. Aan de conferentie doen onder andere gedeputeerde Kersten, burgemeester Leers van Maastricht en vertegenwoordigers van Veolia en ProRail mee.

Het NS-station in Eijsden ging eind vorig jaar dicht. Het station werd gesloten om de snelle verbinding Maastricht-Brussel mogelijk te maken. In plaats daarvan kwam er een busverbinding tussen Eijsden en Maastricht."

Let op: Veolia doe ook mee.

Woensdag 26 sep 2007 - 09:24:24
reizigert
reizigert
Logisch dat Veolia meedoet, die zijn nou eenmaal exploitant van de busdienst

Woensdag 26 sep 2007 - 09:46:19
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Waarmee ik maar wil zeggen dat het plaatselijk platform niet alleen maar voor eigen parochie wil preken, maar ook het 'tegengeluid' aan het woord laat, dit ook omdat burgemeester Leers er zal zijn.

Woensdag 26 sep 2007 - 13:56:06
reizigert
reizigert
Oh okee, ik dacht dat je wilde suggereren dat uit de aanwezigheid van Veolia mogelijk plannen konden worden afgeleid om met de trein door te rijden naar Eijsden (wat immers om vele redenen niet zo waarschijnlijk is)

Woensdag 24 okt 2007 - 23:46:03
dumpy_dump
dumpy_dump
Rover weet in de Reiziger te melden dat de HSL Maastricht - Brussel 'nagenoeg kostendekkend' is... Iemand die hier meer over weet (ik geloof het namelijk niet)?

Donderdag 25 okt 2007 - 00:08:09
patrick
patrick
Ik had het ook niet verwacht.
Ben een keer mee geweest en hij zat redelijk vol maar ja dat was wel in de ochtend en avond.Midden op de dag is die leeg.Maar in Belgie loopt de trein wel al snel vol.

Edit door admin: het laatste bericht hoef je niet te quoten

Donderdag 25 okt 2007 - 00:17:09
webguy
webguy
Iemand op OHIH zag vorige week die trein zelfs vanaf Maastricht al redelijk gevuld. Maar idd, dan moeten de kosten wel erg laag liggen, als de lijn kostendekkend is...

Kom eens langs op http://ovinnederland.nl!

Donderdag 25 okt 2007 - 10:46:49
lamote_ban
lamote_ban
@webguy
Dat "kostendekkend" is wel inclusief de EU-subsidie voor grensoverschrijdende verbindingen.
Anders gezegd: een financieel rookgordijn met politieke doelen.

Daarnaast zijn de tarieven natuurlijk ook torenhoog.

Laatst bewerkt door lamote_ban op Donderdag 25 okt 2007 om 10:47:57

Donderdag 25 okt 2007 - 12:13:29
kritische
kritische
Quote
lamotep: Daarnaast zijn de tarieven natuurlijk ook torenhoog.
De tarieven zijn juist verlaagd na het doortrekken van de IC O naar Maastricht.
Op de NS-automaten in Maastricht zijn stickers geplakt dat de goedkopere kaartjes aan het loket te kopen zijn.

kritische

Laatst bewerkt door kritische op Donderdag 25 okt 2007 om 12:14:38

Donderdag 25 okt 2007 - 12:44:16
fabrierban
fabrierban
Het goedkoopste retourtje Maastricht-Brussel is EUR 24.00, vanaf Vise betaal je met Railpass voor een retourtje Brussel EUR 13.80 en betekent EUR 10.20 voor Maastricht - Vise v.v.

Het wordt pas aantrekkelijk als het Belgische tariefsysttem zou gelden vanaf Maastricht.

Donderdag 25 okt 2007 - 13:13:59
kritische
kritische
Quote
fabrier: Het goedkoopste retourtje Maastricht-Brussel is EUR 24.00, vanaf Vise betaal je met Railpass voor een retourtje Brussel EUR 13.80 en betekent EUR 10.20 voor Maastricht - Vise v.v.

Het wordt pas aantrekkelijk als het Belgische tariefsysttem zou gelden vanaf Maastricht.
Voor de reiziger die niet regelmatig in Belgie reist is dit niet zo interessant omdat je feitelijk 69 euro betaalt voor tien enkele reizen binnen Belgie. De railpass is 1 jaar geldig, maar hij is niet persoonsgebonden.
www.b-rail.be

Voor 65+ zijn de tarieven nog lager.
www.b-rail.be

kritische

Vrijdag 26 okt 2007 - 00:07:22
dh3201
dh3201
Quote
kritische: De tarieven zijn juist verlaagd na het doortrekken van de IC O naar Maastricht.
Op de NS-automaten in Maastricht zijn stickers geplakt dat de goedkopere kaartjes aan het loket te kopen zijn.
En aan het loket komt er dan ook weer 3,50 EUR balietoeslag bij?

Shqiperise-lopers?

Vrijdag 26 okt 2007 - 02:19:29
kritische
kritische
Volgens mij geldt dit in dit geval niet als je de betreffende kaartjes niet uit de automaat kan krijgen. Om 100% zekerheid te krijgen gewoon even vragen bij het loket in Maastricht.

kritische

Vrijdag 26 okt 2007 - 09:14:57
fabrierban
fabrierban
Quote
dh3201:
En aan het loket komt er dan ook weer 3,50 EUR balietoeslag bij?
Dat is onduidelijk. Ik heb in Ht wel eens een kaartje naar Dusseldorf gekocht (zit ook in de automaat) en geen toeslag hoeven te betalen. En trouwens mijn maandtrajektkaart zit ook in de automaat en die koop ik altijd aan het loket zonder toeslag.

Vrijdag 26 okt 2007 - 10:16:42
dumpy_dump
dumpy_dump
Dat zijn twee gevalletjes mazzel: officieel zijn beide producten tegenwoordig ook transactiekostenplichtig...

Vrijdag 26 okt 2007 - 16:30:34
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Ach, komt vaker voor hoor, in Ddr is het me ook drie maanden achter elkaar zonder transactiekosten gelukt. Vierde keer werd het dubbele transactiekosten vreemd genoeg, een maandtrajectkaart+stad/streeksupplement is toch gewoon één vervoerbewijs en geen twee???

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 26 okt 2007 - 17:08:36
mren
mren
Bij één lokethandeling, mag volgens maar mij maar één keer transactiekosten worden gerekend. Maar pin me er niet op vast, ik heb aan de automaten meestal genoeg.

Vrijdag 26 okt 2007 - 18:31:15
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Tja, maar dit zijn wel twee handelingen (supplement moeten ze apart intikken). Echter kan je dat supplement weer niet kopen zonder maandtrajectkaart erbij, dus wat dat betreft is het gewoon een onderdeel van het vervoerbewijs

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 26 okt 2007 - 20:21:21
dumpy_dump
dumpy_dump
Quote
mren: Bij één lokethandeling, mag volgens maar mij maar één keer transactiekosten worden gerekend. Maar pin me er niet op vast, ik heb aan de automaten meestal genoeg.
Twee kaartjes is twee keer transactiekosten, volgens de regels...

Dinsdag 30 okt 2007 - 11:52:59
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Ongeveer een maand geleden werd hier gesproken over een conferentie in Eijsden op 29 oktober over het station Eijsden. Inmiddels heeft die conferentie plaatsgevonden en heeft dit volgens L1 niets opgeleverd:

"Voorlopig geen herstel treinverbinding Eijsden

Uit de conferentie over het herstel van de spoorverbinding in Eijsden is niets concreets naar voren gekomen. In het gemeentehuis van Eijsden werd gisteravond een openbare zitting gehouden over het station, en over het feit dat er sinds december vorig jaar geen treinen meer stoppen in de gemeente.

Het Platform Trein Terug in Eijsden wil de verbinding herstellen. De Belgische Spoorwegen, NMBS en de Nederlandse Spoorwegen waren gisteravond niet aanwezig. Binnenkort wordt een nieuwe bijeenkomst georganiseerd."

Wordt dus vervolgd.

Dinsdag 30 okt 2007 - 12:28:34
mdeen
mdeen
Quote
jbt: De Belgische Spoorwegen, NMBS en de Nederlandse Spoorwegen waren gisteravond niet aanwezig.
Niet uitgenodigd of geen interesse?

En ze moeten ook Veolia uitnodigen. Met een paar kleine aanpassingen (die maar een paar duizend euro hoeven te kosten) verleg je de spanningsscheiding naar een punt ten zuiden van Eijsden en kan Veolia doorrijden. Dat kan in die 12 minuten misschien ook nog wel passen.

Dinsdag 30 okt 2007 - 15:11:26
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Volgens de berichten van een maand geleden was Veolia uitgenodigd, alleen al omdat ze belanghebbende is i.v.m. de door haar geexploiteerde busverbinding. Als Veolia per trein naar Eijsden zou willen rijden, lijkt mij dat de concessie aangepast moet worden. Dat is dus niet zomaar even met het verleggen van de sluis opgelost. Volgens dezelfde berichten was ProRail ook uitgenodigd, maar NS Reizigers kennelijk niet. Als L1 met "de Nederlandse Spoorwegen" op NS Reizigers doelt, dan verbaast dat dus niet.

Dinsdag 30 okt 2007 - 15:50:57
mdeen
mdeen
Eijsden valt op dit moment onder geen enkele consessie (ook niet onder het kernnet), dus het enige wat er zal moeten gebeuren is Veolia een beetje geld toeschuiven voor de inzet. Dat hoeft naar verhouding niet veel te zijn want volgens mij red je het wel met de keertijd die nu in Randwijck is en betaal je dus alleen een beetje inzet extra.
Ik zie niet in waarom dat niet zomaar even kan.

Oh wacht even, dit is het van overbodige regeltjes vergeven Nederland. Dat wordt nog een lang gebed.

Dinsdag 30 okt 2007 - 16:15:20
1309_ban
1309_ban
Quote
Met een paar kleine aanpassingen (die maar een paar duizend euro hoeven te kosten) verleg je de spanningsscheiding naar een punt ten zuiden van Eijsden en kan Veolia doorrijden. Dat kan in die 12 minuten misschien ook nog wel passen.
Effe een spannings scheider verplaatsen, was het maar zo makkelijk. Enig idee waarom die spanningssluis bij Mt ligt en niet bij Edn? Toeval?

Dinsdag 30 okt 2007 - 16:21:31
jacokran
jacokran
Omdat er eerst belgiscvh materieel reed wat beter presteert bij 3000V en dus gebaat was bij een zo vroeg mogelijke spanningssluis? Ik hweb werkelijk geen idee. Jij wel?

Dinsdag 30 okt 2007 - 16:32:22
reizigert
reizigert
De plek voor de spanningssluis lijkt mij logisch, omdat achter Maastricht Randwijck geen 1500V-treinen meer komen omdat NS (en later ook Veolia) daar zijn eindpunt heeft, en Eijsden na de elecrificatie altijd door Belgisch materieel is aangedaan. Als destijds de sluis pas achter Eijsden was geplaatst had de trein al die jaren een onnodig lang stuk op beperkt vermogen moeten rijden

Woensdag 31 okt 2007 - 01:20:54
thom
thom
Nou ben ik totaal niet zo thuis op infra gebied, maar zou me voor kunnen stellen dat het ook nog het eea met de plaatsing van de onderstations te maken zou kunnen hebben en de voeding daarvan?

Anders gezegd mogelijk dat bij een verdere plaatsing van de sluis tov van Mt er mischien een extra onderstation nodig zou zijn ?

Laatst bewerkt door thom op Woensdag 31 okt 2007 om 01:21:34

Woensdag 31 okt 2007 - 01:50:16
kritische
kritische
Quote
mdeen:
Quote
jbt: De Belgische Spoorwegen, NMBS en de Nederlandse Spoorwegen waren gisteravond niet aanwezig.
Niet uitgenodigd of geen interesse?

En ze moeten ook Veolia uitnodigen. Met een paar kleine aanpassingen (die maar een paar duizend euro hoeven te kosten) verleg je de spanningsscheiding naar een punt ten zuiden van Eijsden en kan Veolia doorrijden. Dat kan in die 12 minuten misschien ook nog wel passen.
ProRail, NMBS en NS Commercie Zuid(tegenwoordig NS Poort Zuid)waren uitgenodigd en zijn niet komen opdagen.
Wel waren uitgenodigd en aanwezig Platform Eijsden, de burgemeester van Maastricht, de depute van de provincie, ROVER en Veolia.

Voor het verplaatsen van de spanningssluis bij Vinkenslag naar een locatie tussen Eijsden en Vise en de aanpassing van de beveiliging werden bedragen genoemd van 2 en 13 miljoen euro!
Een bijkomend probleem zijn zware goederentreinen die vanuit Vise komen en te maken hebben met een lichte stijging in het trace en door de eerdere overgang van 3000V naar 1500V in de problemen kunnen komen.

Laatst bewerkt door kritische op Woensdag 31 okt 2007 om 01:51:25

Woensdag 31 okt 2007 - 08:48:25
mdeen
mdeen
Quote
kritische: Voor het verplaatsen van de spanningssluis bij Vinkenslag naar een locatie tussen Eijsden en Vise en de aanpassing van de beveiliging werden bedragen genoemd van 2 en 13 miljoen euro!.
Beuh. Ja, er zal wel ATB gelegd moeten worden. En Prorail zal vast ook wel gaan claimen dat er geen gemengd ATB/Crocodile systeem kan liggen, Prorail kennende.
Quote
Een bijkomend probleem zijn zware goederentreinen die vanuit Vise komen en te maken hebben met een lichte stijging in het trace en door de eerdere overgang van 3000V naar 1500V in de problemen kunnen komen.
Gelukkig denkt de NMBS mee en is bezig met Taurussen te bestellen. De serie 17 wordt 4-spannings.

Woensdag 31 okt 2007 - 10:35:28
lamote_ban
lamote_ban
Quote
kritische: Een bijkomend probleem zijn zware goederentreinen die vanuit Vise komen en te maken hebben met een lichte stijging in het trace en door de eerdere overgang van 3000V naar 1500V in de problemen kunnen komen.
Daar hebben ze nou diesellocs voor uitgevonden.

Woensdag 31 okt 2007 - 17:23:42
rudolfph
rudolfph
Misschien is het (creatief denkend ) mogelijk om één spoor van 1500V en één spoor van 3000V te voorzien, eventueel met nog een 3e spoor te Edn voor Veolia? Dan kunnen de treinen van Mt ri België gewoon lekker over de volle prik beschikken en vol vermogen de helling op kachelen, terwijl Veolia op het andere spoor naar Edn kan rijden. Treinen van België naar Mt hebben niet zo heel stroom meer nodig, dus die kunnen ook over het 1500V-spoor rijden als dat zo uitkomt. Uiteraard moeten er dan wel wakkere treindienstleiders op de betreffende post zitten zodat Veolia niet onder 3000V naar Edn gestuurd wordt, maar verder is het zeker mogelijk.

Woensdag 31 okt 2007 - 17:38:24
maxime
maxime
Quote
lamotep:
Quote
kritische: Een bijkomend probleem zijn zware goederentreinen die vanuit Vise komen en te maken hebben met een lichte stijging in het trace en door de eerdere overgang van 3000V naar 1500V in de problemen kunnen komen.
Daar hebben ze nou diesellocs voor uitgevonden.
Inderdaad, daar hebben ze diesellocs voor, zoals de Vlaamse Reuzen die de Kalk-en Dolimetreinen van Belgie tot Sittard rijden en de NMBS 7700'en die ook een kolen?/kalk?trein rijden tot aan Venlo. Reizigerstreinen is blijkbaar geen probleem met als voorbeeld de MB-Express.

Laatst bewerkt door maxime op Woensdag 31 okt 2007 om 19:59:34

Woensdag 31 okt 2007 - 19:33:29
ijsm
ijsm
Quote
mdeen: Gelukkig denkt de NMBS mee en is bezig met Taurussen te bestellen. De serie 17 wordt 4-spannings.
Reeks 18/Taurus-3; drie-spannings (3kV 15 kV 25 kV)

Woensdag 31 okt 2007 - 21:28:56
bz2
bz2
Quote
Voor het verplaatsen van de spanningssluis bij Vinkenslag naar een locatie tussen Eijsden en Vise en de aanpassing van de beveiliging werden bedragen genoemd van 2 en 13 miljoen euro!
Een bijkomend probleem zijn zware goederentreinen die vanuit Vise komen en te maken hebben met een lichte stijging in het trace en door de eerdere overgang van 3000V naar 1500V in de problemen kunnen komen.
Is dan niet de goedkoopste optie om bij Stadler een stel 3000V omzetters te bestellen? Veolia heeft maar acht elektrische stellen besteld, en Stadler gaat er prat op dat hun ontwerp zo modulair is.

Woensdag 31 okt 2007 - 23:45:39
eix
eix
Quote
Mike_77:
Via internet kun je overigens ook goedkoop de kaartjes voor Belgie kopen.
Daarvoor hoef je niet naar Vise te gaan!
Scheelt weer in tij op het station in Maastricht. En tegenwoordig checken de meeste mensen toch vooraf hun reis via internet.
Via internet zijn helaas niet alle tickets verkrijgbaar. Formules zoals de Go Pass ontbreken.

Donderdag 01 nov 2007 - 00:00:22
kritische
kritische
Quote
bz2: Is dan niet de goedkoopste optie om bij Stadler een stel 3000V omzetters te bestellen? Veolia heeft maar acht elektrische stellen besteld, en Stadler gaat er prat op dat hun ontwerp zo modulair is.
Ik heb begrepen als je treinen bi-courant wil maken dit gelijk bij de bestelling bij Stadler moet opgeven, in verband met de te bestellen onderdelen.
Quote
mdeen: Eijsden valt op dit moment onder geen enkele consessie (ook niet onder het kernnet), dus het enige wat er zal moeten gebeuren is Veolia een beetje geld toeschuiven voor de inzet.
Eijsden valt wel degelijk onder het Koninklijk Besluit Hoofdrailnet. Artikel 1 van het KB HRN heeft een kaart in bijlage 1 waarin Eijsden ook vermeld is. Dit betekent dat Eijsden tot het HRN behoort. In artikel 13 staan de minimum bedieningseisen vermeld, Eijsden wordt hierin niet vermeld. NS hoeft dus Eijsden niet te bedienen. NS heeft dit op een of andere manier in het KB gekregen. Enkele andere stations die in de zelfde positie verkeren als Eijsden zijn Heerenveen IJstadion en Rotterdam Stadion.

kritische

Laatst bewerkt door kritische op Donderdag 01 nov 2007 om 00:26:40

Donderdag 01 nov 2007 - 19:32:53
vinny004
vinny004
Is er geen plan om een treindienst Maastricht - Hasselt te gaan exploiteren? Me dunkt dat dit met multi-courant materieel zal moeten gebeuren. Misschien kan deze trein worden doorgetrokken tot Eijsden?

Donderdag 01 nov 2007 - 19:42:12
1309_ban
1309_ban
Quote
jacokran: Omdat er eerst belgiscvh materieel reed wat beter presteert bij 3000V en dus gebaat was bij een zo vroeg mogelijke spanningssluis? Ik hweb werkelijk geen idee. Jij wel?
Ja, zoals Thom al schreef heeft dit te maken met de 1800 Volt waar we in nederland op rijden, eerder omschakelen naar NL spanning zou je een extra onderstation kosten.

Donderdag 06 dec 2007 - 09:13:06
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Van de site van L1:

"Trein Maastricht-Brussel Express groot succes

De Maastricht-Brussel Express is een jaar na de ingebruikname een groot succes. De snelle verbinding kwam vorig jaar tot stand na aandringen van de gemeente Maastricht en de provincie Limburg.

De reistijd tussen Maastricht en Brussel werd daarmee teruggebracht tot 1 uur en 20 minuten. Gemiddeld maken dagelijks 1800 reizigers gebruik van de express vanaf en naar Maastricht. Voor een sluitende exploitatie zijn er 1400 nodig. Tussen Luik en Brussel reizen dagelijks in totaal 6000 reizigers op en neer. Door de toenemende drukte op de lijn zullen de treinstellen vanaf het voorjaar verlengd worden van 8 naar 12 rijtuigen."

Dit is een slecht bericht voor Eijsden, want de stoptrein zal dus niet meer terugkeren. Het is wel goed nieuws voor ZO-Nederland. Eerlijk gezegd niet verwacht dat 1800 mensen per dag gebruik maken van de MBe.

Donderdag 06 dec 2007 - 10:19:16
giuseppe
giuseppe
Maar hij gaat nog steeds niet in het weekend rijden. Ik denk dat daar best veel vraag naar zou zijn, want het verkeer loopt op de zaterdagen en koopzondagen compleet vast door al die Belgen die komen winkelen

Donderdag 06 dec 2007 - 10:32:17
fastguy84
fastguy84
Quote
jbt: Van de site van L1:

Gemiddeld maken dagelijks 1800 reizigers gebruik van de express vanaf en naar Maastricht. [...] Tussen Luik en Brussel reizen dagelijks in totaal 6000 reizigers op en neer.
Iemand enig idee hoeveel reizigers naar Luik gaan en hoeveel door naar Brussel (en verder?)? Want welbeschouwd zijn de enige verschillen tussen nu en vroegâh:
+ beter mat
+ door naar Brussel
- geen stop in Edn
- betrouwbaarheid lager

En weet iemand hoeveel reizigers Mt-Luik voor de wijziging reisden?

Zondag 09 dec 2007 - 19:03:48
miljoenen
miljoenen
Het is te wetendat de NMBS ook een site heeft waar veel info vanaf gehaald kan worden.
Daar staat misschien ook het reizigers aantal van a naar b en terug.
Want in Belgié wordt de trein wel gepromoot.
Deze trein is zo wie zo een verlenging van Luxembourg-Brussel en toegevoegd Maastricht.
Daarom investeerd de NS hier niet in,omdat het niet van hun is,zoals vele Internationale treinen.
Waardoor ze jaren lang een eiland bestaan leiden en de mensen in het buitenland hun reizen boeken omdat het daar een stuk goedkoper is als in eigen land.
Dus er reizen meer vragen waar men geen antwoordt op zult krijgen.
Want wij weten uit ervaring met treinreizen wat de gunstigste prijzen en treinplanningen zijn naar diverse bestemmingen in Benelux en Duitsland en Zwitserland.
waarom is het hier zo duur en zijn er geen behoorlijke aansluiting met lange wachttijden

Laatst bewerkt door miljoenen op Zondag 09 dec 2007 om 19:05:57

Zondag 09 dec 2007 - 22:41:14
Meiziger
Meiziger
Quote
fastguy84:- geen stop in Edn
Voor de meerderheid van de reizigers die niets met Edn te maken heeft, is dat een +.

Zondag 09 dec 2007 - 23:26:25
fastguy84
fastguy84
Heb daar inderdaad over getwijfeld, maar zo'n mega-effect op de rijtijd heeft het toch niet; en bovendien wordt er wel gestopt in Visé en Bressoux, of all places... het is maw (op Mt-Luik) absoluut geen intercity (en al helemaal geen HST of ICE zoals ik laatst weer ergens las). (De vervallen stop op Mtr tel ik maar niet mee, dat is ruimschoots gecompenseerd door andere treinen).

Maandag 10 dec 2007 - 09:15:13
mdeen
mdeen
Quote
miljoenen: Deze trein is zo wie zo een verlenging van Luxembourg-Brussel en toegevoegd Maastricht.
Dat lijkt me sterk. Luxemburg - Brussel gaat via Namen en niet via Luik.

(en doe eens wat aan je schrijfstijl, het is bijna onleesbaar)

Maandag 10 dec 2007 - 11:57:34
giuseppe
giuseppe
Ik vraag me trouwens af wanneer de stop in Bressoux(Lijkt of je gewoon midden op een rangeerterrein stopt) eens wordt geschrapt, en daarvoor in de plaats een stop in Leuven

Woensdag 12 dec 2007 - 23:08:34
ns1100
ns1100
Inderdaad. Daar stappen 80 mensen in en uit per werkdag, in het weekend is dit aantal nog veel lager! Maar als daar de trein niet meer stopt, kunnen ze dat station meteen sluiten.

Ik vind het wel raar dat er 1800 mensen per dag met de trein richting Brussel gaan vanuit Maastricht. Ik kom dagelijks op diverse tijdstippen op station Maastricht en verbaas me er altijd over hoe leeg die trein eigenlijk wel niet is. Bericht wordt blijkbaar kakkeloos overgenomen door alles en iedereen, zonder het even te checken. Zo komt propaganda de wereld dus in denk ik...

Dat betekent dat elke trein (1800 / 12 =) 150 in en uitstappers heeft. Ik schat zelf dat dit hoogstens 50-60 in- EN uitstappers per trein zijn...

Donderdag 13 dec 2007 - 10:52:23
giuseppe
giuseppe
Volgens mij zijn de in en uitstappers in Visé ook meegerekend. Maar ik moet zeggen dat de trein toch beter gevuld begint te raken, met name in de spits. Het aantal vertragingen en uitgevallen treinen is wel nog steeds behoorlijk, dit is natuurlijk niet echt een goede reclame voor de verbinding.

Donderdag 13 dec 2007 - 12:24:23
fastguy84
fastguy84
Ik heb hier gegevens van de NMBS, met de volgende aantallen instappers per dag:
Visé:
2002/2004 gem: werkdag 511 / zaterdag 226 / zondag 232
2005: werkdag 594 / zaterdag 267 / zondag 245
Bressoux:
2002/2004 gem: werkdag 50 / zaterdag 35 / zondag 27
2005: werkdag 60 / zaterdag 22 / zondag 16

Visé is dus (qua reizigersaantallen) te vergelijken met stations als Oosterbeek, Hengelo Oost of Grijpskerk.
Bressoux is te vergelijken met stations als Geerdijk en Enschede de Eschmarke en heeft half zo veel reizigers als Deinum of Koudum-Molkwerum.

Ter vergelijking: Eijsden had in 2004 per werkdag 411 en in 2005 per werkdag 438 instappers!

Donderdag 13 dec 2007 - 21:50:04
floriss
floriss
Aantal reizigers op deze stations zij behoorlijk laag. Nou is het natuurlijk wel zo dat we hier te maken met de Belgische wetgeving en niet met de Nederlandse. In Belgie heb je nog veel van die letterlijke stoepen in een weiland. Probleem in Belgie is volgens mij nog steeds dat op het moment dat er in Wallonie een stations dicht moet, moet er in Vlaanderen eveneens een dicht.

Dat is en blijft het kromme van de Belgische politiek.

Om even terug te komen op de Maastricht Brussel Express. Het iniatief vind ik op zich heel goed. Een snelle rechtstreekse verbinding met 1 of meer grote steden in het buitenland is aantrekkelijker dan een op en neer rijdend boemeltreintje. De verbinding Eindhoven - Duitsland had wat dat betreft ook niet verloren mogen gaan. Als je ziet wat er op een gemiddelde zaterdag van/naar Venlo de grens overkomt en gaat. De treinen zijn afgeladen.

Dinsdag 29 jan 2008 - 15:47:35
ns1100
ns1100
Een interessant bericht uit Dagblad de Limburger d.d. 26-01-2008. Let vooral op de argumenten van de heer Nollen...


Een fraaie trein die vooral lucht verplaatst

Vanaf de opening is er argwaan rond de treinverbinding Maastricht-Brussel. De gemeente Maastricht en de Belgische spoorwegen claimen dat de intercity een succes is. Wie op onderzoek gaat kan zich dat niet voorstellen.

Door John Hoofs

Maastricht - Het loopt dinsdagmorgen tegen achten als ineens de reizigersinformatie op perron 4B van station Maastricht van het bord is verdwenen. Een veertiger uit Roermond met een reiskoffer op wielen fronst onmiddellijk zijn wenkbrauwen en kijkt argwanend zuidwaarts. Als frequent treinreiziger heeft hij een speciale antenne ontwikkeld voor onheil. Uit de richting Eijsden moet de Belgische intercity voor de om 08:07 uur ingeroosterde rit Maastricht - Luik - Brussel komen, maar de stilte is oorverdovend. De trein had al lang binnen moeten zijn.

Ineens zijn daar twee vrouwen met blauwe kostuums en rode hoedjes. Perroninformatrices. De kleinste heeft slecht nieuws: in Visé is een wilde staking uitgebroken in de intercity. Treinbegeleiders hebben het werk neergelegd vanwege de groeiende onveiligheid op het spoor. Een collega is gemolesteerd, een andere bedreigd. Voorlopig komt er geen trein naar Maastricht.

Wat nu? De Roermondenaar gaat zijn Thalys-aansluiting naar Parijs missen, dat staat vast. Samen met acht andere passagiers voor de rit naar Luik is hij ineens overgeleverd aan de heidenen. Geluk bij een ongeluk: het loopt bepaald geen storm op de met veel tamtam in gebruik genomen verbinding. Negen passagiers is een absoluut dieptepunt in drie dagen posten en meetreinen met de Brussel Express. “Ik heb nog nooit gezien dat het druk is”, zei de Roermondenaar een kwartier eerder.

Een week voordien, op woensdag 16 januari, stapten om 07:07 uur in Maastricht ook al bijna geen mensen in de tien forse rijtuigen tellende intercity. Op dat tijdstip verwacht je tientallen reizigers voor de snelle rit zonder overstap naar Brussel. De lijn is immers een succes, lieten NS, gemeente Maastricht en de Belgische railvervoerder NMBS eind 2007 eendrachtig weten. Ze claimen 1800 reizigers per dag te vervoeren tussen Maastricht en Luik, 900 retour dus. Maar als zo vroeg geen mens in de trein stapt, wanneer dan wel? Want een dag eerder kwam de teller om 09:07 uur ook amper boven de dertig reizigers uit.

Gelukkig komt daar een man in kostuum en een aktetas. Zo te zien een vaste klant voor de trip. Klopt. Twee keer per maand reist deze Maastrichtenaar met de intercity via Luik naar Brussel-Zuid, waar hij de TGV naar Parijs neemt. Hij lacht als hij gevraagd wordt waar de andere passagiers zijn. “Nergens”, antwoordt hij. “Hiermee zult u het moeten doen. Het is nog nooit druk geweest in Maastricht. Misschien komt dat nog, maar ik heb het nog niet mogen meemaken.”

De conducteur dan maar. Een Waal, die zijn uiterste best doet om zijn tweetaligheid te etaleren. Druk? In Maastricht? Nooit meneer. “Ik schat dat gemiddeld 25 mensen per uur instappen.” Exact op tijd snerpt hij zijn fluit om de intercity te laten wegrollen. Hij rijdt gelukkig stapvoets, zodat het tellen van het aantal passagiers geen moeite kost: zeventien. In vier rijtuigen zit helemaal geen mens op weg naar Visé en Bressoux, de twee haltes voor Luik. Bepaald geen aantal om de vlag voor uit te steken.

Een fraaie trein die vooral lucht verplaatst dus en die toch een succes wordt genoemd. Dat vraagt om meer uitleg. Meerijden brengt misschien het begin van een antwoord. Op weg naar Visé, waar de intercity voor de eerste keer stopt. Daar wachten wèl veel reizigers voor de rit. Bressoux, de laatste stop voor Luik-Guillemins, brengt amper aanwas. Vergelijkbaar met Maastricht.

Rondvragen dan maar. Kan het kloppen dat de intercity dagelijks tussen Maastricht en Luik 900 mensen op en neer brengt? Ja, zegt een man die vanuit Visé naar zijn werk in Luik treint. Hij geeft toe: als de trein in Visé arriveert, zit er amper iemand in. Is dat erg dan? Nee, dat is zeker niet erg. De rechtstreekse verbinding Maastricht – Luik – Brussel (zonder tussenstop tussen beide Belgische steden) is een aanwinst. Ze moet ook blijven. De schoen wringt bij Eijsden, waar indertijd een comité met de naam Trein Terug in Eijden in het leven werd geroepen om te protesteren tegen de afkoppeling van Nederlands zuidelijkste gemeente van het spoorwegnet. Dan is het extra wrang als vanuit Maastricht amper iemand de intercity neemt.

Nico Nollen van de gemeente Maastricht, Europees lobbyist en ‘trekker’ van de Brussel Express, kent het verhaal en het onuitgesproken verwijt. Toch heeft het een niks met het ander te maken, zegt hij. Maastricht heeft puur geluk dat de NMBS voor een proefperiode van twee jaar wil doorrijden naar Maastricht. Het bedrijf heeft een wettelijke bedieningsplicht voor Visé. De internationale wetgeving maakt het mogelijk om Maastricht aan te doen, maar stoppen in Eijsden is niet mogelijk, omdat de Belgische spoorwegen dan binnen Nederland een lijn gaan runnen. “Juridisch kan dat niet.”

Nollen geeft toe dat de afgelopen dagen sprake is van “een dramaweek”. Stakingen zijn schering en inslag. Treinen vallen te pas en onpas uit. De betrouwbaarheid van de lijn Maastricht – Luik is onderuit gehaald. Dat verklaart volgens hem ook het lage passagiersaantal van de laatste tijd. “Zoals het de laatste weken loopt, is het een beetje triesterig.”

De NMBS is uitermate tevreden over de passagiersaantallen in Visé, “waar veel Limburgers instappen, omdat ze er gratis hun auto kunnen parkeren en het treintarief fors lager ligt dan in Maastricht”. Het doorrijden naar Maastricht moet echter ‘kostenneutraal’ geschieden en er resteren nog elf maanden om daar voor te zorgen.

Nollen becijfert dat er gemiddeld elk uur dertig mensen in Maastricht instappen. “Nee, dat zou je niet zeggen als je gaat kijken in de ochtendspits. Maar dan willen de Belgische spoorwegen ook geen klanten, omdat de treinen dan al uitpuilen. Ze willen extra passagiers in de daluren. Laatst was hij op vrijdagmiddag rond een uur of vijf op het station. “Ik wist niet wat ik zag: zo’n 350 mensen stonden te wachten op de Brussel Express. Bijna allemaal studenten op weg naar huis. Voor hen is die trein een uitkomst.”


Bron: Dagblad de Limburger, editie Maastricht – Heuvelland d.d. 26-01-2008

Laatst bewerkt door ns1100 op Dinsdag 29 jan 2008 om 15:48:35

Dinsdag 29 jan 2008 - 17:10:59
julius
julius
Quote
Het bedrijf heeft een wettelijke bedieningsplicht voor Visé. De internationale wetgeving maakt het mogelijk om Maastricht aan te doen, maar stoppen in Eijsden is niet mogelijk, omdat de Belgische spoorwegen dan binnen Nederland een lijn gaan runnen. “Juridisch kan dat niet.”
Waarom kon de stoptrein dat voorheen dan wel?
Quote
De NMBS is uitermate tevreden over de passagiersaantallen in Visé, “waar veel Limburgers instappen, omdat ze er gratis hun auto kunnen parkeren en het treintarief fors lager ligt dan in Maastricht”.
Conclusie; voor reizigers uit Zuid-Limburg is het veel aantrekkelijker in Visé op te stappen en voor overige reizigers is het lekker onaantrekkelijk gemaakt door de slechtst mogelijke aansluiting in Maastricht op de 800. Vind je het gek dat er niemand in zit...

Laatst bewerkt door julius op Dinsdag 29 jan 2008 om 17:12:02

Dinsdag 29 jan 2008 - 17:28:14
bart84
Moderator
bart84
Quote
Nico Nollen van de gemeente Maastricht, Europees lobbyist en ‘trekker’ van de Brussel Express, kent het verhaal en het onuitgesproken verwijt. Toch heeft het een niks met het ander te maken, zegt hij. Maastricht heeft puur geluk dat de NMBS voor een proefperiode van twee jaar wil doorrijden naar Maastricht. Het bedrijf heeft een wettelijke bedieningsplicht voor Visé. De internationale wetgeving maakt het mogelijk om Maastricht aan te doen, maar stoppen in Eijsden is niet mogelijk, omdat de Belgische spoorwegen dan binnen Nederland een lijn gaan runnen. “Juridisch kan dat niet.”

Hoe zat het dan voorafgaande aan de dienstregeling 2007 (dec 2006), want toen stopt de 5300 wel op alle stations tussen Maastricht en Liège (Maastricht Randwyck, Eijsden, Visé en Bressoux)?

Mvg. Bart

Dinsdag 29 jan 2008 - 17:33:54
mdeen
mdeen
Quote
julius: Waarom kon de stoptrein dat voorheen dan wel?
Omdat die uitspraak nergens op slaat. De NMBS rijdt in Nederland onder de vlag van NS Reizigers en biedt dus niet als NMBS zijnde een treindienst aan.
Arriva stopt toch ook in Weener?

Nee, mijnheer Nollen mag zich nog wel eens achter de oren krabben voordat hij weer eens de pers te woord staat. Het siert hem dat hij deze IC promoot, maar ga geen sprookjes vertellen.

Dinsdag 29 jan 2008 - 17:39:27
bart84
Moderator
bart84
Zo heb je niet alleen in het hoge noorden treinen die zowel in het 'binnenlandse' als 'buitenlandse' op alle tussengelegen stations stoppen dus niet alleen eindstation in het andere land hebben (zoals stoptrein te Venlo naar Hamm en stoptrein van Roosendaal naar Antwerpen).

Ook de stoptrein van Enschede naar Gronau en van Heerlen naar Aachen stoppen overal. En wat te denken van de Beneluxtreinen, Thays, ICE en IC 140-serie (al kan ik me voorstellen dat daar andere regels voor zijn).

[Even OT]: Nollen moet mooi in de Efteling gaan werken, daar kan je sprookjes vertellen.

Mvg. Bart

Dinsdag 29 jan 2008 - 17:48:16
lucky
lucky
Ben ook benieuwd in hoeverre die 350 reizigers in die bepaalde trein op waarheid berust. Iemand die trein wel eens gezien?

Dinsdag 29 jan 2008 - 18:11:05
bart84
Moderator
bart84
Ik heb m regelmatig gezien en er in gezeten (mooi ding trouwens en luxe, even tussendoor) maar naast mij zat er destijds ook niet veel volk in, dus die 350 mensen geloof ik nooit.

Mvg. Bart

Dinsdag 29 jan 2008 - 18:21:29
lucky
lucky
Was dat vrijdag middag om 5 uur? Anders zijn de studenten er niet he.

Dinsdag 29 jan 2008 - 18:57:14
dh3201
dh3201
Die trein stopt niet in Eijsden omdat het perron daar te kort is en er geen geld is om het perron te verlengen.

Shqiperise-lopers?

Dinsdag 29 jan 2008 - 19:45:45
maxime
maxime
Een paar dagen voor kerst was ik in Maastricht en toen ik de trein terug wou nemen, kwam de MB-Express binnen. Aardig wat wachtenden. En vlak voordat hij vertrok stroomde de stationsrestauratie ook nog leeg. Er zaten zeker 4 rijtuigen bijna helemaal vol.

Dinsdag 29 jan 2008 - 20:16:55
ns1100
ns1100
Tsjah, wel 20 miljoen uittrekken om de snelheid op Heerlen - Sittard met 20 km/h naar 160km/h te verhogen, maar geen geld uittrekken om een perron te verlengen zodat een trein weer ergens kan stoppen... Sommige plaatsen tussen Venlo en Eindhoven hadden ook een te kort perron voor de huidige intercity-stoptrein die hier rijdt. (1700/1800 + ICK) en hier kon wel gewoon het perron verlengd worden.

In Eijsden loop je natuurlijk te klooien omdat je een eilandperron hebt, maar wellicht is het beter om dit perron in z'n geheel te slopen en twee losse perrons te maken. Gewoon dat wissel van de Zinkwitaansluiting verwijderen, want ik denk echt niet dat die ooit nog eens iets per spoor gaan vervoeren.

En ja: rond Kerstdagen is het overal altijd druk. Maar ik dacht dat die trein het hele jaar door goed bezet moest zijn, niet alleen vrijdagmiddag om 17.00 uur en rond sommige feestdagen...

Laatst bewerkt door ns1100 op Dinsdag 29 jan 2008 om 20:17:20

Dinsdag 29 jan 2008 - 20:23:59
hvondelen
hvondelen
Maar het zal in de vorrige boemeltjes wel niet veel drukker geweest zijn.
En het blijft gewoon de IC Brussel-Luik die ze door konden laten rijden, dat scheelde spoorcapaciteit in luik en overstap voor de reizigers.

http://www.flickr.com/photos/hvondelen -- De Groeten uit santpoort Noord!

Dinsdag 29 jan 2008 - 20:29:02
eix
eix
Quote
ns1100: Tsjah, wel 20 miljoen uittrekken om de snelheid op Heerlen - Sittard met 20 km/h naar 160km/h te verhogen, maar geen geld uittrekken om een perron te verlengen zodat een trein weer ergens kan stoppen...
Sittard - Heerlen wordt tot zover ik weet niet verhoogd met 20 km/h naar 160 km/h aangezien de huidige baanvaksnelheid daar 100 km/h is. Ik heb alleen gelezen dat de snelheid verhoogd wordt, de nieuwe snelheid stond niet in de brief van minister Eurlings. Ik vermoed dat daar de nieuwe snelheid 120 km/h uur wordt. Dat lijkt me toch wel een minimale snelheid voor een dubbelsporig baanvak met elk uur twee intercity's per richting. Best triest dat iedereen probeert iets van die 20 miljoen af te snoepen, de gemeente in Noord Limburg wilde ook al dat het geld ten gunste kwam voor de Maaslijn.

Verder begrijp ik het probleem niet echt bij Eijsden, met een beetje goodwill is die stop best terug te krijgen ook al is de trein te lang. Zo zou het lijkt me toch mogelijk zijn dat bij Eijsden de deur van de trein wordt bediend door uitsluitend de conducteur. Reizigers die willen uitstappen te Eijsden moeten zich dan wel melden natuurlijk. Maar met een duidelijke omroep op het perron, in de trein zelf en een melding op de CTA lijkt me dat geen probleem. En Eijsden is ook in de spits niet gigantisch druk vermoed ik dus met twee geopende deuren (twee conducteurs) moet het toch mogelijk zijn om vlot in en uit te stappen. Niet dat dit dan een optimale situatie is, op de lange termijn mag men wel een betere oplossing zoeken.

Dinsdag 29 jan 2008 - 20:42:15
fabrierban
fabrierban
Ik vraag me af wat er eind dit jaar gebeurt als die twee jaar proef om zijn.
Het lijkt erop dat er poker gespeeld wordt met brave face.

Laatst bewerkt door fabrierban op Dinsdag 29 jan 2008 om 20:43:56

Dinsdag 29 jan 2008 - 20:43:26
fabrierban
fabrierban
Quote
lucky: Ben ook benieuwd in hoeverre die 350 reizigers in die bepaalde trein op waarheid berust. Iemand die trein wel eens gezien?
Is dat de dagelijks drugs-expres?

Dinsdag 29 jan 2008 - 22:16:59
lucky
lucky
Nee, zogenaamde studenten.

Dinsdag 29 jan 2008 - 23:24:30
fabrierban
fabrierban
Sorry dat ik het niet snap, zouden dat Belgen moeten zijn die in Maastricht studeren? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk, want in Belgie is het onderwijs stukken beter en goedkoper dan hier.

Dinsdag 29 jan 2008 - 23:34:27
bart84
Moderator
bart84
Even Off-topic: Er zijn behoorlijk wat studenten uit België die in Maastricht en omgeving studeren. En ik kan het weten want ik zit er midden tussen.
Omgekeerd is ook mogelijk, Nederlanders die in België studeren.

On-topic: De 4xx blijft volgens mij toch iets teveel van het goede, ik zou het knap vinden als de 350 reizigers worden gehaald. Het idee was goed, maar de uitvoering is zoals gezegd slecht (slechte overstap en teveel vertraging).

Laatst bewerkt door bart84 op Dinsdag 29 jan 2008 om 23:36:31

Mvg. Bart

Woensdag 30 jan 2008 - 12:34:14
keesje
keesje
Die slechte aansluitingen in Luik en Mt zijn echt een drama. Na een leuk ritje door de weeks van Luxemburg naar Luik mag je eerst 42 minuten in Luik wachten en daarna 29 minuten in Mt. Je bent dus vanaf aankomst te Luik tot vertrek uit Mt 1 uur en 41 minuten bezig!! En dat voor een stukje van nog geen 50 kilometer. In omgekeerde richting zelfs 1u43.

In het weekend, als het boemeltje Mt-Luik rijdt en niet die vergulde Vestjens-Brussel-Express, gaat het veel sneller: aankomst Luik t/m vertrek Mt in 1.11 en omgekeerd in 1.13. Kortom: een half uur sneller! En dan te bedenken dat die boemel ook nog in Edn kan stoppen...

Bovengenoemde reistijden heb ik trouwens van de site van Hi-Speed, maar die naam wordt in deze situatie niet echt eer aangedaan

Laatst bewerkt door keesje op Woensdag 30 jan 2008 om 12:36:04

Woensdag 30 jan 2008 - 17:16:43
jorgo
jorgo
Hoewel het idee MBE natuurlijk perfect is klopt er wel meer niet aan dat hele gebeuren.

Ik ken mensen die aan de Universiteit Maastricht werken en regelmatig naar hun Belgische collega's in Leuven moeten, maar de IC-O stopt noch in Randwyck (medische faculteit) noch in Leuven.

Daarbij rijdt hij niet 's avonds en in het weekend dus als je in de loop van de avond pas terug wil komen moet je gewoon overstappen.

Mijn vriendin (uit Maastricht) en ik doen regelmatig een dagje Belgische stad met de NMBS. Daarvoor hebben we met name tijd in het weekend of feestdagen en dan moet je dus altijd overstappen in Luik. En dan zijn we zeker niet de enigen: voor toeristische reisjes uit Limburg is de verbinding erg geschikt en het tweetje (doorgaans een klassieke rode AM62) zit altijd zo goed als vol, van en naar Maastricht. Een deel van de Waalse weekendtoeristen zijn overigens groepjes jongens die in Maastricht gaan 'winkelen'.

Overigens stappen wij meestal op in Visé want dan kun je van de Belgische aanbiedingen gebruik maken. Afgelopen maanden had je het shoppingbiljet: 7 EUR 2e klas en 10 EUR eerste klas voor een retourtje naar waar je wil. Opstappen in Maastricht verdubbelt dan al snel de ritprijs en bovendien kun je de Belgische biljetten alleen in Visé kopen dus dat wordt moeilijk.

De doorgaande tarieven vanaf Maastricht voor volwassenen zijn in het weekend trouwens ongeveer half geld wat ze wel wat aantrekkelijker maakt dan door de week (nog meer reizigers in het tweetje).

Ten slotte: je kunt niet méér tariefonduidelijkheid creëren dan in Maastricht. Op de automaat achter het station stond (althans vorig jaar) met geen woord dat kaartjes bij het loket goedkoper waren. Aangezien ik schrok van de prijs voor een retourtje Luik (34 EUR voor 2 pers.) op instict naar het loket. Daar bleek je voor 14 EUR klaar te zijn want het Euregioticket geldt in het weekend ook voor 2 personen. Kun je ook nog in alle mogelijke en onmogelijke bussen.

Alleen: Wie weet dat? En de NS site repte niet van speciale tarieven naar Maastricht. Voor een indicatie daarvan moet je naar de NMBS site. Dat valt toch niemand in.

Beetje lang verhaal, maar het is frustrerend te zien hoeveel Limburgers dagelijks in hun auto naar Luik, Leuven en Brussel karren.

Laatst bewerkt door jorgo op Woensdag 30 jan 2008 om 17:23:36

Woensdag 30 jan 2008 - 21:15:10
eix
eix
Dat is ook het grote probleem in Maastricht. Er zijn veel te veel verschillende soorten tarieven met allemaal aparte voorwaarden etc. Om nog maar niet te beginnen over het combineren van vervoerbewijzen. Zo kan een combi van - Visé + Belgisch vervoerbewijs (shoppingbiljet, Go Pass etc) vaker goedkoper zijn dan een regulier NS ticket. Maar mensen willen niet eerst een uur thuis op tig websites zitten te puzzelen maar willen gewoon makkelijk het goedkoopste kaartje kopen.

Woensdag 30 jan 2008 - 22:13:08
bart84
Moderator
bart84
Het is vaak gemakkelijker om met de bus via Eijsden naar Visé te gaan dan dat je met de trein gaat. De bus (lijn 10) vertrekt ongeveer vijf minuten na aankomst van de IC (overdag twee per uur, 's avonds één per uur), je hoeft het perron maar af te lopen en de bus in.
Deze (snel)bus rijdt via Eijsden naar Visé. Het is dus een alternatief als je je aansluiting mist en je kan in Visé een 'goedkoop' kaartje kopen. Daarnaast rijden er vanaf Visé meer treinen naar Luik en verder.

Laatst bewerkt door bart84 op Woensdag 30 jan 2008 om 22:13:36

Mvg. Bart

Woensdag 30 jan 2008 - 23:21:00
eix
eix
Volgens mij rijdt in Visé echt maar 1 trein per uur hoor? En toen ik laatst die bus wilde nemen bleek dat de bus een paar minuten voor de trein zou aankomen waardoor je nog snel een half uur moet wachten. Vond het niet echt een geweldig alternatief als je verder dan Visé moet reizen. Tenzij het een en ander veranderd is sinds de laatste keer dat ik die kant op ging.

Laatst bewerkt door eix op Woensdag 30 jan 2008 om 23:21:34

Woensdag 30 jan 2008 - 23:34:04
vinny004
vinny004
Tijdens de spitsuren rijdt er een P trein naar Antwerpen (vanuit Visé) volgens mij. Ik heb op de vertrekstaten van Brussel Noord wel eens een P trein met eindbestemming Visé op de vertrekstaten gezien.

Woensdag 30 jan 2008 - 23:56:30
bart84
Moderator
bart84
Je hebt gelijk, ik heb het Belgische spoorboekje er eens op nageslagen en er rijden wel extra treinen van en naar Visé. Dit zijn er twee 's ochtend van Visé naar Luik en twee 's middags / 's avonds van Luik naar Visé.

Laatst bewerkt door bart84 op Woensdag 30 jan 2008 om 23:56:55

Mvg. Bart

Donderdag 31 jan 2008 - 00:50:50
peterselie
peterselie
Quote
mdeen:
Quote
julius: Waarom kon de stoptrein dat voorheen dan wel?
Omdat die uitspraak nergens op slaat. De NMBS rijdt in Nederland onder de vlag van NS Reizigers en biedt dus niet als NMBS zijnde een treindienst aan.
Arriva stopt toch ook in Weener?
Die stop in weener is onderdeel van de concessie. De redionale overheid in Duitsland had besloten de concessie van het stuk Nieuweschans-Leer bij de Noordelijke Nevenlijnen in te doen en mee te beslissen welke partij zou winnen

Donderdag 31 jan 2008 - 08:36:06
mdeen
mdeen
Het blijkt dus maar dat van een blokkade voor stoppen in Eysden vanwege internationale regelgeving geen sprake is. Er is geen internationale regel die het stoppen in Eysden voor de IC (of de stopper) verbiedt.

Vrijdag 01 feb 2008 - 10:31:21
giuseppe
giuseppe
Tja als Maastricht - Visé grens nu een contractsector lijn zou worden, zouden ineens een aantal problemen zijn opgelost. Is dat trouwens mogelijk voor 2015?

Laatst bewerkt door giuseppe op Vrijdag 01 feb 2008 om 10:33:52

Vrijdag 01 feb 2008 - 11:58:15
reizigert
reizigert
Een nieuw artikel vandaag in Dagblad de Limburger
krantdigitaal.ld.nl

Dinsdag 05 feb 2008 - 21:35:17
user37
user37
Quote
jorgo: Ten slotte: je kunt niet méér tariefonduidelijkheid creëren dan in Maastricht. Op de automaat achter het station stond (althans vorig jaar) met geen woord dat kaartjes bij het loket goedkoper waren. Aangezien ik schrok van de prijs voor een retourtje Luik (34 EUR voor 2 pers.) op instict naar het loket. Daar bleek je voor 14 EUR klaar te zijn want het Euregioticket geldt in het weekend ook voor 2 personen. Kun je ook nog in alle mogelijke en onmogelijke bussen.
Alleen: Wie weet dat? En de NS site repte niet van speciale tarieven naar Maastricht. Voor een indicatie daarvan moet je naar de NMBS site. Dat valt toch niemand in.
Ik heb vandaag even de automaat gechecht, maar E 10,80 voor een enkeltje Maastricht - Brussel (ik heb een week SOV en ik ben onder de 25) vind ik niet veel. Vanaf daar kan je dan weer mooi naar Amsterdam. (nu ik het er toch over heb: weet iemand waar ik het tarief daarvoor kan vinden? Die site van NSHispeed loopt bij mij steeds vast... )

Dinsdag 05 feb 2008 - 22:05:50
lucky
lucky
Je kan gewoon de duitse reisplanner gebruiken. Heeft alle dorpjes met een station erin staan (veel meer als bij de waardeloze ns hispeed) en je kunt de taal gewoon op nederlands zetten.

Dinsdag 05 feb 2008 - 22:31:43
berkel73
berkel73
Ja, maar daar staat het tarief voor Brussel-Amsterdam niet in .
@user37: Je kunt in de Belgische tariefplanner (sefora.b-rail.be ) een reis van Brussel naar Essen laten berekenen, dat zal ongeveer overeen komen met het kaartje van Brussel naar de grens. Vanaf de grens kun je uiteraard je week-ov gebruiken. Groot voordeel is dat je zo niet het dure internationale tarief hoeft te betalen, maar gewoon het Belgische binnenlandse tarief.
Je kunt natuurlijk ook de prijs van een enkeltje van Roosendaal Grens naar Brussel opzoeken in een kaartautomaat, het lijkt me dat dat evenveel kost als een kaartje van Brussel naar de grens .

Laatst bewerkt door berkel73 op Dinsdag 05 feb 2008 om 22:38:06

Dinsdag 05 feb 2008 - 22:37:42
mikos
mikos
Mag ik hier even mijn ervaring posten? Men kent géén kaartjes vanaf Brussel naar Roosendaal Grens! Je betaalt, SOV of niet, áltijd naar Roosendaal. Een kaartje naar Essen is dan ook niet verder dan Essen geldig, dus niet naar Nederland.

Je betaalde, met SOV, vorig jaar €9,90 om vanaf Brussel, met korting waar ik geen recht op had (ik had namelijk een SOV ipv een Voordeelurenkaart) maar die ik wel vroeg (anders zou het toch echt te duur worden elke week), naar Roosendaal te komen. Vanaf Roosendaal naar Brussel met SOV kostte overigens €8,40.

Dus nogmaals: Vanaf waar dan ook in België betaal je altijd naar Roosendaal als je bij Roosendaal de grens overkomt, SOV of niet!

www.ov-ervaringen.nl

Dinsdag 05 feb 2008 - 22:43:27
berkel73
berkel73
En als je dat kaartje Brussel-Roosendaal grens al bij de NS koopt? Die 9,90 komt in ieder geval wel mooi overeen met de prijs Brussel-Essen, dus zo gek was de suggestie niet . Heb zelf al een tijdje geen gewone kaartjes meer naar België gebruikt, ik ben een tijdje geleden overgestapt op de Go Pass , dan heb je aan een retourtje Roosendaal grens - Essen genoeg...

Maar even terugkomend op de MB-Express: ik heb het persoonlijk altijd jammer gevonden dat ie niet op zaterdag rijdt; mijn ervaring op zaterdagen is dat het boemeltje dan altijd goed gevuld is. Ik vermoed alleen dat er tussen Luik en Brussel weinig noodzaak is om in het weekend nog een extra IC te laten rijden, en dat je dan niet met een IC-stam tussen Luik en Maastricht gaat pendelen snap ik ook nog wel . Het zou ideaal geweest zijn als de AM96-stellen in Nederland hadden mogen rijden, want dan zou de intercity van Luik naar Knokke v.v., die ergens onderweg nog combineert met een treinstel uit Genk, aan de Luikse kant naar Maastricht kunnen worden doorgetrokken. De drie of zes bakken AM96 is een mooie lengte, ook al is één op de drie bakken 1e klas, en er zou een mooie doorgaande verbinding met Brussel en zelfs de kust komen. Blijven dromen ...

Laatst bewerkt door berkel73 op Dinsdag 05 feb 2008 om 22:53:03

Dinsdag 05 feb 2008 - 22:45:30
giuseppe
giuseppe
Er blijft 's avonds toch een stam in Mt staan, dus het zou wel kunnen

Dinsdag 05 feb 2008 - 22:49:32
mikos
mikos
Quote
berkel73: En als je dat kaartje Brussel-Roosendaal grens al bij de NS koopt?
Bij mijn weten is dat niet mogelijk. Je retourtje is wel 2 maanden geldig, dat wel. Dan betaal je voor de terugreis waarschijnlijk ook iets van €8,40...

www.ov-ervaringen.nl

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:01:04
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Je kan bij NS (aan de balie tenminste) wel degelijk een kaartje van België naar Nederland kopen. Vorig jaar nog gedaan voor 'n weekendje Antwerpen van zaterdag t/m maandag, wat dus alleen met twee enkele reizen mogelijk was.

Voor m'n moeder die destijds in het bezit was van een OV Jaarkaart was leverde dat toen heen Roosendaal Grens - Antwerpen Agglo en terug Antwerpen Agglo - Roosendaal op, dus hetzelfde als wanneer je de kaartjes in België zou kopen.
Als je jonger dan 26 bent krijg je trouwens wel ook jongerenkorting over Roosendaal Grens - Roosendaal, alleen is dat dan een afwijkend percentage van ik dacht 30%.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:02:11
jorgo
jorgo
Quote
berkel73: Het zou ideaal geweest zijn als de AM96-stellen in Nederland hadden mogen rijden, want dan zou de intercity van Luik naar Knokke v.v., die ergens onderweg nog combineert met een treinstel uit Genk, aan de Luikse kant naar Maastricht kunnen worden doorgetrokken. De drie of zes bakken AM96 is een mooie lengte, ook al is één op de drie bakken 1e klas, en er zou een mooie doorgaande verbinding met Brussel en zelfs de kust komen. Blijven dromen ...
Haha, de situatie splitsen en koppelen met de verbinding Genk-Knokke/Blankeberg is precies, zoals het tot medio jaren negentig de gehele week is geweest! Toen waren het Breaks (AM80).

Laatst bewerkt door jorgo op Dinsdag 05 feb 2008 om 23:06:25

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:06:02
jorgo
jorgo
Quote
user37:
Quote
jorgo: Ten slotte: je kunt niet méér tariefonduidelijkheid creëren dan in Maastricht. Op de automaat achter het station stond (althans vorig jaar) met geen woord dat kaartjes bij het loket goedkoper waren. Aangezien ik schrok van de prijs voor een retourtje Luik (34 EUR voor 2 pers.) op instict naar het loket. Daar bleek je voor 14 EUR klaar te zijn want het Euregioticket geldt in het weekend ook voor 2 personen. Kun je ook nog in alle mogelijke en onmogelijke bussen.
Alleen: Wie weet dat? En de NS site repte niet van speciale tarieven naar Maastricht. Voor een indicatie daarvan moet je naar de NMBS site. Dat valt toch niemand in.
Ik heb vandaag even de automaat gechecht, maar E 10,80 voor een enkeltje Maastricht - Brussel (ik heb een week SOV en ik ben onder de 25) vind ik niet veel. Vanaf daar kan je dan weer mooi naar Amsterdam. (nu ik het er toch over heb: weet iemand waar ik het tarief daarvoor kan vinden? Die site van NSHispeed loopt bij mij steeds vast... )
Ja, maar ik ben 26+ en heb geen kortingkaarten.

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:06:03
mikos
mikos
Kaartje kopen naar Nederland toe heb ik nooit gedaan en ik kocht al mijn kaartjes in de automaat.

In België geldt een jongerentarief met 35% korting overigens

www.ov-ervaringen.nl

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:06:09
giuseppe
giuseppe
Maar die IC rijdt over L36 en niet over L2, dus dan gaat de reistijd wel omhoog

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:16:23
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
mikos: In België geldt een jongerentarief met 35% korting overigens
En het Nederlandse stukje krijg je 25% korting dus, zie het onderste kaartje op deze foto... dagboekvaneenreiziger.stadsvervoerdordrecht.nl

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 05 feb 2008 - 23:59:08
miljoenen
miljoenen
Volgens NS houd de wereld op bij Eindhoven,want of je naar Duitsland of België gaat,daar kan men geen zinnig antwoordt op krijgen bij NS,want heb een kaartje van Chevremont naar Luxembourg bij de automaat gepakt en kregen van de cdt,gezegd in Maastricht om het te laten checken bij de balie,wat verbaas ons,dat we voor Mt-Vs een kaartje extra moesten kopen voor 8,40 Euro op de 42 Euro die we op het weekend retour hebben betaald p.p.
Als je van mijn woonplaats naar Keulen wilt,sturen ze je via Vl een omweg van1,5 uur,dus waar heb je het over NS info.En de Euregiokaart is zo bekent dat de meeste cdt raar staan te kijken als ze zo'n kaartje heeft.

Woensdag 06 feb 2008 - 20:40:56
duffelsm
duffelsm
Quote
daniël_ddr: Je kan bij NS (aan de balie tenminste) wel degelijk een kaartje van België naar Nederland kopen.
Sterker nog, er zit ook een relatief behoorlijk prijsverschil tussen: Roosendaal grens - Brussel retour is € 36,80 (eerste klasse), en Roosendaal - Brussel is € 40,80. (als ik het goed zeg). Oftewel voor die paar kilometer in NL betaal je € 4.

Maandag 04 aug 2008 - 19:51:40
ns1100
ns1100
Belgische kritiek op trein Maastricht-Brussel

Eijsdense actievoerders voor terugkeer van de trein krijgen steun uit onverwachte hoek. Ook de Belgische vakbond voor het spoor uit felle kritiek op Maastricht.
„De directe trein tussen Maastricht en Brussel is een prestigeproject waar Belgisch-Limburg en het Hageland het slachtoffer van zijn. Er zit geen hond in.”
Dat verklaart vakbondsman Jos Digneffe van het Belgische spoor in het Belang van Limburg. Digneffe vindt het onbegrijpelijk dat (kleinere) stations verstoken blijven van snelle verbindingen. Hij roept de Belgische spoorwegen (NMBS) op na te denken over onder meer aanpassing van de lijn Maastricht-Luik-Brussel.

Bron: Dagblad de Limburger, 1-8-2008

Maandag 04 aug 2008 - 22:21:11
fabrierban
fabrierban
Ze kunnen die trein beter opheffen en in plaats daarvan de trein Luxemburg-Luik doortrekken tot Maastricht. Dat past qua lengte beter en veel Nederlanders gaan naar de Ardennen.

Laatst bewerkt door fabrierban op Maandag 04 aug 2008 om 22:21:24

Maandag 04 aug 2008 - 22:58:52
mat64
mat64
en dan de CFL 3000 laten omlopen in Mt zeker? zie ik ook niet snel gebeuren

Maandag 04 aug 2008 - 23:03:52
t.ricksen_
t.ricksen_
Quote
fabrier: Ze kunnen die trein beter opheffen en in plaats daarvan de trein Luxemburg-Luik doortrekken tot Maastricht. Dat past qua lengte beter en veel Nederlanders gaan naar de Ardennen.
Er gaan ook veel Nederlanders naar Frankrijk, en naar Zell am See, en naar Antalya. Ik waag sterk te betwijfelen of een reguliere IC-dienst naar Luxemburg meer volk op het gedeelte Maastricht-Liège meer volk trekt dan een IC naar Brussel.

Dinsdag 05 aug 2008 - 10:40:35
vinny004
vinny004
Quote
fabrier: Ze kunnen die trein beter opheffen en in plaats daarvan de trein Luxemburg-Luik doortrekken tot Maastricht. Dat past qua lengte beter en veel Nederlanders gaan naar de Ardennen.
Als het je puur gaat om de lengte dan is een verbinding met Verviers, Eupen of Spa veel logischer. Overigens moet je dan ook kopmaken op Luik.

Woensdag 06 aug 2008 - 16:37:13
zugführer
zugführer
Waar slaat dit artikeltje op? www.l1.nl
Kwam het net toevallig tegen

EDIT: heb het antwoord zelf al gevonden... www.b-rail.be
Denk alleen niet dat het heel veel zin heeft om maar 2x per dag in Leuven te stoppen

Laatst bewerkt door zugführer op Woensdag 06 aug 2008 om 17:21:09

Donderdag 07 aug 2008 - 16:08:54
kevinevers
kevinevers
Die foto naast het artikel is trouwens in Echt gemaakt


Maandag 11 aug 2008 - 01:01:31
ns1100
ns1100
Tsjah, zo gaat het de hele tijd met die propaganda van die trein: 'Stopt nu ook in Leuven!' ---> 'Kijk eens hoe goed we het weer geregeld hebben en hoe fantastisch de trein wel niet is!'

En nader speurwerk toont maar weer aan dat het allemaal opgeblazen boel is.

Maandag 11 aug 2008 - 19:45:14
keesje
keesje
Tsja, daar is het paradepaardje van Vestjens weer, welke ook al verantwoordelijk was voor de veel te snelle invoering van zijn andere prestigeproject genaamd 'Veolia' en daardoor wat 'aanloopprobleempjes' kreeg in het eerste jaar. Waarmee ik overigens niet zeg dat het nu ook nog zo is.

Dergelijke overheidsfiguren staan vooraan in de rij bij openingen van zo'n prestigeprojecten (met de champagne in de openingstrein langs het daardoor gesloten station Eijsden) én bij eventuele vernoemingen op een of ander Veolia-treinstel als dank voor de gedane zaken.

Maar waar zijn ze als het niet goed loopt? De keren dat ik tussen Mt en Luik in die trein zat was dat ding hooguit voor 10% bezet. Daarnaast zijn de aansluitingen - vooral door de week - ronduit dramatisch in Mt (+/- 30 minuten). Geen wonder dat die trein niet aantrekkelijk is.

Als je ook nog naar of van Luxemburg reist dan kun je in Luik ook nog eens een dik half uur wachten. Kortom: wie die reis maakt is tussen de aankomst in Mt en vertrek uit Luik al meer dan anderhalf uur bezig. Viva de auto!

Laatst bewerkt door keesje op Maandag 11 aug 2008 om 19:46:34

Maandag 11 aug 2008 - 21:20:32
fabrierban
fabrierban
Ik denk niet dat het alleen aan Vestjens ligt. Het hele provinciebestuur denkt nog steeds dat Limburg het centrum van Europa is omdat het halverwege Brussel en Keulen ligt.

Donderdag 14 aug 2008 - 14:06:01
kritische
kritische
Quote
keesje: Tsja, daar is het paradepaardje van Vestjens weer
Volgens mij heeft Vestjens weinig tot niets te maken gehad met de IC O, maar juist Gerd Leers is de trekker van dit project.
Quote
keesje: Daarnaast zijn de aansluitingen - vooral door de week - ronduit dramatisch in Mt (+/- 30 minuten).
Bij de nieuwe dienstregeling is het waarschijnlijk dat de 800 een paar minuten eerder in Maastricht is en ook een paar minuten later uit Maastricht vertrekt.
Bij de IC O speelt hetzelfde, die zal waarschijnlijk een paar minuten eerder in Maatricht arriveren en een paar minuten later vertrekken. Dus zeer waarschijnlijk is bij de nieuwe dienstregeling de aansluiting geen probleem meer.

kritische

Laatst bewerkt door kritische op Donderdag 14 aug 2008 om 14:07:45

Donderdag 14 aug 2008 - 19:42:01
lamote_ban
lamote_ban
@kritisch
Ik vrees dat er dan zo'n 2-minuten aansluiting vontstaat die in de meerderheid van de gevallenen mis gaat.

Donderdag 14 aug 2008 - 20:43:52
willy84
willy84
Er is nu toch een 1 minuut overstap?

Donderdag 14 aug 2008 - 21:25:45
kritische
kritische
Quote
lamotep: Ik vrees dat er dan zo'n 2-minuten aansluiting ontstaat die in de meerderheid van de gevallenen mis gaat.
De overstap zel wel ongeveer 5 minuten worden als alles doorgaat.

kritische

Donderdag 14 aug 2008 - 21:36:42
berkel73
berkel73
Dat is richting Nederland natuurlijk heel erg mooi; mocht de trein uit België dan een keer vertraging hebben dan gaat de 800 binnen een half uur weer. Als ik echter 's ochtends uit Amsterdam weg zou gaan om in Maastricht de overstap naar Luik te halen, zou ik er nooit op gokken dat ik een 5-minuten-aansluiting op een rit van 2½ uur zou halen. Dan maar een half uurtje eerder weg. Het mooiste zou een overstaptijd van een kwartier zijn, ook omdat je dan genoeg tijd hebt om evt. nog een kaartje tegen Belgisch tarief bij het Maastrichtse loket of een Euregio-ticket te kopen.

Laatst bewerkt door berkel73 op Donderdag 14 aug 2008 om 21:36:59

Donderdag 14 aug 2008 - 21:59:25
nougo
nougo
Quote
kritische: Bij de nieuwe dienstregeling is het waarschijnlijk dat de 800 een paar minuten eerder in Maastricht is en ook een paar minuten later uit Maastricht vertrekt.
Bij de IC O speelt hetzelfde, die zal waarschijnlijk een paar minuten eerder in Maatricht arriveren en een paar minuten later vertrekken. Dus zeer waarschijnlijk is bij de nieuwe dienstregeling de aansluiting geen probleem meer.
Maar dan is mijn vraag: Waar worden die minuten onderweg in Nederland dan gevonden ?

Grts

Donderdag 14 aug 2008 - 22:18:25
ns1100
ns1100
Nee, dhr. Vestjes heeft met dit project niet zo heel veel te maken. Het idee was van dhr. Leers en die heeft wat vriendjes aangespoort om de boel te steunen en snel te beginnen. Dhr. Bert Kersten van de Provinciale Staten is helemaal sjiek, die meent dat iedereen zijn propagandaverhalen gelooft en steekt zelf geen poot uit om eens goed te luisteren naar mensen met een andere visie.

Let wel, over enkele maanden loopt dit project al weer teneinde, want het is een proef tot de ingang van de nieuwe dienstregeling van december dit jaar. Ik ben eens benieuwd wat er dan precies gaat gebeuren! Want na afloop van de proef zou officieel de oude situatie (dus alleen de stopper Maastricht - Liège Guillemins) terugkeren, waarbij station Eijsden opnieuw geopend dient te worden. Enkel en alleen als men zeer goede redenen heeft om station Eijsden definitief te sluiten en de IC in stand te houden kan de minister toestemming geven om dit prestigeproject door te laten gaan.

Laatst bewerkt door ns1100 op Donderdag 14 aug 2008 om 22:20:51

Donderdag 14 aug 2008 - 22:25:01
kritische
kritische
Quote
nougo: Maar dan is mijn vraag: Waar worden die minuten onderweg in Nederland dan gevonden?
Tussen Eindhoven en Heerlen/Maastricht.

Kritische

Laatst bewerkt door kritische op Donderdag 14 aug 2008 om 22:25:32

Vrijdag 15 aug 2008 - 01:11:19
willy84
willy84
Wat mij betreft wordt dit project voortgezet met als voorwaarde:
1 betere aansluitingen
2 integratie Belgisch tariefsysteem

Vrijdag 15 aug 2008 - 08:35:41
keesje
keesje
@ns1100:
Dan vraag ik me af waarom Dhr. Vestjens wel in de openingstrein naar Brussel zat en niet op dezelfde dag in zijn stokpaardje in de vorm van een Wadloper tussen Rm en Nm. Waarschijnlijk wist hij waar hij wél zijn gezicht het beste kon laten zien.

Vrijdag 15 aug 2008 - 13:31:58
kritische
kritische
Daarvoor was iedereen uitgenodigd, ik was zelfs ook uitgenodigd.

kritische
p.s. de Wadloper is een heel ander verhaal

EDIT door Gertjan: overbodige quote verwijderd

Woensdag 27 aug 2008 - 16:26:40
jorgo
jorgo
Er is niets mis met de ambitie Brussel en Maastricht rechtstreeks te verbinden. Dat is Leers cs niet kwalijk te nemen en dat het gelukt is, is als burgemeester een verdienste.

Alleen is het nu een beetje half werk. Zoals ik boven aan de pagina al eens heb gemeld en zoals willy84 nog eens aangeeft zijn de tarieven en de aansluitingen het probleem, evenals , zoals gebruikelijk, onbekendheid met het aanbod. Bij lancering van de MBE heeft men zich dit laatste gerealiseerd en in verhouding zelfs al veel reclame gemaakt. (Ter vergelijking: Er zijn in de Hermes tijd in Zuid-Limburg lijnbussen/ritten gelanceerd die later weer werden afgeschaft omdat niemand meeging. Wel had men niemand van het bestaan op de hoogte gesteld.)

De vervoerspotentie is er op zich wel! Er rijden dagelijks zat mensen in hun wagentje naar/van Brussel, Luik en Leuven. Van oudsher zijn de Limburgers auto-minded dus die in het ov krijgen daar is nogal wat voor nodig. Alles moet optimaal zijn. Vooral in de plattelandsdorpjes in Zuid-Limburg is met de bus gaan (en in mindere mate met de trein) een teken van zwakte. Daarentegen heeft iedereen wel 3 auto's voor de deur. Wie op zijn 18de nog geen rijbewijs en auto heeft wordt raar aangekeken en met name wie student-af is wordt liever niet meer in de bus gezien. "Geen rijbewijs? Hoe verplaats je je dan?"

Die instelling is niet geheel aan de bevolking zelf te wijten. Men heeft hier altijd in de klassieke neerwaartse spiraal gezeten: Omdat het slecht is gaat niemand mee, en omdat niemand mee gaat wordt het nog slechter. Achteraf is dit een kip-ei discussie. In mijn geboortedorp zijn in de Hermestijd in ieder geval 2 van de 4 buslijnen geschrapt en werden diverse omliggende dorpen alleen nog bereikbaar op een al te gecompliceerde manier. Vanwege de gebrekkige busdienstregeling naar Maastricht heb ik in mijn studententijd (1997) ook een autotje gekocht, waarop ik in noodgevallen kon terugvallen.

De internationale spoorwegverbindingen zijn op gelijke wijze afgeserveerd: de klassieke exploitatiemethoden en (gebrek aan) PR bleken kansloze strategieën. De verbinding naar Aken vanuit Heerlen was natuurlijk een prima initiatief, maar de verkorting van de lijn naar Knokke tot Brussel en opheffen van Maastricht-Aken en Maastricht-Luxemburg-Basel niet. Simpelveld was op een gegeven moment zelfs het enige Nederlandse station met een 2-uurs frequentie...

Echter de introductie van Veolia (met visgraatmodel op de Heuvellandlijn en veel frequentieverhogingen op buslijnen ook 's avonds en in het weekend -- ook te danken aan de Provincie) en de MBE werd VOOR HET EERST een serieuze poging ondernomen de negatieve spiraal te doorbreken en een mentaliteitsverandering te initiëren. Naar Brussel kwamen nieuwe kaartjes (zij het onduidelijk) en aanmerkelijk moderner materieel.

Nu al heb je bijna altijd een volledig tweewagenstel aan reizigers. Overdag zitten deze 100-150 mensen verspreid over negen comfy rijtuigen, 's avonds en in het weekend in een sardieneblik uit 1962 met overstap. Dat mag misschien efficiënter zijn; een goed beeld geeft het echter niet (hoewel ik dol ben op AM62). Het kwaliteitsverschil is evident en terugvallen naar een volledige stoptreinpendel zou een bewijs van korte adem zijn.

Eerder zou men moeten volhouden: een einde maken aan het halve werk en blijven investeren tot de spiraal definitief is gebroken ten nadele van het autoverkeer.

Betere aansluitingen in Mt zijn een goed begin. Nu ook nog betere tariefintegratie en -bekendheid en meer communicatie in het algemeen.

Positief signaal: in Sittard is deze zomer aan de achterkant van het station een Engelstalige zuil met de vertrektijden van de MBE geplaatst! Hierlangs passeren veel medewerkers van het DSM-hoofdkantoor. "MBE: Le plus fast to Brussels."

Woensdag 27 aug 2008 - 16:32:08
bart84
Moderator
bart84
Quote
jorgo:
Betere aansluitingen in Mt zijn een goed begin. Nu ook nog betere tariefintegratie en -bekendheid en meer communicatie in het algemeen.
Het binnen laten komen van de IC uit Amr op spoor 3 zou daar aan kunnen bijdragen (crossplatform overstap). Dat zou toch eenvoudig te realiseren moeten zijn.

Mvg. Bart

Woensdag 27 aug 2008 - 17:00:16
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Quote
bart84:Het binnen laten komen van de IC uit Amr op spoor 3 zou daar aan kunnen bijdragen (crossplatform overstap).
Klinkt leuk, maar dan moet er dus wel een Belgische kaartautomaat op dat perron staan, anders zullen de meesten alsnog op en neer moeten lopen...


Woensdag 27 aug 2008 - 17:02:17
bart84
Moderator
bart84
Er staat sowieso geen Belgische kaartautomaat op het station in Maastricht.

Mvg. Bart

Donderdag 28 aug 2008 - 20:32:52
vinny004
vinny004
Quote
jorgo: Die instelling is niet geheel aan de bevolking zelf te wijten.
Even wat nuance: Maastricht is de stad met de laagste autodichtheid per inwoner van Nederland! Het verschil met het platteland is in Limburg nergens zo groot als elders in Nederland; vrijwel iedereen heeft en gebruikt een auto op het platteland in Limburg (gemiddeld meer dan in de rest van Nederland). Maar in de rest van Nederland geldt min of meer hetzelfde. Autobezit en -gebruik is relatief laag in steden en relatief hoog in dorpen.

Het OV gebruik is natuurlijk omgekeerd evenredig met het autobezit en -gebruik

Laatst bewerkt door vinny004 op Donderdag 28 aug 2008 om 20:33:21

Donderdag 28 aug 2008 - 22:22:17
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
In Groningen-stad en -provincie is ongeveer dezelfde tegenstelling, schat ik zo...

Vrijdag 29 aug 2008 - 13:56:45
Gest
Gest
In Heerlen staat een Duits kaartautomaat, waarom eigenlijk in Maastricht geen Belgisch kaartautomaat?

Vrijdag 29 aug 2008 - 15:08:53
berkel73
berkel73
Ach, op veel stations in België zelf staat ook geen kaartautomaat, en daar waar wel automaten staan, accepteren die bij mijn weten geen contant geld en geen Nederlandse bankpassen. Dus of het veel nut zou hebben om zo'n ding in Maastricht neer te zetten valt te betwijfelen.

Maandag 08 sep 2008 - 18:20:19
mdeen
mdeen
Quote
Gest: In Heerlen staat een Duits kaartautomaat, waarom eigenlijk in Maastricht geen Belgisch kaartautomaat?
Omdat...
- Een belgische kaartautomaat (zover ik weet) niet met een Nederlandse pinpas werkt, dus je hebt er niks aan,
- De overstaptijd nog altijd veel te kort is om veel mensen een kaartje te laten kopen,
- De conducteur je altijd een kaartje wil verkopen ZONDER toeslag te berekenen, zolang je dat kaartje bij NS niet had kunnen kopen. Een toeslag betaal je alleen als je instapt op een station waar je wel een kaartje had kunnen kopen, en dan is die toeslag een gigantische € 2,90.

Maandag 08 sep 2008 - 22:25:45
bloober
bloober
Twitter mattlinssen
Die kaartautomaat zou een pinpas met maestro-functie ofwel een creditcard gewoon moeten slikken.

Groetjes, Bloober

Maandag 08 sep 2008 - 22:43:28
lamote_ban
lamote_ban
Quote
Gest: In Heerlen staat een Duits kaartautomaat, waarom eigenlijk in Maastricht geen Belgisch kaartautomaat?
Het Belgische tarief geldt vanaf Vise, het Duitse AVV tarief vanaf Heerlen.

Woensdag 10 sep 2008 - 08:58:45
Mike_77
Mike_77
Volgens mij is juist de kracht van de MB-express dat Maastricht als belgisch station is aangemerkt en dus ook belgisch tarief geldt?

Woensdag 10 sep 2008 - 09:15:51
jorgo
jorgo
Nee dat had juist de kracht moeten zijn

Het is er (nog) niet van gekomen. Bij het loket krijg je alleen de speciale tarieftickets extra op het reguliere aanbod. Belgische kaartsoorten (passen etc) krijg je er niet en vanuit België kun je ze ook niet tot Mt gebruiken.

Woensdag 10 sep 2008 - 10:23:05
eix
eix
Quote
lamotep:
Quote
Gest: In Heerlen staat een Duits kaartautomaat, waarom eigenlijk in Maastricht geen Belgisch kaartautomaat?
Het Belgische tarief geldt vanaf Vise, het Duitse AVV tarief vanaf Heerlen.
Maar NRWdagtickets zoals het schönetag ticket weer vanaf Herzogenrath grens.
Quote
bloober: Die kaartautomaat zou een pinpas met maestro-functie ofwel een creditcard gewoon moeten slikken.
Belgen zijn nogal een geval apart met hun Bancontact systeem. Komt regelmatig voor dat Maestro niet wordt geaccepteerd. Voorbeeld wat me zo te binnen schiet is een Belgisch muziekfestival (15000 personen) waar men pas 3 km verderop een bankautomaat kon vinden die Maestro accepteerde.

Laatst bewerkt door eix op Woensdag 10 sep 2008 om 10:25:55

Woensdag 10 sep 2008 - 16:09:47
maxime
maxime
Quote
jorgo: Nee dat had juist de kracht moeten zijn

Het is er (nog) niet van gekomen. Bij het loket krijg je alleen de speciale tarieftickets extra op het reguliere aanbod. Belgische kaartsoorten (passen etc) krijg je er niet en vanuit België kun je ze ook niet tot Mt gebruiken.
En vandaag stond er in Dagblad De Limburger, dat er speciale automaten geplaatst gaan worden op station Maastricht, waardoor kaartjes tegen het Belgische tarief vanaf volgende week verkrijgbaar zijn.

Woensdag 10 sep 2008 - 16:43:05
jorgo
jorgo
Dat is mooi, dan is het er inderdaad nog niet van gekomen, maar dat bericht heeft maar korte geldigheid...

Afgelopen zondag tijdens koopzondag/Flikkendag stond men in het centrum van Maastricht trouwens te flyeren voor de MBE. Op de flyer stond reclame voor een €15 kaartje naar Brussel of verder. Men doet veel aan promotie de laatste tijd.

Zaterdag 13 sep 2008 - 21:21:37
ns1100
ns1100
Ja, waarom denk je dat ze dat doen? De deadline (december 2008) nadert met rasse schreden en het aantal reizigers is maar heel langzaam gegroeid. Natuurlijk wil men positief blijven en via de media andere berichten uit laten gaan. Maar in werkelijkheid zouden de initiatiefnemers wel blij zijn met wat extra reizigers, zo kan de proef pas echt geslaagd worden genoemd.

Zondag 14 sep 2008 - 10:55:55
giuseppe
giuseppe
Die deadline is er helemaal niet, het is al lang bekend dat de trein blijft rijden (Het begint trouwens ook steeds drukker te worden). Overigens komt er binnenkort weer een actietarief Maastricht - ieder station belgië aan, deze keer wel 15 euro ipv 10.
Ook komt er een verbetering in de dienstregeling aan. De aankomsttijd wordt .50 en de vertrektijd .10. De tijden van de 800 worden misschien ook nog een beetje aangepast, zodat er nog meer overstaptijd is.

Zondag 14 sep 2008 - 10:58:01
dumpy_dump
dumpy_dump
De 800 schuift miv drgl 2009 inderdaad ook een paar minuten op. Uit het hoofdje: 3 minuten later uit Mt, 2 minuten later in Std, en Std t/m Rm 1 minuut later. De andere kant op geldt iets vergelijkbaars.

Zondag 14 sep 2008 - 12:02:52
keesje
keesje
Was de punctualiteit té goed soms?

Zondag 14 sep 2008 - 17:06:17
lamote_ban
lamote_ban
Quote
maxime: En vandaag stond er in Dagblad De Limburger, dat er speciale automaten geplaatst gaan worden op station Maastricht, waardoor kaartjes tegen het Belgische tarief vanaf volgende week verkrijgbaar zijn.
Verkrijgbaar ja, maar zijn ze ook geldig vanaf Maastricht?

Zondag 14 sep 2008 - 17:22:43
maxime
maxime
Het desbetreffende artikel. (halen ze nu automaat en balie door elkaar??)

www.limburger.nl

Laatst bewerkt door maxime op Zondag 14 sep 2008 om 17:24:09

Maandag 15 sep 2008 - 09:25:08
geertw
geertw
Volgens een gebruiker op OVNL is Mt nu opgenomen in het Belgische tariefsysteem. (Zie: www.ovinnederland.nl )

Maandag 15 sep 2008 - 11:31:29
t.ricksen_
t.ricksen_
In o.a. Rm hangen nu ook kleine posters die op het goedkopere tarief van Le plus fast wijzen. Overigens is de laatste IC0-slag van/naar Mt sinds kort versterkt met een stuurstand en rijtuig voorop.

Maandag 20 okt 2008 - 14:03:13
jorgo
jorgo
Gisteren (zondag) weer 's een middagje Luik geweest met mijn vriendin, vanwege de jaarlijkse en roemruchte foire (herfstkermis, valt vies tegen trouwens, met de nadruk op vies).

Ik had 's morgens al gezien dat de omloop die ik wilde nemen gereden werd met een klassiekje uit de oude onverbouwde serie (AM62), in dit geval de 248. Ik kan dat soort dingen goed in de gaten houden, want mijn huiskamer kijkt uit op de spoorlijn Mt-Mtr

Omdat we allebei grote liefhebber zijn van de eerste klas in die varianten, met hun oude fluwelen banken, dacht ik mijn vriendin te verrassen met een 1e klas kaartje. Op internet kost dit bij nshispeed € 9,40 pp retour en op de nmbs-site € 13,00 pp retour. Aangezien ik ongeveer zo'n bedrag er wel een keer voor over had t.o.v. tweede klas, enthousiast naar het loket in Mt.

Ik -"Goedemiddag. Wat kosten mij twee retourtjes Luik in de eerste klas?"

Lokettist -"Dat zou ik niet doen"

Ik -"Maar het lijkt me een keer leuk, kijk toch maar."
(lokettist gaat tikken... in beeld verschijnt formule eerste klas promotie, maar zonder bedrag)

Lokettist -"Hee, er komt niks" (tegen collega naast hem): "Waarom krijg ik geen bedrag eerste klas Luik?"

Collega -"Omdat je dat niet bij de promotietarieven moet invoeren, maar regulier!"

Lokettist (klopt zonder promotietarief in) -"Dat is dan € 47!"

Ik (onderkaak op schoenen)-"Laat maar. Doe maar tweede klas!"

Collega -"Trouwens, in het weekend rijden die kleine treintjes, en die hebben 9 van de 10 keer toch geen eerste klas!"

(Ik ben daar maar niet op ingegaan. 100% van de treinen naar Luik heeft eerste klas.)

Lokettist (inmiddels klaar met intikken) -"Dat is dan € 21 alsjeblieft".

Ik -"Wablief? Het is toch weekend. Doe mij dan maar een Euregioticket, daar kun je hetzelfde mee en nog meer."

Lokettist -"Kun je ook hebben. Dat is dan € 14."



In de stampvolle trein op de terugweg (in de eerste klas was overigens plaats zat) eens rondgevraagd wat men betaald had.

Wij hadden € 7 pp, iemand anders had een weekendspeciaal van € 6,20, en iemand anders had per ongeluk niet goed gekeken en een vol tarief uit de automaat getrokken. Op internet bij nshispeed betaal je tweede klas € 6 pp en bij de Belgen € 8,60. Wat een wanboel.

En waarom krijg je aan het loket niet gewoon het goedkoopste wat er die dag te krijgen is? Hij wil me 21 laten betalen, terwijl een Euregio ticket 14 kost en er ook iets voor 6,20 of 6 te koop was. Onkunde en onduidelijkheid ten top!

Laatst bewerkt door jorgo op Maandag 20 okt 2008 om 21:44:40

Maandag 20 okt 2008 - 17:17:22
Mcn-Ut
Mcn-Ut
Als ik jou was zou ik een ingezonden brief schrijven naar de (regionale) krant. Dit is toch van de zotte... Mooi verhaal!

Maandag 20 okt 2008 - 21:40:26
jorgo
jorgo
Op zich kan dat idd wel eens aan de kaak gesteld worden, maar ik wil eigenlijk niet de veroorzaker zijn van slecht nieuws omtrent die treinverbinding. Die heeft meer positief nieuws nodig!

Overigens zie ik niet wat het scala aan preisalternatieven te maken heeft met het Belgische tarief, waar Maastricht nu bij zou horen. Geen enkel op wat voor manier in Nederland te kopen kaartje kwam gister qua prijs overeen met de Belgische tarieven voor Luik-Maastricht en v.v.!

Laatst bewerkt door jorgo op Maandag 20 okt 2008 om 21:41:05

Maandag 20 okt 2008 - 21:52:22
keesje
keesje
En al heb je een kaartje, dan is het afwachten of de trein ook komt: door de week lees ik geregeld in de opvallende dingen iets over uitgevallen treinen tussen Mt en Luik (-Brussel). In het weekend valt het volgens mij wel mij omdat dan gependeld wordt tussen Luik en Mt. Tenminste, ik heb in het weekend op die verbinding nog nooit problemen gehad (los van die dramatisch slechte aansluitingen), minder dan tussen Rsd en Esn.

Laatst bewerkt door keesje op Maandag 20 okt 2008 om 21:53:33

Maandag 20 okt 2008 - 21:59:42
lucky
lucky
Het valt me sowieso op dat de verbindingen naar België zoveel slechter zijn dan naar Duitsland. We hebben 2 verbindingen naar België en daar vallen geregeld treinen uit. Bij de 6 verbindingen naar Duitsland rijdt zover ik kan beoordelen alles redelijk op tijd en zonder regelmatige trein uitval. Enkel de CNL/EN wil nog wel eens voor grote uitschieters zorgen. En af en toe heeft de berlijn express ook nog wel wat vertragingen. Maar de 4 losse pendels rijden toch redelijk goed.

Laatst bewerkt door lucky op Maandag 20 okt 2008 om 22:01:04

Maandag 20 okt 2008 - 22:07:20
bart84
Moderator
bart84
Quote
keesje: En al heb je een kaartje, dan is het afwachten of de trein ook komt: door de week lees ik geregeld in de opvallende dingen iets over uitgevallen treinen tussen Mt en Luik (-Brussel). In het weekend valt het volgens mij wel mij omdat dan gependeld wordt tussen Luik en Mt. Tenminste, ik heb in het weekend op die verbinding nog nooit problemen gehad (los van die dramatisch slechte aansluitingen), minder dan tussen Rsd en Esn.
En juist in het weekend is de verbinding naar Luik een stuk beter dan op werkdagen, want op werkdagen zie je de Int. trein geregeld voor je neus vertrekken.

Mvg. Bart

Maandag 20 okt 2008 - 22:22:08
vinny004
vinny004
Een retourtje Liege Agglo is toch iets van 9,90 euro? Zo'n kaartje kun je gewoon uit de automaat trekken...

Dinsdag 21 okt 2008 - 10:14:21
jorgo
jorgo
Weer een andere prijs...!
Ik dacht dat op de meeste automaten tegenwoordig een stickertje zit, waarop staat dat je aan het loket goedkoper uit bent.

Dinsdag 21 okt 2008 - 12:06:32
fastguy84
fastguy84
Op de site www.maastrichtbrusselexpress.nl wordt aangeraden 2 excursion-tickets te kopen, omdat dat voordeliger zou zijn. Als je dat doet, ben je echter €24,00 kwijt (pp, 2e klas, retour). Bij langere afstanden is zo'n kaartje overigens wel interessant.
Die stickers zitten in Mt inderdaad op alle automaten, maar als je op een ander station je kaartje wilt kopen, heb je pech.

Dus we hebben nu, retour, per persoon, zonder voordeeluren/kortingskaart:
1e klas:
NS HiSpeed: 9,40 (? ik krijg hier 16,60 te zien: Low fixed (Vol tarief) 1e klas)
NMBS internet: 13,00 (ik krijg hier geen prijs uit)
loket Mt: 23,50

2e klas:
NS HiSpeed: 6,00 (? ik krijg hier 10,80 te zien: Low fixed (Vol tarief) 2e klas)
NMBS internet: 8,60 (ik krijg hier geen prijs uit)
loket Mt: 11,50
automaat: 9,90 (?)
Euregioticket: 7,00 ( alleen per 2 personen)
weekendspecial: 6,20 (?)
Excursion-ticket: 24,00

Dinsdag 21 okt 2008 - 12:22:11
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Wat er bij het loket te krijgen is, is een bepaald standaardtarief ( vol tarief ) zonder extra discounts en wat dan ook..

Maar idd het schrikt mensen soms behoorlijk af om uberhaupt met de trein te gaan..

Donderdag 23 okt 2008 - 13:03:09
fastguy84
fastguy84
De Limburgse kranten melden vanochtend:
Quote
De kans dat de treinverbinding met de gemeente Eijsden in ere wordt hersteld, is bijzonder klein geworden nu minister Camiel Eurlings van Verkeer en Waterstaat het station niet wenst te vermelden op de lijst van zogenaamde ‘bedieningsplichtige stations’.
De treinverbinding Maastricht-Eijsden is onrendabel, de reizigers hebben via een enquête aangegeven aangegeven behoorlijk tevreden te zijn over de huidige, vervangende busverbinding met Maastricht, en de Maastricht-Brussel-Express is een groot succes. Dat zijn de drie belangrijkste redenen die minister Camiel Eurlings van Verkeer en Waterstaat aanvoert voor zijn besluit om Eijsden niet als ‘bedieningsplichtig station’ aan te merken.
Niet echt verrassend. De gemeenteraad is boos en gaat met de provincie om de tafel. Ik neem aan dat dit dus ook betekent dat de proefstatus van Maastricht-Brussel komt te vervallen en het dus definitief wordt?

Donderdag 23 okt 2008 - 13:11:10
keesje
keesje
De Maastricht-Brussel-Expres is een groot succes volgens het artikel. Moet ik dat echt serieus nemen als ik bijna dagelijks meldingen lees dat die ene trein per uur dan al geregeld uitvalt?

Donderdag 23 okt 2008 - 14:34:10
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Copyright 2008 Media Group Limburg / Limburgs Dagblad
All Rights Reserved
23 oktober 2008

Treinverbinding met Eijsden keert niet terug

BESLUIT Minister wijst verzoek gemeente af

EIJSDEN/DEN HAAG - De kans dat de treinverbinding met de gemeente Eijsden in ere wordt hersteld, is bijzonder klein geworden nu minister Camiel Eurlings van Verkeer en Waterstaat het station niet wenst te vermelden op de lijst van zogenoemde 'bedieningsplichtige stations'.

De treinverbinding Maastricht- Eijsden is onrendabel, de reizigers hebben via een enquête aangegeven behoorlijk tevreden te zijn over de huidige vervangende busverbinding met Maastricht, en de Maastricht-Brussel-Express is een groot succes. Dat zijn de drie belangrijkste redenen die minister Camiel Eurlings van Verkeer en Waterstaat aanvoert voor zijn besluit om Eijsden niet als 'bedieningsplichtig station' aan te merken.

Eurlings wijst daarmee het dringende verzoek van het Eijsdense college van burgemeester en wethouders van de hand. Door de beslissing van de minister kunnen de Nederlandse Spoorwegen (NS) niet worden gedwongen om treinen op station Eijsden te laten stoppen.De NS wenst dat niet langer te doen, omdat de verbinding verliesgevend zou zijn.

De gemeenteraad van Eijsden heeft bijzonder teleurgesteld gereageerd op het besluit van minister Eurlings. Desalniettemin werd tijdens de begrotingsbehandeling niet ingestemd met een amendement dat oppositiepartij Partij Groot Eijsden (PGE) had ingediend.

Die wilde 350.000 euro reserveren voor 'mogelijke uitgaven die er op een of andere manier toe zouden kunnen leiden dat de treinverbinding toch nog wordt hersteld'. Omdat we niet alleen moeten praten over de trein, maar ook moeten laten zien dat die ons behoorlijk wat waard is", motiveerde Ron Thimister het voorstel van PGE.

De overige partijen in de raad toonden zich best bereid om daarvoor geld uit te trekken, maar willen eerst een overzicht van mogelijke kosten. Daartoe gaat wethouder Hub van de Weert binnenkort met de provincie Limburg om de tafel zitten.

Dinsdag 11 nov 2008 - 11:00:37
giuseppe
giuseppe
Is er eigenlijk al iets bekend wanneer en of de aanleg van MEMOR door gaat op het baanvak richting grens? Of wordt er alsnog gekozen voor TBL1+(ETCS voorbereid) nu bekend is dat België dat volledig gaat uitrollen

Donderdag 13 nov 2008 - 21:15:35
bloemkool
bloemkool
Quote
fastguy84:
Dus we hebben nu, retour, per persoon, zonder voordeeluren/kortingskaart:
1e klas:
NS HiSpeed: 9,40 (? ik krijg hier 16,60 te zien: Low fixed (Vol tarief) 1e klas)
NMBS internet: 13,00 (ik krijg hier geen prijs uit)
loket Mt: 23,50

2e klas:
NS HiSpeed: 6,00 (? ik krijg hier 10,80 te zien: Low fixed (Vol tarief) 2e klas)
NMBS internet: 8,60 (ik krijg hier geen prijs uit)
loket Mt: 11,50
automaat: 9,90 (?)
Euregioticket: 7,00 ( alleen per 2 personen)
weekendspecial: 6,20 (?)
Excursion-ticket: 24,00
Zelfde idee als bij vluchten en internationale bootreizen

Dinsdag 25 nov 2008 - 10:09:16
keesje
keesje
Bericht van gisteren op www.nu.nl

----
Snelle trein tussen Brussel en Maastricht blijft

MAASTRICHT - De snelle treinverbinding tussen Maastricht en Brussel blijft. De Belgische en Nederlandse spoorwegen NMBS en NS hebben daartoe maandag in Maastricht een contract getekend voor minimaal drie jaar.

De proef met de snelle trein tussen Brussel, Luik en Maastricht, ging in december 2006 van start en was volgens de NMBS zeer succesvol.

Het reizigersaantal van de Maastricht-Brussel Express steeg in twee jaar tijd met 125 procent, tot ongeveer 1240 reizen per dag.

De NMBS neemt het beheer, ook op Nederlands grondgebied, voor haar rekening. NS verzekert in Maastricht elk uur de aansluiting met een Intercity naar Eindhoven.

---
Een succes, tsja, het is maar wat je onder verstaat als regelmatig treinen uitvallen. En het begrip 'aansluiting' zoals bedoeld in Mt kun je ook letterlijk en figuurlijk ruim opvatten.

Dinsdag 25 nov 2008 - 10:52:22
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Quote
keesje: De NMBS neemt het beheer, ook op Nederlands grondgebied, voor haar rekening.
DE NMBS is geen ge-autoriseerde vervoerder in NL, wel B-Cargo maar die heeft geen attest voor reizigersvervoer.
Kortom, NMBS zal de hele toelatingsmolen bij IVW en Prorail moeten doorlopen.
Gérard

Dinsdag 25 nov 2008 - 10:55:55
midniight
midniight
Oh en de tractie van BNL -treinen? Is nu HSA, maar voor die tijd???

Dinsdag 25 nov 2008 - 11:08:22
dumpy_dump
dumpy_dump
Onder toelating van NS (Internationaal/Hispeed).

Dinsdag 25 nov 2008 - 11:09:01
midniight
midniight
Ah okee.... Kan dit ook niet zoiets worden dan?

Dinsdag 25 nov 2008 - 11:16:14
keesje
keesje
Quote
gvttreinen:
Quote
keesje: De NMBS neemt het beheer, ook op Nederlands grondgebied, voor haar rekening.
DE NMBS is geen ge-autoriseerde vervoerder in NL, wel B-Cargo maar die heeft geen attest voor reizigersvervoer.
Kortom, NMBS zal de hele toelatingsmolen bij IVW en Prorail moeten doorlopen.
Gérard
Even voor de duidelijkheid: dit was geen uitspraak van mij maar van nu.nl

Dinsdag 25 nov 2008 - 11:27:00
kleine_man
kleine_man
volgens mij hoeft de NMBS helemaal niet door die molen. Elke buitenlandse vervoerder is toegelaten om tot het eerste grensstation na de grens (los van praktische uitvoering). In een ver verleden is er al eens besloten dat Maastricht te preferen is boven Eijsden.

De DB bijv. mag tot Nieuweschans/Oldenzaal/Zevenaar komen zonder beperkingen.

Dinsdag 25 nov 2008 - 11:30:26
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Waarom rijd de NMBS de 'Maastricht-Brussel express' op attest van NSR als ze zondermeer naar Mt mochten rijden?
Of heb ik iets van klok en klepel gehoord
Gérard

Dinsdag 25 nov 2008 - 13:22:27
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
De Belgische krant 'De Tijd' is wat duidelijker:

Copyright 2008 Tijd Electronic Services NV
All Rights Reserved

De Tijd, 25 november 2008

NMBS zet treindienst Maastricht-Brussel op de rails; OPENBAAR VERVOER

(belga) - De Brussel-Maastricht Express maakt volwaardig deel uit van het internationale NMBS-aanbod. Er is voortaan elke werkdag een verbinding tussen Brussel, Luik en Maastricht. De NMBS, de gemeente Maastricht, de provincie Nederlands Limburg, de Nederlandse Spoorwegen (NS) en de NS Hi-Speed ondertekenden gisteren in Maastricht het contract.

Het Nederlandse deel van het traject werd door Prorail aangepast. In de loop van 2006 begon een proefproject met een trein die van Brussel naar Luik, Visé en Maastricht reed. De doelstellingen van het eerste jaar (660 reizen per dag) en het tweede jaar (1.000 reizen per dag) werden ruimschoots gehaald. Van oktober 2007 tot oktober 2008 steeg het aantal reizigers van 31.010 naar 42.076. Gezien het succes van het proefproject werd beslist het traject in het internationale NMBS-aanbod op te nemen.

Voor de nieuwe verbinding moeten reizigers nog tot februari een trajecttreinkaart gebruiken. De prijzen worden volledig bepaald door de NMBS. Vanaf 1 februari gelden dezelfde tarieven als de tarieven voor het binnenland. De Go Pass en de Railplus zijn niet geldig tot Maastricht. De Brussel-Maastricht Express rijdt elke werkdag van 8 tot 20 uur.
==============================
Gérard

Dinsdag 25 nov 2008 - 15:13:56
kleine_man
kleine_man
Quote
gvttreinen: Waarom rijd de NMBS de 'Maastricht-Brussel express' op attest van NSR als ze zondermeer naar Mt mochten rijden?
Of heb ik iets van klok en klepel gehoord
Gérard
Of ik ben alweer door de realiteit ingehaald Kennelijk is men er toch uit.

Dinsdag 25 nov 2008 - 15:26:06
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
keesje: En het begrip 'aansluiting' zoals bedoeld in Mt kun je ook letterlijk en figuurlijk ruim opvatten.
Die aansluiting wordt wel verbeterd in de nieuwe dienstregeling: voortaan 5 of 6 minuten overstaptijd tussen de IC 400 en 800 in Maastricht, ipv een ruim half uur.

Dinsdag 25 nov 2008 - 18:51:10
t.ricksen_
t.ricksen_
Quote
midniight: Oh en de tractie van BNL -treinen? Is nu HSA, maar voor die tijd???
Het is niet relevant van wie de loccen zijn, maar onder wie zijn vlag de treinen rijden. Of op de loc NS Hispeed, NMBS of zelfs DumpyRail staat: het mag allemaal!

Dinsdag 25 nov 2008 - 20:49:05
lamote_ban
lamote_ban
42.000 reizigers per maand is ongeveer 1350 per dag. Voor die 1350 reizigers rijden er in totaal 38 treinen (2x19), dat betekent ruim 35 reizigers per trein van 8 rijtuigen. Kan iemand uitleggen wat hier zo succesvol aan is?

Laatst bewerkt door lamote_ban op Dinsdag 25 nov 2008 om 20:49:37

Dinsdag 25 nov 2008 - 22:03:21
lucky
lucky
De doelstelling was 1000 per dag. Als je dan 1350 haalt, heb je een bijzonder grote reizigersgroei gehaald, en dat is dan succesvol blijkbaar.

Woensdag 26 nov 2008 - 11:24:45
kritische
kritische
Quote
gvttreinen: De Belgische krant 'De Tijd' is wat duidelijker:
De Go Pass en de Railplus zijn niet geldig tot Maastricht. De Brussel-Maastricht Express rijdt elke werkdag van 8 tot 20 uur.
Wordt met de Railplus niet de Rail Pass bedoeld?

Kritische

Woensdag 26 nov 2008 - 11:29:00
kritische
kritische
Nóg drie jaar met de trein naar hartje Brussel

Goedkoper, betrouwbaarder, beter. Het zijn de drie pijlers onder een nieuw treincontract voor het traject Maastricht-Brussel. Het contract gaat in december in en heeft een looptijd van drie jaar.

Maastricht - Het betreft een samenwerking die volgt op een proef van twee jaar om af te tasten of een treinverbinding Maastricht-Luik-Brussel en verder voldoende reizigerspotentieel zou aanspreken. Dat is het geval. Alle doelen en verwachtingen zijn ruimschoots overtroffen.

Tijd voor verdere stappen om het snel groeiende Europese railnet verder uit te bouwen, vonden de partners NMBS (Belgische spoorwegen), provincie Limburg, gemeente Maastricht en Nederlandse Spoorwegen. Voor de NS is de grensoverschrijdende verbinding een moeilijk verhaal, omdat ze klandizie naar België ziet wegglippen via Maastricht. Toch steunt het Nederlandse bedrijf de ontwikkelingen, omdat Europa niet stilstaat. Zo wordt per 14 december de dienstregeling Eindhoven-Maastricht aangepast aan de intercity Maastricht-Brussel die elk uur vertrekt vanaf het Maastrichtse station. Waar reizigers uit het noorden de Maastricht-Brussel Express nu voor hun ogen zien wegrijden, kunnen ze over een paar weken keurig overstappen van hun intercity op de Maastricht-Brussel Express.

Zo kan het ommeland van Eindhoven meeprofiteren van de snelle internationale verbindingen vanuit Maastricht: naar Brussel in 1 uur en 18 minuten, naar Parijs binnen drie uur (2:56), naar Londen in 3 uur 47 minuten en straks naar Keulen in 2 uur en 6 minuten. De Maastricht-Brussel Express bracht de NMBS boven verwachting veel extra 'reizen' (380.000 op jaarbasis) en de verwachting is dat de groei de komende jaren versneld doorzet, omdat Luik als hoofdstation van hogesnelheidstreinen de railpoort naar Europa wordt voor Zuid-Nederland.

Om extra klanten te lokken, kondigde NMBS-baas Michel Jadot maandag in Maastricht aan dat de Belgen per 1 januari de treinkaartjesprijzen niet duurder maken, maar veelal goedkoper. Zo worden abonnementen en kortingskaarten vooral voor studenten een stuk voordeliger. Dat kan tot enkele tientjes per maand schelen. De NS gaat de internationale kaarten verkopen via het loket op het NS-station in Maastricht. De toeslag loopt in de pas met Nederlandse treinkaartjes: 50 cent. Daarover is tot het laatst onderhandeld.

Het railtraject Maastricht-Visé is inmiddels technisch aangepast aan de NMBS-treinen, waardoor per rit een machinist kan worden uitgespaard. Begin december wordt op de nieuwe manier proefgedraaid.

Dagblad de Limburger, 24 november 2008

Woensdag 26 nov 2008 - 17:55:25
fastguy84
fastguy84
Het ommeland van Eindhoven profiteert echt niet van een snellere verbinding naar Keulen hoor. In alle gevallen is via Venlo sneller. Zelfs vanuit Sittard is via Venlo of Heerlen sneller dan via Maastricht-Luik.

Woensdag 26 nov 2008 - 21:01:10
lamote_ban
lamote_ban
Quote
kritische: Om extra klanten te lokken, kondigde NMBS-baas Michel Jadot maandag in Maastricht aan dat de Belgen per 1 januari de treinkaartjesprijzen niet duurder maken, maar veelal goedkoper. Zo worden abonnementen en kortingskaarten vooral voor studenten een stuk voordeliger. Dat kan tot enkele tientjes per maand schelen.
Een wassen neus want er is vrijwel geen forensen- en studentenvervoer van/naar Wallonie. Dat soort vervoer is er wel vanuit Hasselt en Lanaken maar daar rijdt geen trein. Wil je het vervoer op de MBE opkrikken dan gaat het om goedkopere enkele reizen / retours en om de geldigheid van go-pass en rail-pass. Tja, en dat doet de NMBS dus niet.

Woensdag 26 nov 2008 - 21:25:08
keesje
keesje
Quote
lamotep: 42.000 reizigers per maand is ongeveer 1350 per dag. Voor die 1350 reizigers rijden er in totaal 38 treinen (2x19), dat betekent ruim 35 reizigers per trein van 8 rijtuigen. Kan iemand uitleggen wat hier zo succesvol aan is?
Als je het zo stelt dan heb je zeker een punt.

En je vergeet door te rekenen: gemiddeld iets meer dan 4 reizigers per rijtuig!

Laatst bewerkt door keesje op Woensdag 26 nov 2008 om 21:25:58

Dinsdag 02 dec 2008 - 14:32:02
jorgo
jorgo
De treinen bevatten inmiddels overigens 9 rijtuigen maar dat is uiteraard vanwege Luik-Brussel. Bij één spitstrein 's avonds naar Maastricht rijden bovendien 2 rijtuigen aan de andere zijde van de locomotief mee. Deze zijn tussen Luik of Visé en Mt echter gehuld in duisternis.

Nieuws op deze verbinding: in het weekend, sinds 3 weken geleden, rijden er in de stoptreinserie tussen Maastricht en Liège-Guillemins 2 gekoppelde treinstellen in beide diensten. Dit kunnen zowel oude klassiekjes als verbouwde zijn of gemengd.

Gezien de drukte in het weekend erg verstandig. (zie mijn laatste berichten in dit draadje). De stoptreinen door de week (dus 's avonds als de MBE niet meer rijdt) zijn wel nog gewoon één treinstel.

Laatst bewerkt door jorgo op Dinsdag 02 dec 2008 om 14:33:38

Maandag 16 mrt 2009 - 20:32:20
eelkevd
eelkevd
Hoe zit het de laatste tijd met uitval van deze treinen in de ochtend? Ik ben van plan deze trein te nemen om 9 uur op vrijdag van maastricht !

Maandag 16 mrt 2009 - 20:41:12
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Tsja, wat zal ik eens zeggen: de ene keer is het rustig en blijven de vertragingen beperkt tot 5 á 10 minuten bij aankomst of vertrek en op sommige dagen is het hopeloos en vallen er enkele treinen uit. De laatste dagen valt het in ieder geval mee (voor treinen die ik gezien heb) en waren er enkele kleine vertragingen.

Iech kom gelökkig oet Mestreech!

Maandag 16 mrt 2009 - 20:44:09
fabrierban
fabrierban
Zoals voorspeld en te verwachten heeft Veolia de busdienst Vise-Eijsden-Maastricht recentelijk weer fors ingekrompen. De gemeente Eijsden heeft zich onnozel laten paaien om de opheffing van het station te accepteren.

Maandag 16 mrt 2009 - 21:16:42
keesje
keesje
Tsja, Eijsden zal hooguit zijn uitgelachen toen de burgervaders van Maastricht en Brussel bij de openingsrit aan de champagne zaten terwijl ze aan het dorpje voorbij trokken...

Geef Veolia geen ongelijk, want een echte knaller zal het niet zijn geweest en ook in OV-land wordt alles tegenwoordig zakelijk bekeken. Zeker door Veolia.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 11:55:09
jorgo
jorgo
Hmmm...

Terwijl voor het grootste deel van de (met name potentiële) reizigers in eerste instantie door Veolia een enorme verbetering in de Limburgse inrichting van het ov werd gerealiseerd, is sinds de aantreding van Veolia door dit bedrijf meermaals de busdienst ingekrompen (niet alleen naar Eijsden, maar overal).

Het betreft hier de gebruikelijke maatregelen, die door de VSN bedrijven/Hermes ook gehanteerd worden: uitdunning van de weekend- en avonddiensten, eerder op de avond overschakelen van halfuurdiensten naar uurdiensten en het bedenken van belbussystemen die uiteindelijk allemaal één overeenkomstige eigenschap hebben: dat ze onhandig zijn. De door mij eerder in dit draadje omschreven neerwaartse spiraal (het is slecht omdat de opkomst te laag is, en daardoor gaan minder mensen mee waardoor het nog slechter wordt), die voor Limburg door oa de MBE en de Veolia dienstuivoering leek te zijn doorbroeken, komt daarmee weer in zicht.

Ik vraag me af waarom de Provincie dat alles accepteert, je zou bijna zeggen dat ze minder te zeggen hebben over hun opdracht dan je zou denken. In ieder geval rijdt er inmiddels aanmerkelijk minder dan het plan waarmee de aanbesteding werd gewonnen. Voor de continuïteit van het ov gebruik is het juist van belang dat de zwakke gebieden en tijdstippen betrouwbaar worden bediend en gepromoot, niet afgeschaft! Dat lijkt me ook de maatschappelijk-bestuurlijke taak van een provincie.


Back to topic: de gemeente Eijsden (die binnenkort aanmerkelijk groter wordt door de fusie met Margraten; ook geen station) zou zich ook harder kunnen maken voor de spooraansluiting. De MBE stopt ook niet in Visé omdat dit zo'n grote stad is, maar omdat er niks anders komt. Dat dit in Eijsden niet op de zelfde manier zou kunnen is grote onzin. Door de eigen inwoners zou een investering in de snelle verbinding met Maastricht en de wereld een zinvolle investering gevonden worden, zowel continu (exploitatiebijdrage) als eenmalig (fysieke aanpassingen zoals perronlengte). Op andere plekken in Nederland worden perrons verlengd zonder dat iemand het in de gaten heeft, bij wijze van spreken.

Overigens: na de kerstperiode is het rijden met twee tweewagenstellen in de weekenden weer vervallen en is het weer ouderwets gezellig. De in de avondspits verlengde MBE naar Mt rijdt tegenwoordig met 3 afgesloten versterkingsrijtuigen aan de andere zijde van de lok ipv 2.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 12:22:05
mren
mren
Quote
jorgo: Ik vraag me af waarom de Provincie dat alles accepteert,
Waarschijnlijk omdat Veolia aannemelijk heeft weten te maken dat die ritten weinig toegevoegde waarde hebben. Dat zal Veolia ook wel moeten, omdat ze niet uit eigen beweging lijnvoering kunnen veranderen.
Quote
jorgo:
de gemeente Eijsden (die binnenkort aanmerkelijk groter wordt door de fusie met Margraten; ook geen station)
Grootte van een gemeente wil natuurlijk niets zeggen over noodzaak voor een station. Het lijkt me erg ver gezocht als door een gemeentelijke herindeling ineens meer inwoners van Margraten in Eijsden met de trein willen kunnen.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 13:11:36
jorgo
jorgo
Nee, maar de politieke context verandert dan. Uit ervaring weet ik in hoeverre er dan anders met bepaalde onderwerpen wordt omgegaan, ten goede of ten kwade; daarvoor hoeft de alledaagse praktijk niet te wijzigen.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 13:19:22
giuseppe
giuseppe
Het aantal busdiensten Eijsden-Maastricht is precies hetzelfde gebleven. Alleen Eijsden-Visé is losgekoppeld en wordt met kleine busjes gereden.

Maar als ik nu de nieuwbouwwijk Poelveld In Eijsden (Maastricht kan zelf niet aan de bouwnormen voldoen op zijn grondgebied) en industrieterrein Maastricht-Eijsden zie verschijnen vind ik het onbegrijpelijk dat er geen halfuurs stopdienst op dat traject gereden kan worden.

Overigens is er een onderzoek gedaan in opdracht van de provincie Limburg door Arcadis dat nog angstvallig geheim wordt gehouden

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 17 mrt 2009 om 13:20:59

Dinsdag 17 mrt 2009 - 19:26:22
fabrierban
fabrierban
De frequenties op lijn 6 zijn wel degelijk per 1 februari verlaagd, zowel op alle avonden als op zondag. En iedereen weet dat frequentieverlaging tot verder verlies van reizigers leidt en al snel een vicieuze cirkel inluidt. De Eisdenaren zullen nog spijt krijgen voor hun keuze voor de bus i.p.v. de trein.

Op zich is het begrijpelijk dat er gezien de snelle ontvolking van Zuid-Limburg eens naar toekomst van het OV gekeken wordt. Vooralsnog denk ik dat alleen het (parallele) busvervoer zal betreffen en niet de trein.

Laatst bewerkt door fabrierban op Dinsdag 17 mrt 2009 om 19:29:13

Dinsdag 17 mrt 2009 - 19:36:23
Dre
Dre
Quote
fabrier: De Eisdenaren zullen nog spijt krijgen voor hun keuze voor de bus i.p.v. de trein.
[Mierenneukmodus]: Eisden (zonder j) is een deelgemeente van Maasmechelen, even te westen van Stein in Nederlands Limburg.[/mierenneukmodus]

Voor de rest. Vraag me af of het ooit nog weer tot een treinverbinding Edn-Mt komt. De politiek wil liever de MBE en NS is allang blij dat ze van de bediening van Edn af is (ookal moest de NMBS daar de fysieke invulling aan geven). Kortgezegd voor zowel Maastricht als de NS is de MBE een win-win situatie. Mt heeft een rechtstreekse verbinding met Luik en Brusz (waar een goede aansluiting is op de Thalys en Eurostar richting Parijs/Londen). NS is van Edn af.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 19:39:54
fastguy84
fastguy84
en nog even verder mieren: lijn 6 is de reguliere bus Mt-Edn, lijn 10 was (is icm 62) de vervanger voor de treindienst. En samen bieden die nog steeds een kwartierdienst, en dat is nog altijd behoorlijk meer dan een uurdienst per trein.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 19:41:52
fabrierban
fabrierban
@fastguy84
De week is langer dan alleen de werkdagen van 7 tot 18 uur.

Dinsdag 17 mrt 2009 - 20:27:44
fastguy84
fastguy84
Zeker, daar heb je gelijk in. Ik heb alleen even niet meer de meest recente drgl met een stop in Edn daar in, die was toch ook niet heel erg uitgebreid in mijn herinnering?

Dinsdag 17 mrt 2009 - 20:43:26
giuseppe
giuseppe
Sinds de NMBS er reed 1x/u, het was ooit 2x/u dacht ik, maar dat is iets van 15 jaar geleden.

Lijn 6 is meer bedoelt voor Gronsveld en Rijckholt, het was ook niet voor niets dat deze al langer met kleine busjes vanaf De Heeg reed 's avonds. Lijn 6 doet er ook vele malen langer over dan de treinvervangende lijn 10.

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 17 mrt 2009 om 20:44:36

Dinsdag 17 mrt 2009 - 20:43:42
maxime
maxime
In Dagblad de Limburger stond er een aantal dagen geleden een artikel over de regiotram naar Hasselt(?) en daarin was sprake van een mogelijke doortrekking van station Maastricht naar Eijsden via het MECC-terrein!

Dinsdag 17 mrt 2009 - 20:48:07
mren
mren
Maastricht-Hasselt-Valkenswaard-Eindhoven is dan een leuke (ook vast enigszins hischorisch verantwoord).

Dinsdag 17 mrt 2009 - 21:46:31
giuseppe
giuseppe
Net een presentatie gevonden van nmbs internationaal met kaartverkopen naar Maastricht de afgelopen jaren (pag 20). Maar ook ander interessant leesvoer

www.treintrambus.be

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 17 mrt 2009 om 21:46:47

Woensdag 18 mrt 2009 - 22:40:08
vinny004
vinny004
Quote
fabrier: De frequenties op lijn 6 zijn wel degelijk per 1 februari verlaagd, zowel op alle avonden als op zondag. En iedereen weet dat frequentieverlaging tot verder verlies van reizigers leidt en al snel een vicieuze cirkel inluidt. De Eisdenaren zullen nog spijt krijgen voor hun keuze voor de bus i.p.v. de trein.

Op zich is het begrijpelijk dat er gezien de snelle ontvolking van Zuid-Limburg eens naar toekomst van het OV gekeken wordt. Vooralsnog denk ik dat alleen het (parallele) busvervoer zal betreffen en niet de trein.
's Avonds en op zondag zit er geen hond in het openbaar vervoer. Het is volstrekt irriëel om dan een hoge frequentie tegen wil en dank door te voeren. Daarnaast is het mij een volstrekt raadsel waarom er zoveel waarde wordt gehecht aan een busverbinding met Visé (Wezet). Daar heb je als Nederlander toch in het geheel niets te zoeken (als je er niet toevallig een vriendinnetje hebt wonen)?

Woensdag 18 mrt 2009 - 23:08:18
dumpy_dump
dumpy_dump
Kom op zondagavond eens in Utrecht kijken, en je zult zien dat er zondagavond echt wel mensen in het OV zitten. Er rijdt niet voor niks een extra trein naar Groningen op zondagavond.

Woensdag 18 mrt 2009 - 23:14:48
bjornl
bjornl
Lijn 88 Ede-Wageningen - Wageningen Busstation verhoogt de frequentie op zondag eind van de middag/begin van de avond zelfs naar 6x per uur, hetzelfde als de doordeweekse spitsfrequentie. Studenten, he.

Woensdag 18 mrt 2009 - 23:19:18
keesje
keesje
Nou ik geloof Vinny best dat het op zondagavond niet echt dringen is bij menig bus- en/of weer te openen treinhalte in Eijsden.

Laatst bewerkt door keesje op Woensdag 18 mrt 2009 om 23:19:34

Donderdag 19 mrt 2009 - 08:20:23
jorgo
jorgo
Nou ik geloof dat Vinny of andere mensen van de VVD niet hoeven te bepalen waar iemand wel of niet iets te zoeken heeft als argument bij het besteden van publieke middelen...

Ter info: het Euregionale vervoersomvang is vrij groot en er zijn veel grensoverschrijdende relaties (niet alleen vriendinnetjes); alleen, die spelen zich traditiegetrouw per auto af. De maatschappelijke functie van het openbaar vervoer benaderen met platitudes over gebrek aan interesse is natuurlijk een klassieke sterfhuisconstructie, vooral ten nadele van de "o.v.-captive", maar ook ontkennend ten aanzien van het potentieel.

(Vergeet ook niet dat het vervangen van een uurtreindienst door een uurbusdienst niet helemaal een deal is die gebaseerd is op een gelijkwaardig alternatief. De frequentieverhoging lag wel op de andere kant van die weegschaal.)

Laatst bewerkt door jorgo op Donderdag 19 mrt 2009 om 08:26:58

Donderdag 19 mrt 2009 - 11:11:21
Dre
Dre
Quote
bjornl: Lijn 88 Ede-Wageningen - Wageningen Busstation verhoogt de frequentie op zondag eind van de middag/begin van de avond zelfs naar 6x per uur, hetzelfde als de doordeweekse spitsfrequentie. Studenten, he.
Beetje appels met peren vergelijken. Wageningen heeft de universiteit. Voor de meeste studenten die van ver komen is de trein het vervoermiddel om weer richting Wageningen te gaan. Dat de op de trein aansluitende busdienst Ed - Wageningen dus op zondagavond druk is, lijkt me niet vreemd.

Vergelijk dat eens met Eijsden. Waarom zouden mensen (of studenten in 't bijzonder) op de zondagavond zich massaal van Edn naar Mt willen verplaatsen? Daar is immers niets te doen...

Donderdag 19 mrt 2009 - 11:27:11
bjornl
bjornl
Geen idee, ik ken Eijsden niet, dus dat neem ik direct van je aan. Het ging om de algemene opmerking "'s Avonds en op zondag zit er geen hond in het openbaar vervoer". In de context van Eijsden kan dat prima kloppen, in meer algemene zin niet.

Zaterdag 21 mrt 2009 - 00:45:06
vinny004
vinny004
^^ Sorry, ik had moeten zeggen 'daar'. De trein reed sowieso altijd zo goed als leeg tussen Maastricht en Luik, Eijsden had maar 500 instappers per dag, en die stapten vrijwel allemaal in de spits in. De busverbinding is iets populairder, maar het houdt nog steeds niet over. Het is geen rechtvaardiging om 's avonds en in het weekend kunstmatig een hoge frequentie in stand te houden, waarin bussen vooral lucht vervoeren.

Zondag 05 apr 2009 - 20:01:56
ns1100
ns1100
Trouwens, sinds de laatste dienstregelingwijziging is de route van lijn 10 (de vervanger van de stopper) veranderd, waardoor een rit naar Maastricht minimaal 6-7 minuten langer duurt. Gevolg: reistijd Edn-Mt met deze 'snelbus' is opgelopen tot bijna een half uur en de aansluiting op de IC's naar het noorden in Maastricht is niet meer, zodat je daar ook weer kan wachten...

Met betrekking tot de opmerkingen over lijn 6 wil ik het volgende kwijt: lijn 6 doet er enorm lang over het traject Edn-Mt, bijna 45 minuten! Tevens vertrekt deze lijn op ongeveer het zelfde tijdstip als lijn 10 uit Maastricht, waardoor lijn 6 absoluut geen toegevoegde waarde heeft en altijd zo goed als leeg door Eijsden rijdt.

Vrijdag 10 apr 2009 - 00:38:19
bart84
Moderator
bart84
Ik zag dat de 5394 ontbrak in het rijtje van Mt-Luik treinen. Deze vertrekt een uur latere dan de 5393 en heeft dezelfde tijden als de 5393, alleen dan 60 minuten later. Deze trein rijdt iedere dag.
www.ns.nl

Laatst bewerkt door bart84 op Vrijdag 10 apr 2009 om 00:41:58

Mvg. Bart

Zaterdag 08 aug 2009 - 20:58:39
daniel81
daniel81
Ik wil binnenkort de MBE eens gaan uitproberen, maar uit dit topic maak ik al wel op dat er veel verschillende kaartsoorten en voorwaarden zijn.
Wat is nu de goedkoopste manier om op een zaterdag als 1 volwassene van Maastricht naar Brussel te reizen?

Zaterdag 08 aug 2009 - 21:20:34
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Ten eerste: de MB-express rijdt niet op zaterdag, enkel een pendeldienst Mt-Luik met een klassiek stel.
Ten tweede: op de kaartautomaten staat aangegeven dat goedkope kaartjes te verkrijgen zijn aan het loket. Ik zou hier een navraag doen.

Zondag 09 aug 2009 - 16:20:12
giuseppe
giuseppe
tarieven staan hier, te koop aan het loket in Maastricht
www.b-rail.be

Laatst bewerkt door giuseppe op Zondag 09 aug 2009 om 16:20:57

Maandag 10 aug 2009 - 19:15:48
daniel81
daniel81
Bedankt allebei !

Donderdag 25 feb 2010 - 10:24:13
jorgo
jorgo
Uit OD 24 februari:
Quote
giuseppe:
Quote
mvd: - Trein 464 reed in Belgie al met een vertraging van bijna 40 minuten (de trein heeft 4 extra stops gemaakt). Mt werd hierdoor niet aangedaan (en trein 487 reed hierdoor ook niet).
Er zou wel eens een Klassiek motorstel als reserve in Mt gezet mogen worden.
Dit soort dingen komt wel erg vaak voor de laatste tijd. Aangezien de MBE regelmatig als aansluiting gepland wordt op/vooraf aan Eurostar en andere TGV varianten met zitplaatsreservering in Brussel en Luik, is de schade bij uitval groot. Een internationale treinreis kenmerkt zich in ieder geval door deze drie zaken:
1) grotere onderneming (qua planning, uitvoer en bagage) dan het gemiddelde forenzenritje.
2) Lager aantal reismogelijkheden per dag, en veelal over verschillende routes en onregelmatige kadanzen (waardoor bijsturing gedurende de dag moeilijk wordt).
3) Incidenteel karakter. Het zijn vaak geen wekelijkse/dagelijkse trips en de reizigers die er gebruik van maken zijn vaak geen getrainde ov-personen (een uitgangspunt dat m.i. sowieso nooit door wat voor vervoerder dan ook mag worden gehanteerd). Als dus een reisplanner uitgaat van 800 uit Ehv -> aansluiting in Mt 5 minuten -> aansluiting in Brussel of Luik < 60 minuten, dan zullen reizigers hier niet snel op eigen initiatief van afwijken.

Stress bij gemiste aansluitingen: enorm. Afbreukrisico: enorm. Volgende keer weer met de trein op vakantie/zakenreis? Echt niet!

Een reserve klassiekske in Mt is geen oplossing want als er ook een reserve treinbestuurder nodig is is dit niet praktisch. Eerder zou men gewoon moeten doorrijden naar Mt en er het beste van maken, en evt. voor de retourrit in België een reserve voortrein laten rijden.

Donderdag 25 feb 2010 - 12:34:33
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Reservestel in Luik inzetten en als vervangende trein op de eigen tijd een slagje Luik-Mt-Luik maken!

Donderdag 25 feb 2010 - 20:15:40
giuseppe
giuseppe
Als het goed is moet er nog NS personeel zijn met kennis van de klassieke stellen, tot een paar jaar terug werd die ook vaak door NS personeel gereden.

Donderdag 25 feb 2010 - 20:16:54
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
mja dat betekent wel weer herinstructie, en bovendien moet je dat ook regelmatig bij gaan houden (zeker als er alleen reservepersoneel nodig is). Of de NMBS dat ook nog wil is een 2e natuurlijk...


Vrijdag 26 feb 2010 - 10:02:21
smarkie
smarkie
herinstructie is een kwestie van willen en inplannen, hierna ben je als NS mcn weer 3 jaar bevoegd op betreffende materieel

Mcn NS International Rtd

Maandag 29 mrt 2010 - 21:33:39
gummbahla
gummbahla
De problemen met de MB-express lijken maar niet te verdwijnen. Nu zijn er hier al wat potentiële oplossingen genoemd, maar weet iemand hier ook wat nou de oorzaak is van de grote uitval?

Maandag 29 mrt 2010 - 22:42:24
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
De meeste uitval ligt op het traject Luik-Mt en de oorzaak is simpel: de trein rijdt met een te grote vertraging en wordt vervolgens opgeheven in Luik of Fvs. De oorzaken van de vertragingen zijn meestal schade aan het materieel, overbelasting op het spoorwegnet en treinen die met een + uit Brusz vertrekken (door de trein uit Oostende die ook met vertraging rijdt) en onderweg de nodige vertraging krijgen.

Iech kom gelökkig oet Mestreech!

Dinsdag 30 mrt 2010 - 11:33:00
giuseppe
giuseppe
Ik heb vorige week wel een keer een Break gezien overdag, maar of dat nu een vervangende trein was.

Dinsdag 30 mrt 2010 - 12:08:52
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Waarschijnlijk wel. Als er een vervangende trein rijdt (kuch, kuch...) wordt deze meestal met een Break of een klassiek stel gereden.

Iech kom gelökkig oet Mestreech!

Dinsdag 30 mrt 2010 - 12:46:28
maxime
maxime
Is het niet beter om gewoon standaard met een Break, of een ander treinstel natuurlijk, te gaan pendelen tussen Luik en Maastricht. In combinatie met goede aansluitingen in Luik richting Brussel evenals in Maastricht op de 800 moet dit een stuk aantrekkelijker zijn dan de huidige, hoogst onbetrouwbare verbinding. Geef Eijsden dan meteen zijn treinverbinding terug en dan is iedereen weer happy. Wat er nu gebeurt is namelijk ronduit schandalig.
Weet de gemeente Maastricht eigenlijk zelf wel dat hun prestigeprojectje niet functioneert?

Laatst bewerkt door maxime op Dinsdag 30 mrt 2010 om 12:47:40

Dinsdag 30 mrt 2010 - 19:40:14
mich
mich
Flickr 77593728@N08
Ambtenaren steken hardnekkig hun kop in het zand als iets niet functioneerd.

Dinsdag 30 mrt 2010 - 19:55:14
AlbertP
AlbertP
Zo hebben ze later weer een reden om dit project te stoppen.


Dinsdag 30 mrt 2010 - 22:33:14
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Quote
mich: Ambtenaren steken hardnekkig hun kop in het zand als iets niet functioneerd.
Waarop is deze loze opmerking gebaseerd?

Dinsdag 30 mrt 2010 - 22:50:17
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Dit soort projecten of ideeën zijn vaak afkomstig vanuit de politiek, niet uit de ambtenarij...

Woensdag 31 mrt 2010 - 08:11:26
mdeen
mdeen
Het is ontegenzeggelijk dat de MBE een luxere trein is dan een mottig tweetje of een break (die banken...), maar het is ook zeker een vanuit de politiek gestuurde prestigetrein. Gerd Leers moest zijn "hogesnelheidstrein" naar Brussel hebben. En dat ging ten koste van Eijsden.

En het is natuurlijk hopeloze overkill op die verbinding. Het zou voor de efficientie veel beter zijn om met een stoptrein tussen Maastricht en Luik te pendelen.

Woensdag 31 mrt 2010 - 11:05:19
keesje
keesje
Denk dat er geen enkele reiziger is die liever een uur langer wacht op een moderne trein dan dat hij of zij een vervangende Break of klassiek stel krijgt voorgeschoteld. Liever iets dan niets, lijkt me.

Woensdag 31 mrt 2010 - 11:07:51
gerard4653
gerard4653
Dit onderwerp komt al lang voorbij hier op Somda. Kunnen de Limburgers onder ons melden of alleen Somda-ers zich hierover opwinden, of is er ook onrust in de Limburgse politiek en -pers?
Want als je per december iets veranderd wilt hebben, ben je zelfs nu al aan de rijkelijk late kant.

Woensdag 31 mrt 2010 - 11:17:39
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Hoewel ik niet in Zuid Limburg zit en dus (gelukkig) niet alles meekrijg wat er ten zuiden van Susteren gebeurt, hoor ik er verder eigenlijk niets over.

Woensdag 31 mrt 2010 - 14:49:52
jorgo
jorgo
Hmmm, de reizigers zelf weten het wel denk ik. Zoals ik hierboven al eens aangaf zullen vooral ook incidentele reizigers die een internationale trein met zitplaatsreservering als aansluiting op de MBE geboekt hebben, zich groen en geel ergeren. Dat zijn juist de minder getrainde reizigers en die zie je misschien gewoon niet meer terug.

De pers en de politiek zijn volgens mij nog niet ingelicht. Die mensen komen dan ook niet zo vaak op het station.

Heb wel het gevoel dat de uitval na Buizingen dramatischer vormen aanneemt dan daarvoor.

Donderdag 01 apr 2010 - 00:35:09
giuseppe
giuseppe
De treinen zijn de laatste tijd wel redelijk goed gevuld, dus wat dat betreft is het zeker wel een succes. En ik moet zeggen ik kom twee keer per dag in het station en ik zie niet heel vaak meer een uitgevallen trein (Maar dat kan natuurlijk ook toevallig zijn).

Laatst bewerkt door giuseppe op Donderdag 01 apr 2010 om 00:36:49

Donderdag 01 apr 2010 - 11:00:47
maxime
maxime
Nou zat ik de opvallende dingen een beetje te volgen en het is net alsof de duivel er mee speelt, want ik zie opeens steeds meer voorbijkomen dat de MBE gereden wordt met een vervangende trein. (hadden ze dat niet eerder kunnen bedenken bij de NMBS?) Nu maar hopen dat de NMBS deze ingeslagen weg gaat aanhouden.

Zondag 04 apr 2010 - 13:00:44
keesje
keesje
Intussen wil men in Eijsden hun stationneke ook weer terug: www.limburger.nl

Overigens zal dat toch geen probleem zijn: Die IC's zijn veel onbetrouwbaarder dan die losse pendel in het weekend. Die laatste past ook nog eens langs het perron in Edn en zie hier: het probleem is (voor velen) opgelost.

Zondag 04 apr 2010 - 21:54:58
giuseppe
giuseppe
Dan ga je weer heel wat reizigers kwijt spelen, er zijn nu toch behoorlijk wat zakenreizigers en mensen met koffers voor de richting Zaventem. Het is gewoon een feit dat je voor de MBE absoluut niet in een dik uur op Brussel - Noord kon staan.

Er wordt op het moment vooral gesproken over uitbreiding van de Intercity in de avonduren en/of het weekend. En zeker niet over afschaffing van de IC.

Zondag 04 apr 2010 - 22:31:41
edje
edje
Flickr spoorkeerl
waarom niet beiden.
Heb gemerkt dat het stoppertje nu al goed beladen is, helemaal als je ook op alle NL stations stopt.
De IC tussen Maastricht en Luik non-stop laten rijden
volgens mij heb je dan een prima alternatief voor Eijsden enzo.


Maandag 05 apr 2010 - 09:58:46
maxime
maxime
Bovendien ben je dan nóg sneller in Brussel of op Zaventem!

Maandag 05 apr 2010 - 10:01:03
keesje
keesje
Als je kijkt naar de weekenden, dan heb je al materieel dat qua lengte prima voldoet en ook langs het perron in Edn past. Je maakt mij niet wijs dat het extra laten stoppen en het dito 1 minuutje rijtijdverlies, goedkoper is dan een vervangende busdienst.

Maandag 05 apr 2010 - 10:07:28
kevinevers
kevinevers
@Keesje: Word het niet eens een tijd dat jij de lokale politiek in Maastricht ingaat?


Maandag 05 apr 2010 - 12:19:58
willy84
willy84
Op het moment dat je die IC non-stop Luik-Maastricht laat rijden los je ook het probleem van de vele vertragingen gedeeltelijk op omdat de rijtijd korter wordt. Daarnaast wordt de verbinding aantrekkelijker vanwege de verhoogde snelheid. Eijsden wordt gelijktijdig weer aangesloten op het Nederlandse en Belgische net.

Alleen als ik de reizigersaantallen bekijk is dit niet zo'n serieuse optie

Maandag 05 apr 2010 - 14:18:51
maxime
maxime
Luik-Maastricht blinkt niet echt uit qua reizigersaantallen. Dan zijn er drie opties mogelijk (eventueel in het licht van uitbreiding van het eurogionale lijnennet.

1) De (toekomstige) Euregiobahnlijn Aachen-Heerlen-Maastricht meteen doortrekken naar Luik.

2) De toekomstige Euregiobahnlijn Aachen-Heerlen-Maastricht laten voor wat deze is en een doorgaande Eurogionale verbinding realiseren door de lijnen Hasselt-Maastricht en Maastricht-Luik.

3) Laat de MBE non-stop Luik-Maastricht rijden en een stoptreindienst vanuit Luik 1x p.u. door naar Maastricht. (evt. -Sittard/Heerlen).

Op bovenstaande manieren heb je ntet alleen een Euregionaal van belang zijnde stopdienst, maar eveneens 2x per uur een mogelijkheid om in Luik te komen waar aansluiting is op het HSL-net (Brussel, Parijs, Köln) en treinen naar o.a. Luxemburg, Brussel, Namen, Hasselt en Antwerpen.

Maandag 05 apr 2010 - 14:57:17
mren
mren
Quote
kevinevers: @Keesje: Word het niet eens een tijd dat jij de lokale politiek in Maastricht ingaat?
One-issuepartijen zijn er al genoeg in de politiek, tamelijk kansloos als je het mij vraagt.

Maandag 05 apr 2010 - 15:04:23
keesje
keesje
Dan heb je ook alleen pagina 1 van mijn partijprogramma gelezen! Nee, is absoluut niks voor mij, maar daar gaat het in dit topic ook allerminst over.

Wel over de betrouwbaarheid van de MB-Expres en het al dan niet weer gaan stoppen in Edn volgens mij.

Maandag 05 apr 2010 - 15:45:23
giuseppe
giuseppe
Er zijn trouwens wel vage plannen voor een RER rond Luik. Hierin zou een van de takken twee keer per uur naar Maastricht rijden.

Beter zou natuurlijk zijn dat er aangesloten wordt bij de gezamenlijke aanbesteding Zuid-Limburg en Euregiobahn Aken die er voor 2016 zit aan te komen, maar dat zal de NMBS niet toelaten denk ik zo.

Maandag 05 apr 2010 - 20:11:36
bloemkool
bloemkool
Zijn er daadwerkelijk genoeg reizigers te vinden om een halfuursdienst Maastricht-Luik op te starten

En in dit geval geloof ik niet in het principe van aanbod schept vraag. Het blijven nog steeds 2 taalgebieden...

Maandag 05 apr 2010 - 21:21:49
keesje
keesje
Wat hebben die taalgebieden ermee te maken eigenlijk?

Maandag 05 apr 2010 - 22:18:47
kevinevers
kevinevers
Quote
mren:
Quote
kevinevers: @Keesje: Word het niet eens een tijd dat jij de lokale politiek in Maastricht ingaat?
One-issuepartijen zijn er al genoeg in de politiek, tamelijk kansloos als je het mij vraagt.
Hoeft toch geen eigen partij te zijn?


Dinsdag 06 apr 2010 - 12:18:09
mdeen
mdeen
Quote
keesje: Wat hebben die taalgebieden ermee te maken eigenlijk?
Men reist minder makkelijk naar een gebied waarvan men de taal niet kent? Zie ook de IC Luik-Brussel. Vanuit Luik stapt er bijna niemand in Leuven uit. Er is vrijwel geen forensvervoer tussen Leuven en Luik, maar wel tussen Brussel en Luik.

Dinsdag 06 apr 2010 - 15:02:48
giuseppe
giuseppe
Dat is wel waar, maar door de internationalisering van de universiteit Maastricht is die barriere wel steeds kleiner aan het worden. Bijna de helft van de studenten komen al uit Duitsland en Belgie en ook zeker wel uit het franstalige gebied.

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 06 apr 2010 om 15:04:58

Dinsdag 06 apr 2010 - 15:15:22
bloemkool
bloemkool
Dan zal dat toch niet gedurende de hele dag een halfuursdienst rechtvaardigen. Het zal niet zijn dat de MBE uitpuilt met een uursdienst

Dinsdag 06 apr 2010 - 15:17:08
keesje
keesje
Quote
giuseppe: Dat is wel waar, maar door de internationalisering van de universiteit Maastricht is die barriere wel steeds kleiner aan het worden. Bijna de helft van de studenten komen al uit Duitsland en Belgie en ook zeker wel uit het franstalige gebied.
En misschien ook wel uit Eijsden!

Dinsdag 06 apr 2010 - 16:31:13
mren
mren
Quote
giuseppe: Dat is wel waar, maar door de internationalisering van de universiteit Maastricht is die barriere wel steeds kleiner aan het worden. Bijna de helft van de studenten komen al uit Duitsland en Belgie en ook zeker wel uit het franstalige gebied.
Waarom zitten die treinen tussen Enschede en Gronau dan zo vol?

Dinsdag 06 apr 2010 - 16:34:11
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Omdat daar ook nederlandse stations ( De eschmarke & Glanerbrug ) mee worden bediend.

Laatst bewerkt door edje op Dinsdag 06 apr 2010 om 16:35:01


Dinsdag 06 apr 2010 - 16:41:11
mren
mren
Glanerbrug is niet zo erg druk omdat de bus veel frequenter rijdt en op De Eschmarke stapt vrijwel nooit iemand in.

Dinsdag 06 apr 2010 - 16:45:39
fff604
fff604
Het is inderdaad opvallend dat de grensoverschrijdende treinverbindingen met Duitsland veel beter (talrijker) zijn als die met Vlaanderen, wat er toch op duidt dat het niet aan de taal ligt maar aan andere zaken (politiek).

Laatst bewerkt door fff604 op Dinsdag 06 apr 2010 om 16:46:08

Dinsdag 06 apr 2010 - 16:51:44
mren
mren
Of aan het feit dat de grens met Duitsland een stuk langer is

Dinsdag 06 apr 2010 - 17:02:01
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Ik denk dat de taalbarriere wat kleiner is. Hier in het noorden zie je dat ook, het Gronings vloeit bijna moeiteloos over in het Plattduuts, en in Twente speelt iets soortgelijks.

Dinsdag 06 apr 2010 - 17:13:13
ettenrail
ettenrail
En het Nederlands ook op het Vlaams...

Dinsdag 06 apr 2010 - 17:16:29
mren
mren
Ware het niet dat ze in Luik en omgeving weinig Vlaams spreken...

Dinsdag 06 apr 2010 - 17:23:51
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Maar vanwege dat Vlaams hebben bv Breda en Antwerpen wel weer veel interactie.

Dinsdag 06 apr 2010 - 17:35:54
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
timtrein: Ik denk dat de taalbarriere wat kleiner is. Hier in het noorden zie je dat ook, het Gronings vloeit bijna moeiteloos over in het Plattduuts, en in Twente speelt iets soortgelijks.
Grinnik heb afgelopen weekend nog wel geprobeerd om mijn beste twents, en Wallonier aan te spreken, maar dat werkt toch minder goed dan bij de duitsers


Dinsdag 06 apr 2010 - 17:57:11
keesje
keesje
Nou als de taalbarriere een issue wordt voor een treindienst, dan is een verbinding Mt-Edn eerder gerechtvaardigd dan een Mt-Luik en verder. Volkomen belachelijke reden dus.

Dinsdag 06 apr 2010 - 18:28:53
giuseppe
giuseppe
Quote
fff604: Het is inderdaad opvallend dat de grensoverschrijdende treinverbindingen met Duitsland veel beter (talrijker) zijn als die met Vlaanderen, wat er toch op duidt dat het niet aan de taal ligt maar aan andere zaken (politiek).
Het is natuurlijk een feit dat het hele net van de NMBS volledig op Brussel gericht is, dus niet alleen grensverbindingen zijn slecht, maar ook provincies als West-Vlaanderen, Limburg en Luxemburg hebben zeer weinig spoorvervoer. In Duitsland is dat natuurlijk heel anders doordat de verantwoordelijkheid bij de "verkehrsverbunden" ligt.

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 06 apr 2010 om 18:31:41

Dinsdag 06 apr 2010 - 19:05:31
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Quote
keesje: Nou als de taalbarriere een issue wordt voor een treindienst, dan is een verbinding Mt-Edn eerder gerechtvaardigd dan een Mt-Luik en verder. Volkomen belachelijke reden dus.
Niet het enige punt dat speelt natuurlijk; de grootte van twee te verbinden steden speelt als vanouds ook een rol. Maar andersom kun je toch moeilijk zeggen dat de taalbarrière géén rol speelt?

Dinsdag 06 apr 2010 - 21:16:57
jorgo
jorgo
Het spijt me, maar waarom hier het nut van een frequente dienst op Luik in twijfel wordt getrokken ontgaat me enigszins.

Als bewoner van Mt wiens huiskamer uitkijkt op de lijn naar Mtr en die vrijwel dagelijks het station gebruikt, kan ik melden dat de MBE, de lagere tarieven en de promotie eromheen wel degelijk bijgedragen hebben aan toegenomen vervoer op de relatie met Luik, want tegenwoordig wordt de verbinding zichtbaar door méér gebruikt dan alleen dubieuze Waalse types.

Er zijn momenten zat (bijv. december, zomer, diverse weekenden) dat de capaciteit van het klassieke tweetje echt niet genoeg was geweest, en dus de rijtuigen van de MBE prima van pas komen. Als de rechtstreekse verbinding niet rijdt wordt daarom op zo'n momenten vaak een tweede klassiekje aangekoppeld.

Als je vervolgens redeneert dat in de (in België) zwakste uren de MBE ook maar uit zes rijtuigen bestaat valt de overkill nogal mee. Als er midden op de dag 10 bakken naar Enschede koersen zitten die toch ook niet vol?

Bij de noodzaak van twee gekoppelde klassiekjes, kan men ook redeneren dat die ook vol hadden gezeten als ze twee keer per uur met een losse hadden gereden (en misschien nog wat voller zelfs). Er zijn dus momenten genoeg waarop een frequentieverhoging op Luik geen kwaad zou kunnen.

(Over de overigens realistisch bestaande nadelen van deze verbinding qua punctualiteit, tarieven en aansluitingen heb ik het eerder in dit draadje meermaals gehad.)

Dinsdag 13 apr 2010 - 15:01:37
gummbahla
gummbahla
Om eens wat concrete cijfers te hebben over het aantal vertragingen / uitvallen, houdt een scriptje sinds vandaag de prestaties van de MBE bij. De resultaten zijn te vinden op orient.student.utwente.nl

De eerste resultaten beloven trouwens niet veel goeds... de 486 is vandaag opgeheven

Dinsdag 13 apr 2010 - 18:39:59
jorgo
jorgo
Dat is een grappig appje dat je daar hebt gebouwd. Geen beste dag, inderdaad.

Ik moet zeggen dat zelfs op tijd vertrekken bij 'De Belg' in Mt meestal op een plusje uitdraait, want zelfs als de treinbegeleider tijdig sleutelt voor de overweg aan de koepelkerk, vertrekt het ding meestal nog +3. Vraag me niet hoe ze het klaarspelen. Het komt de doorstroom van het wegverkeer aan de overweg niet ten goede natuurlijk. Een lange rij auto's en grote kluwen fietsen betekent meestal: de MBE komt er (ooit) aan.

Dinsdag 13 apr 2010 - 19:12:03
giuseppe
giuseppe
Misschien de Belgen eens een cursus Nederlands sleutelen geven

Staat de 488 tegenwoordig ook aangekondigd naar Oostende? Is me nog nooit opgevallen

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 13 apr 2010 om 19:13:56

Woensdag 14 apr 2010 - 10:56:37
gummbahla
gummbahla
Quote
jorgo: Dat is een grappig appje dat je daar hebt gebouwd. Geen beste dag, inderdaad.

Ik moet zeggen dat zelfs op tijd vertrekken bij 'De Belg' in Mt meestal op een plusje uitdraait, want zelfs als de treinbegeleider tijdig sleutelt voor de overweg aan de koepelkerk, vertrekt het ding meestal nog +3. Vraag me niet hoe ze het klaarspelen. Het komt de doorstroom van het wegverkeer aan de overweg niet ten goede natuurlijk. Een lange rij auto's en grote kluwen fietsen betekent meestal: de MBE komt er (ooit) aan.
Dat trage vertrek na het sleutelen valt mij inderdaad ook wel vaak op. Ik zie wel meer dan eens dat de conducteur nog rustig een gesprekje met iemand op het perron aanknoopt nadat hij al gesleuteld heeft. Zijn de Belgische overwegen zoveel trager misschien?

Ik ben van plan de data van de MBE eens over langere tijd te verzamelen en bij voldoende reden op te sturen naar de betreffende wethouder. Eens kijken wat men erop te zeggen heeft (gokje: daar gaan wij niet over)...

Woensdag 14 apr 2010 - 12:35:59
maxime
maxime
Leuke applicatie inderdaad! Goed plan ook om het naar de wethouder op te sturen, maar vergeet niet dat er soms wel vervangende treinen rijden onder een ander nummer. Om een eerlijk beeld te geven, zou je dan wel moeten opmerken welke treinen nog zijn vervangen.

Woensdag 14 apr 2010 - 13:13:44
gummbahla
gummbahla
Quote
maxime: ...maar vergeet niet dat er soms wel vervangende treinen rijden onder een ander nummer. Om een eerlijk beeld te geven, zou je dan wel moeten opmerken welke treinen nog zijn vervangen.
Dat klopt, maar ik kan deze vervangende treinen alleen in het script opnemen als ze in de AV van Mt getoond worden. Als dat het geval is, neem ik die treinen ook mee.

Woensdag 14 apr 2010 - 13:47:10
webguy
webguy
Maakt gebruik van waarisdetrein.nl/mobiel/ ? Zie ook waarisdetrein.nl/mobiel/json.php

Kom eens langs op http://ovinnederland.nl!

Woensdag 14 apr 2010 - 21:42:13
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Ik weet niet of je deze al kent: www.realtime.be (zoeken naar Wezet of Vise).

Iech kom gelökkig oet Mestreech!

Woensdag 14 apr 2010 - 22:53:27
eix
eix
Ik las zojuist op HGBTF dat er een groot aantal NMBS treinen in de zomer geschrapt worden, waaronder ook veel MBE's.


IC-O treinen die rijden van 1 juli tot 31 augustus:

Brussel-Zuid Maastricht
465 FBMZ - Maastricht
466 FBMZ - Maastricht


Maastricht Brussel-Zuid:

478 Maastricht - Brussel-Zuid
479 Maastricht - Brussel-Zuid


Bron: www.hgbtf.net Of deze bron betrouwbaar is durf ik overigens niet direct te beoordelen...

Laatst bewerkt door eix op Woensdag 14 apr 2010 om 23:01:11

Vrijdag 16 apr 2010 - 18:02:12
AlbertP
AlbertP
Quote
webguy: Maakt gebruik van waarisdetrein.nl/mobiel/ ? Zie ook waarisdetrein.nl/mobiel/json.php
Wat voor zin heeft die lege pagina?


Vrijdag 16 apr 2010 - 21:45:44
webguy
webguy
Oh, als je daar ?s=Ed achter zet krijg je een voor een computer interessante informatie. Binnenkort misschien ook ergens inderdaad data uit Belgie via Realtime.be

Laatst bewerkt door webguy op Vrijdag 16 apr 2010 om 21:46:18

Kom eens langs op http://ovinnederland.nl!

Zaterdag 17 apr 2010 - 01:26:48
lekbrug
lekbrug
Quote
giuseppe:
Het is natuurlijk een feit dat het hele net van de NMBS volledig op Brussel gericht is, dus niet alleen grensverbindingen zijn slecht, maar ook provincies als West-Vlaanderen, Limburg en Luxemburg hebben zeer weinig spoorvervoer. In Duitsland is dat natuurlijk heel anders doordat de verantwoordelijkheid bij de "verkehrsverbunden" ligt.
Ik denk dat je dat goed ziet. Misschien is het leuk om te weten dat de NMBS al enkele jaren geleden de opzet van een vernieuwde dienstregeling (impact IC/IR 1984) aan een Nederlander heeft uitbesteed (een kennis van m'n vader).
De verwachting lijkt me eerder strakke 30' diensten op assen als Liege-Leuven-Brussel, Maastricht - Liege zal daar wel een uitloper van zijn.
Mooiste zou zijn 30' dienst Mt - Luik, om en om naar Brussel en naar Luxembourg via lijn 42. Maar da's meer mijn wens.

Zaterdag 17 apr 2010 - 11:09:54
gummbahla
gummbahla
De statistieken van deze week (vanaf Di 11.00):

Totaal: 44 diensten
Gereden: 37
Opgeheven: 7
Vertraagd gereden: 17
Gemiddelde vertraging bij vertraagd gereden: +10

Percentage op tijd & gereden: 45%

Gisteren was wel een 'top'dag: 4 stuks opgeheven...

Zaterdag 17 apr 2010 - 12:29:39
keesje
keesje
Maakt toch niet uit, het blijft gewoon een succes hoor.

Zaterdag 17 apr 2010 - 16:03:48
himym
himym
Onder welke nummers rijdt deze trein eigenlijk van Brussel naar Mt?

Zaterdag 17 apr 2010 - 17:31:22
gummbahla
gummbahla
456 t/m 466 en 468

Maandag 19 apr 2010 - 21:37:01
willy84
willy84
Ik weet niet of het de bedoeling is (?) maar het scriptje is er mee opgehouden.

Maandag 19 apr 2010 - 22:50:54
daniel81
daniel81
Quote
eix: Ik las zojuist op HGBTF dat er een groot aantal NMBS treinen in de zomer geschrapt worden, waaronder ook veel MBE's.


IC-O treinen die rijden van 1 juli tot 31 augustus:

Brussel-Zuid Maastricht
465 FBMZ - Maastricht
466 FBMZ - Maastricht


Maastricht Brussel-Zuid:

478 Maastricht - Brussel-Zuid
479 Maastricht - Brussel-Zuid


Bron: www.hgbtf.net Of deze bron betrouwbaar is durf ik overigens niet direct te beoordelen...
Volgens www.treintrambus.be betreft het alleen schrappingen tussen Brussel en Luik; alle IC-O's op dat traject buiten de spits worden geschrapt. Luik-Mt blijft dus wel gewoon rijden.
Overigens is daar het laatste woord nog niet over gezegd, de BTTB (Belgische tegenhanger van Rover) gaat de discussie met NMBS hier nog over aan

Laatst bewerkt door daniel81 op Maandag 19 apr 2010 om 22:51:36

Dinsdag 20 apr 2010 - 08:35:30
jbt
jbt
Flickr BartGrunewold
Eijsden laat het er niet bij zitten dat ze van het spoorwegnet zijn afgekoppeld. Volgens L1 gaat er vandaag een delegatie naar Den Haag actie voeren:

"Trein-actiegroep Eijsden naar Den Haag

De actiegroep Trein terug in Eijsden voert dinsdag actie in Den Haag. De club gaat 800 steunbetuigingen aanbieden aan de kamercommissie Verkeer en Waterstaat.

Sinds 2006 stopt er geen trein meer in Eijsden. Het station verviel om plaats te maken voor de snelle treinverbinding tussen Maastricht en Brussel. Sindsdien zijn de dorpelingen aangewezen op de bus. De club Trein terug in Eijsden spant zich al jaren in om van Eijsden weer een halteplaats te maken."

Ze zullen wel niet met de trein gaan

Dinsdag 20 apr 2010 - 09:13:11
mdj
mdj
Als van de zomer Luik-BrusselZuid toch (tijdelijk?) wordt opgeheven, lijkt het mij niet dat ze met een I11+HLE13+I11-stam (dromedaris-samensteling) gaan rijden, maar gewoon met klassiekertjs. En dan kun je wel in Eijsden stoppen, al is het maar tijdelijk.

Bij twijfel: gebruik beton.

Dinsdag 20 apr 2010 - 09:47:42
john2
john2
Als ik het me goed herinner, dan is er ook NS personen dieselmaterieel in Eijsden gestopt. Voor dat Maastricht - Luik van bovenleiding was voorzien. En Belgisch dieseltreinen. Na plaasting van bovenleiding alleen Belgisch materieel.

Dinsdag 20 apr 2010 - 10:05:30
mdeen
mdeen
Ik neem aan dat er vroeger gewoon blauwe engelen reden.

Misschien moet er eens een aanvraag gedaan worden om de spanningssluis te verhuizen naar een punt ten zuiden van Eijsden. Ik neem aan dat je aan de bovenleiding niets hoeft te doen behalve een nieuwe sluis te maken. 3000V bovenleiding kan ook 1500V aan, alleen de stroomsterkte kan wat beperkt zijn. Op het belgische gedeelte max 1800A, maar dat hoeft geen beperking van de bovenleiding zelf te zijn.
En een keervoorziening in Eijsden maken.

Dinsdag 20 apr 2010 - 10:06:04
edje
edje
Flickr spoorkeerl
DM'90 zou mooi een extra aanvulling kunnen geven op de huidige treindienst.
NS kan dan gewoon met eigen materieel naar Eijsden rijden.


Dinsdag 20 apr 2010 - 10:23:33
john2
john2
Quote
mdeen: Ik neem aan dat er vroeger gewoon blauwe engelen reden.

Misschien moet er eens een aanvraag gedaan worden om de spanningssluis te verhuizen naar een punt ten zuiden van Eijsden. Ik neem aan dat je aan de bovenleiding niets hoeft te doen behalve een nieuwe sluis te maken. 3000V bovenleiding kan ook 1500V aan, alleen de stroomsterkte kan wat beperkt zijn. Op het belgische gedeelte max 1800A, maar dat hoeft geen beperking van de bovenleiding zelf te zijn.
En een keervoorziening in Eijsden maken.
Het waren ook blauwe engelen die Maastricht - Eijsden v.v. reden.
Waar ligt die spanningssluis dan nu? Is dit een klein stukje zonder stroom op de bovenleiding?

Dinsdag 20 apr 2010 - 10:33:37
Apda
Apda
Ja, bij Gronsveld. Bij het viaduct over de spoorlijn.
Preciezer gezegd: het is een stukje van een meter of 10 zonder bovenleiding.

Laatst bewerkt door Apda op Dinsdag 20 apr 2010 om 10:35:25

Dinsdag 20 apr 2010 - 11:04:50
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Zie hier; maps.google.nl

Dinsdag 20 apr 2010 - 14:23:58
qj7141
qj7141
Quote
mdeen: Ik neem aan dat er vroeger gewoon blauwe engelen reden.

Misschien moet er eens een aanvraag gedaan worden om de spanningssluis te verhuizen naar een punt ten zuiden van Eijsden. Ik neem aan dat je aan de bovenleiding niets hoeft te doen behalve een nieuwe sluis te maken. 3000V bovenleiding kan ook 1500V aan, alleen de stroomsterkte kan wat beperkt zijn. Op het belgische gedeelte max 1800A, maar dat hoeft geen beperking van de bovenleiding zelf te zijn.
En een keervoorziening in Eijsden maken.
Als je toch gaat sleutelen: een treinbeïnvloedingssysteem erbij? Nu is er noch ATB, noch Memor. Misschien kan ATB wel helemaal niet met 3000V....

Dinsdag 20 apr 2010 - 19:20:50
giuseppe
giuseppe
Het bouwen van de spanningssluis bij Vinkenslag was gebaseerd op puur financiele redenen, hierdoor was er geen extra onderstation nodig. Het stuk Vinkenslag - Visé Grens wordt nu vanuit Visé gevoed. Dat betekent dus dat je niet zomaar het 1500V stuk kunt verlengen naar Eijsden.

Laatst bewerkt door giuseppe op Dinsdag 20 apr 2010 om 19:23:34

Woensdag 21 apr 2010 - 01:23:18
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Quote
qj7141:[...]
Als je toch gaat sleutelen: een treinbeïnvloedingssysteem erbij? Nu is er noch ATB, noch Memor. Misschien kan ATB wel helemaal niet met 3000V....
Hoe het zit met de hogere spanning weet ik niet precies, maar volgens mij mag dat niet zo'n heel groot probleem zijn, het blijft gelijkspanning. ATB met wisselspanning is dan wel weer een probleem...


Woensdag 21 apr 2010 - 11:01:58
mdeen
mdeen
Quote
giuseppe: Het bouwen van de spanningssluis bij Vinkenslag was gebaseerd op puur financiele redenen, hierdoor was er geen extra onderstation nodig. Het stuk Vinkenslag - Visé Grens wordt nu vanuit Visé gevoed. Dat betekent dus dat je niet zomaar het 1500V stuk kunt verlengen naar Eijsden.
Hmm. Dat is minder. Maar hoe is dat tegenwoordig nu de standaard bovenleidingspanning op 1800V ligt? Ik kan me indenken dat er dan wat meer speling is.

Woensdag 21 apr 2010 - 13:32:52
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
die 1800 V is direct de speling van de gelijkspanning, immers, er is een marge van 10% dus dan kom je ongeveer uit op 1800V. Wil nog niet zeggen dat 3000 V dan gezond is voor het nederlandse spoormaterieel...


Donderdag 22 apr 2010 - 23:03:50
rob1
rob1
Ik heb dit topic even doorgebladerd, maar niet gevonden. Misschien kan iemand mij helpen: a.s. maandag ga ik naar Brussel, heen via Maastricht en terug via Roosendaal. Een retour voor 'jongeren' met de MBE is € 15, weet iemand hoe duur een enkeltje is? En klopt het dat je hiermee naar ieder station in België kan reizen (en ik dus Brussel-Antwerpen op de 'terugreis' op het kaartje van MBE kan reizen)? Alvast bedankt voor de info!

Vrijdag 23 apr 2010 - 13:09:32
Tjuk
Tjuk
Nee dat kan niet, als je naar Antwerpen koopt moet je in 1x door naar Antwerpen zonder een reisonderbreking. Het kan echter wel als je geen reisonderbreking houdt in Brussel, maar gelijk door gaat naar Antwerpen

Een enkeltje naar Brussel was dacht ik €17,- en vanaf Brussel naar Roosendaal €10,40. Vanaf Antwerpen is een enkeltje naar Roosendaal €5,60.

Laatst bewerkt door Tjuk op Vrijdag 23 apr 2010 om 13:10:07

Vrijdag 23 apr 2010 - 15:52:22
AlbertP
AlbertP
Dit zijn nou typisch Belgische voorwaarden. In Nederland mag een reisonderbreking gewoon.


Vrijdag 23 apr 2010 - 15:56:56
R-ekz
R-ekz
In nederland betaal je ook 2x zoveel.

Vrijdag 23 apr 2010 - 15:57:34
kniesoor
kniesoor
Hoezo0 'typisch Belgisch?' Iedere maatscappij is vrij zijn eigen voorwaarden te bepalen? Ik zie niet in wat dit dan typisch Belgisch maakt.

Maar wees gerust: over niet al te lange tijd is er misschien bestaat België misschien al niet meer.

Vrijdag 23 apr 2010 - 16:02:07
mren
mren
Dat heeft er weinig mee te maken. In Nederland rijdt de NS zonder een cent subsidie (op het hoofdrailnet) terwijl de NMBS 46% van de jaarlijkse omzet aan subsidies krijgt. Dit is dan nog excl. het beheer de schuld van de oude NMBS die buiten de huidige NMBS is geplaatst.

Vrijdag 23 apr 2010 - 17:05:27
kevinevers
kevinevers
Er is toch weer een beetje hoop voor Eijsden:
Quote
Overleg Eurlings over station Eijsden

Minister Camiel Eurlings gaat met de provincie en de gemeente Eijsden in gesprek over het herstel van de treinverbinding in Eijsden. Het station ging in 2006 dicht door de komst van de snelle treinverbinding tussen Maastricht en Brussel. Sindsdien zijn de dorpelingen aangewezen op de bus, maar dat kost meer reistijd. Deze week boog de vaste kamercommissie zich over de kwestie.

In een motie die werd aangenomen wordt de regering opgedragen het station Eijsden op te nemen in de nieuwe concessie die in 2015 ingaat. Ook zou er een onderzoek moeten komen naar een grensoverschrijdende stoptrein.

Het actiecomité 'Trein Terug in Eijsden' heeft vrijdag een petitie met 800 handtekeningen aangeboden aan PvdA-gedeputeerde Bert Kersten.
Bron: l1.nl


Vrijdag 23 apr 2010 - 17:23:37
rob1
rob1
Bedankt voor de reacties! Die vijf extra euro's kunnen er dan nog wel bij, hopelijk rijdt 'mijn' MBE maandag in ieder geval!

Zondag 06 jun 2010 - 16:27:01
floriss
floriss
Onderstaand bericht is afkomstig uit de Adviesaanvraag van NSR aan het Locov voor het wijzigingsblad van 13 juni a.s.

Ik hoop persoonlijk dat het genoemde overleg nog wat gaat opleveren, want ik vind dit bericht geen reclame voor de treinverbinding Maastricht - Brussel via Luik.

Te uwer informatie delen wij u mede dat wij van NMBS in kennis werden gesteld van een mutatie in de Intercity Maastricht - Brussel (serie 400).
In de periode 5 juli t/m 20 augustus wordt het merendeel van de treinen van deze serie vervangen door een trein Maastricht - Luik v.v., met in Luik de mogelijkheid over te stappen van en naar Brussel.
De reistijd Maastricht - Brussel neemt daardoor met 29 minuten toe, de reistijd Brussel - Maastricht met 23 minuten.
De treinen welke uit Maastricht vertrekken om 7.07 en 8.09 uur houden eindbestemming Brussel. In omgekeerde richting bieden de treinen die om 15.24 en 16.24 uit Brussel Zuid vertrekken een doorgaande verbinding.
Wij zijn momenteel nog met NMBS in gesprek over deze mutaties


Laatst bewerkt door floriss op Zondag 06 jun 2010 om 16:27:47

Zondag 06 jun 2010 - 17:19:55
keesje
keesje
Nou, dan rijden ze tenminste weer eens zonder vertraging en uitval van treinen. Een stap vooruit zou ik zeggen!

Zondag 06 jun 2010 - 17:30:29
raymond16
raymond16
Zeker met zo'n los pendeltreintje zou je zeggen dat het mogelijk moet zijn om de aansluiting in Luik een stuk beter te maken als 23 en 29 minuten.

Zondag 06 jun 2010 - 18:05:02
AlbertP
AlbertP
Als de 4 treinen die nu de oude route blijven volgen, ook gaan pendelen, dan kan de hele 400 verschoven worden.

Zondag 06 jun 2010 - 22:56:10
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Bijkomstigheid is wel dat vanaf 13 juni de 800 richting Mt 8 minuten later uit Roermond vertrekt waardoor niet meer 5 minuten voor, maar 3 minuten ná vertrek van de 400 in Mt aankomt. Ook voor de aansluiting in Mt (die wordt nu 26 minuten) zou verschuiven van de 400 nu dus wel handig zijn. De vraag is alleen of er dan geen andere aansluitingen verloren gaan in Luik?

De aansluiting in Luik wordt overigens geen 29 maar in beide richtingen 21 minuten.

Vrijdag 16 jul 2010 - 14:30:12
jorgo
jorgo
Even ter update:
Inmiddels is de uitgeklede NMBS zomerdienst van kracht waardoor de IC-O inderdaad op twee paren per dag na niet rijdt. Ter vervanging rijden naar Luik op dezelfde tijden twee pendeldiensten, bestaande uit één en soms twee klassieke stellen, net zoals in het weekend.

Opvallend is, dat de NMBS de vervangende trein op de tijden van de IC-O beschouwt als intercity met dezelfde treinnummers, en 's avonds en in het weekend als L-trein. In de praktijk is er echter qua tijden, aantal stops, overstaps en materieelinzet geen enkel verschil.

Laatst bewerkt door jorgo op Vrijdag 16 jul 2010 om 14:31:33

Vrijdag 16 jul 2010 - 14:52:01
keesje
keesje
Het verschil is dat de betrouwbaarheid van die dienst tussen Mt en Luik weer wat groter is.

Vrijdag 16 jul 2010 - 14:55:11
jorgo
jorgo
Ik had het natuurlijk over het verschil tussen de weekend- en weekdienstregeling, waar alleen het treintype- en nummer onderscheidt.


Maar verder: inderdaad, reeds!

Dinsdag 14 dec 2010 - 22:30:26
jorgo
jorgo
Ergens hier op het forum (?) stond vermeld dat de IC-O MBE wat wijzigingen kent per nieuwe dienstregeling. Zou zo een slag of rit met AM80 (BREAK) gereden worden, logischerwijs vertrek Mt 10:09 omdat die via de oude lijn naar Leuven rijdt. Of dit zo is, weet ik niet. Gister reed de 8:09 met een AM80 maar dat zal wel een vervangende slag zijn geweest.

Daarnaast verschijnen enkele I10 rijtuigen (bekend van de benelux) ter vervanging van I11 in de IC-O. Zo ook gisteren, toen bijvoorbeeld de IC van 18:09 van 12 rijtuigen (2x6) één I10 B meevoerde. Deze koersen mee op de nieuwe lijn Luik-Leuven en zijn aangepast voor 200 km/h en hebben gesloten toilet.

Overigens, vanwege de kerstperiode rijden de weekendsamenstellingen van de stoptrein Luik-Mt veelal weer met dubbele klassiekjes ipv enkele. Zoals afgelopen zondag een samenstelling met twee exemplaren bouwjaar 1962. Heerlijke nostalgie die zal eindigen zodra de Desiro ML's instromen.

Woensdag 15 dec 2010 - 07:47:57
mdeen
mdeen
Het is inderdaad ergens genoemd, maar ik weet ook niet meer waar.
Als je naar de dienstregeling kijkt dan doen treinen 461 en 462 (ri. Mt) en 481 en 485 (uit Mt) er 20 minuten langer over (en stoppen ook in Leuven, maar dat zou de rest ook kunnen). Alleen treinen 462 en 485 vormen een treinpaar dat in Mt keert, dus alleen van die treinen is het waarschijnlijk dat ze met ander materieel gereden worden.
En gisteren had ik toevallig trein 462 en die werd door 2 Breaks gereden. Ik had er geen rekening mee gehouden dus ik was wel een beetje teleurgesteld (de zitkwaliteit van I11 is ongeevenaard).
In de kruisende 484 in Bressoux zag ik inderdaad ook een paar I10 rijtuigen.

Woensdag 15 dec 2010 - 09:26:47
berkel73
berkel73
Quote
mdeen: En gisteren had ik toevallig trein 462 en die werd door 2 Breaks gereden. Ik had er geen rekening mee gehouden dus ik was wel een beetje teleurgesteld (de zitkwaliteit van I11 is ongeevenaard).
De zitkwaliteit in de middenbak van een Break (ongerenoveerd) is anders zeker niet slecht, maar je moet inderdaad niet in de kopbakken gaan zitten.

Laatst bewerkt door berkel73 op Woensdag 15 dec 2010 om 09:27:43

Woensdag 15 dec 2010 - 11:15:57
mdeen
mdeen
Daarom zat ik ook in de middenbak Maar dan nog is het geen vergelijk met I11.

Woensdag 15 dec 2010 - 11:44:22
mvd
mvd
Twitter MarcvD84 Facebook marcvandijk84
Op trein 481 heb ik voorlopig nog geen Breaks gezien, gisteren was het gewoon een stam I11 en vandaag werd de trein opgeheven.

Wel kan ik de inzet van de I10-rijtuigen bevestigen, volgens mij rijden deze wel niet op vaste treinen (wel op een vaste plaats: het voorlaatste rijtuig van een hoofd- of versterkingsstam).

Iech kom gelökkig oet Mestreech!

Woensdag 15 dec 2010 - 17:37:17
koosmat64
koosmat64
Quote
jorgo: Overigens, vanwege de kerstperiode rijden de weekendsamenstellingen van de stoptrein Luik-Mt veelal weer met dubbele klassiekjes ipv enkele. Zoals afgelopen zondag een samenstelling met twee exemplaren bouwjaar 1962. Heerlijke nostalgie die zal eindigen zodra de Desiro ML's instromen.
Willen ze die oerlelijke Desiro´s ook in gaan zetten tussen Luik en Maastricht?

Woensdag 15 dec 2010 - 18:40:58
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Het aantal bakken I6 is dus minimaal als ik het zo lees?


Woensdag 15 dec 2010 - 19:56:01
Terminus
Terminus
29 rijtuigen I10 tweede klasse met klimaatregeling (= enkel een paar klapramen) en 6 rijtuigen I6 eerste klasse worden aangepast voor o.a. de MBE.
Voorlopig heb ik nog geen I6 eerste klasse in deze treinen gezien, maar er is zeker al 1 rijtuig aangepast, dus vermoed ik dat die binnenkort wel eens zal opduiken.

Woensdag 15 dec 2010 - 19:57:19
Terminus
Terminus
Quote
koosmat64:
Quote
jorgo: Overigens, vanwege de kerstperiode rijden de weekendsamenstellingen van de stoptrein Luik-Mt veelal weer met dubbele klassiekjes ipv enkele. Zoals afgelopen zondag een samenstelling met twee exemplaren bouwjaar 1962. Heerlijke nostalgie die zal eindigen zodra de Desiro ML's instromen.
Willen ze die oerlelijke Desiro´s ook in gaan zetten tussen Luik en Maastricht?
De Desiro's zijn o.a. bedoeld voor de grensoverschrijdende trajecten naar Aken, Luxemburg (uiteraard niet alle treinen), Frankrijk (zelfde opmerking) en ... Nederland.

Woensdag 15 dec 2010 - 20:37:37
kniesoor
kniesoor
En de Athus-Meuse, zodat de MW41 richting de Kempen kunnen.

Woensdag 15 dec 2010 - 20:48:50
koosmat64
koosmat64
Quote
Terminus: De Desiro's zijn o.a. bedoeld voor de grensoverschrijdende trajecten naar Aken, Luxemburg (uiteraard niet alle treinen), Frankrijk (zelfde opmerking) en ... Nederland.
Jammer, Heeft iemand een idee tot wanneer de klassiekjes tussen Maastricht en Luik rijden?

Laatst bewerkt door admin op Woensdag 22 dec 2010 om 13:05:47, reden: Quote ingekort

Woensdag 15 dec 2010 - 22:51:39
jorgo
jorgo
Nee dat is nog niet bekend.
Het is ook niet per se zo dat er één op één vervanging hoeft plaats te hebben door Desiro's. Men kan zich ook voorstellen dat in toenemende mate BREAKS en/of vernieuwde klassiekjes (uit de laatste series) naar Maastricht gaan doorschuiven in plaats van AM62. Hoe dan ook worden die bordeauxrode afgelost. Om de multicourantie van een deelserie Desiro is het iig niet te doen wat betreft inzet in Nederland; er is immers geen 1500 V voorzien en met 3000 V kan men op het stukje van oudsher prima uit de voeten.

Woensdag 15 dec 2010 - 23:05:05
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
koosmat64: Jammer, Heeft iemand een idee tot wanneer de klassiekjes tussen Maastricht en Luik rijden?
voorlopig hoef je de klassiekjes nog niet te missen, de toelating van een nieuw treinstel duurt vaak erg lang in Belgie

Laatst bewerkt door admin op Woensdag 22 dec 2010 om 13:06:00, reden: Quote ingekort


Woensdag 15 dec 2010 - 23:27:43
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Hm, jammer, had wel meer I6 verwacht. Lichtelijk off-topic, maar kan iemand mij misschien vertellen waar ik nog meer I6 (A+B) kan vinden, redelijk frequent? Bedankt!


Donderdag 16 dec 2010 - 17:30:23
kniesoor
kniesoor
Luik-Luxemburg vooral, verder zit het uit het blote hoofd gezegd vooral in de internationale verbindingen (maar dan betreft het meestal maar enkele rijtuigen) en wellicht ook een enkele P-trein.

Donderdag 16 dec 2010 - 18:57:03
Terminus
Terminus
De I6-rijtuigen zijn verdwenen van de Luik-Luxemburg en vervangen door I10. Misschien zit er hier en daar toch nog een I6 eerste klasse op deze verbinding (er zijn immers maar een beperkt aantal I10 eerste klasse die ook op andere verbindingen gebruikt worden), maar de tweede klasses zijn normaal weg.

De I6-rijtuigen zitten wel nog standaard in:
- De internationale treinen België-Zwitserland Vauban (90 en 91) en Iris (96 en 97)
- Twee piekuurtreinen Brussel- (regio) Hasselt vv
- Twee piekuurtreinen Brussel - Landen vv
- Piekuurtrein Brussel - Denderleeuw - Geraardsbergen(?) vv

Verder worden deze rijtuigen blijkbaar vooral als reserverijtuig gebruikt voor defecte rijtuigen in piekuurtreinen. Tegenwoordig hebben zeer veel piekuurtreinen die met M4-rijtuigen rijden een I6-rijtuig (eerste klasse, tweede klasse of zelfs de ligrijtuigversie) in hun samenstelling. Dit is o.a. het geval in enkele andere P-treinen richting Hasselt.

Vrijdag 17 dec 2010 - 16:37:35
jorgo
jorgo
Vandaag verschenen er in de MBE bij herhaling stammen van 12 rijtuigen I11, dus niet 2x6, maar 12 zoals in de IC-A. Weet niet of dat uitzondering of regel is.

Dinsdag 04 jan 2011 - 10:35:44
jorgo
jorgo
De MBE is wel spannend geworden, sinds de nieuwe dienstregeling. Afgelopen weken verschenen tenminste de volgende samenstellingen:
- 6* I11
- 5* I11 + 1* I10
- 2(6* I11)
- 2(5* I11 + 1* I10)
- (6* I11) + (5* I11 + 1* I10)
- 12* I11
- 11* I11
- 9* I11
- diverse vervangende treinstellen.

Zaterdag 29 jan 2011 - 13:36:18
jorgo
jorgo
De eventuele I10 in de stammen bevindt zich sinds enkele weken niet meer in de positie direct achter het stuurrijtuig, maar direct aan de locomotief (cq aan de stuurpost van de eventuele tweede stam).

Zaterdag 29 jan 2011 - 17:24:04
daniel81
daniel81
Quote
mdeen (wo 15 dec 2010 07:47:57 www.somda.nl): Het is inderdaad ergens genoemd, maar ik weet ook niet meer waar.
Als je naar de dienstregeling kijkt dan doen treinen 461 en 462 (ri. Mt) en 481 en 485 (uit Mt) er 20 minuten langer over (en stoppen ook in Leuven, maar dat zou de rest ook kunnen).
Wat is daarvan eigenlijk de logica?

Zaterdag 29 jan 2011 - 18:14:43
kniesoor
kniesoor
De HSL is dan dicht voor werken/schouwen.

Vrijdag 01 apr 2011 - 12:19:15
daniel81
daniel81
Gezien de kolderieke ontwikkelingen van de laatste dagen moeten we van dit topic maar weer eens het stof afblazen.
Over dat personeel: toen de treindienst nog uitsluitend met klassiekjes gereden werd, reden er vaak Nederlandse machinisten op.
Kan dat niet als oplossing worden aangedragen? Of is de bevoegdheid van de Nederlanders daar nu verlopen?

Vrijdag 01 apr 2011 - 12:32:57
john2
john2
Gezien het cultuur verschil tussen Walen en Vlamingen in België. Zal het wel niks worden dat franstalige machinisten nederlands gaan leren.

Vrijdag 01 apr 2011 - 13:20:59
Apda
Apda
Het probleem van machinisten op dit traject die onvoldoende Nederlands spreken is trouwens niet nieuw. Zie dit bericht van IVW uit 2006: www.ivw.nl

Vrijdag 01 apr 2011 - 13:38:23
ZJ37
ZJ37
Leuk zo'n dwangsom voor NSR, maar is de SNCB ook op de hoogte? NSR heeft toch niks van doen met de Brussel-Mt Expres?

Vrijdag 01 apr 2011 - 14:04:44
6414
6414
Quote
john2 (vr 01 apr 2011 12:32:57 www.somda.nl): Gezien het cultuur verschil tussen Walen en Vlamingen in België. Zal het wel niks worden dat franstalige machinisten nederlands gaan leren.
Tsja, het helpt natuurlijk niet dat de Franstalige machinisten hun examen Nederlands mondeling & in het Frans af mogen leggen... Vroeger, toen er nog reeks 25.5 naar Sittard reed, moesten de Belgische machinisten gewoon een normaal, Nederlands, examen in Amersfoort afleggen.

Vrijdag 01 apr 2011 - 14:04:47
daniel81
daniel81
Volgens mij is NMBS geen in Nederland toegelaten vervoerder, en rijden alle NMBS-treinen hier onder de NSR-vlag.
NSR is dan vanuit IVW gezien verantwoordelijk en moet dan maar zelf bij de Belgen dat zien te regelen. Dat zal allicht niet meevallen

Vrijdag 01 apr 2011 - 17:59:19
greyhound
greyhound
Twitter autobussen
Ben er zelfs als een op de HSL zuid tegengekomen op dat station in het bos ten noorden van Antwerpen

Vrijdag 01 apr 2011 - 18:13:36
bart84
Moderator
bart84
Quote
daniel81 (vr 01 apr 2011 14:04:47 www.somda.nl): Volgens mij is NMBS geen in Nederland toegelaten vervoerder, en rijden alle NMBS-treinen hier onder de NSR-vlag.
NSR is dan vanuit IVW gezien verantwoordelijk en moet dan maar zelf bij de Belgen dat zien te regelen. Dat zal allicht niet meevallen
De NMBS heeft een eigen attest om in Nederland te mogen rijden.

Laatst bewerkt door bart84 op Vrijdag 01 apr 2011 om 18:24:54, reden: NVBS => NMBS

Mvg. Bart

Vrijdag 01 apr 2011 - 18:15:17
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
greyhound (vr 01 apr 2011 17:59:19 www.somda.nl): Ben er zelfs als een op de HSL zuid tegengekomen op dat station in het bos ten noorden van Antwerpen
Noorderkempen. Die rijden daar in de gewone dienst.

Laatst bewerkt door nohab op Vrijdag 01 apr 2011 om 18:15:44

Vrijdag 01 apr 2011 - 18:18:30
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
bart84 De NVBS heeft een eigen attest om in Nederland te mogen rijden.
De NMBS heeft dat inderdaad, maar de trein Maastricht-Brussel rijdt op het Nederlandse traject onder NSR-vlag.

Vrijdag 01 apr 2011 - 19:09:12
ZJ37
ZJ37
Blijkbaar spreekt iedereen weer Nederlands én Frans: er rijden weer treinen tussen Mt en Fvs. Of het moet zijn dat de gedoogtruuc weer uit de kast is gehaald...

Vrijdag 01 apr 2011 - 19:22:58
sander14
sander14
Flickr 30449936@N02
Vanaf dit moment rijden de treinen maar tot Luik, dus ik gok dat het NMBS-personeel die niet op depot Luik zitten het probleem zijn.

Vrijdag 01 apr 2011 - 21:36:37
daniel81
daniel81
Quote
greyhound (vr 01 apr 2011 17:59:19 www.somda.nl): Ben er zelfs als een op de HSL zuid tegengekomen op dat station in het bos ten noorden van Antwerpen
Een wat?

Vrijdag 01 apr 2011 - 21:57:20
thom
thom
Quote
bart84 (vr 01 apr 2011 18:13:36 somda.nl):
Quote
daniel81 (vr 01 apr 2011 14:04:47 www.somda.nl): Volgens mij is NMBS geen in Nederland toegelaten vervoerder, en rijden alle NMBS-treinen hier onder de NSR-vlag.
NSR is dan vanuit IVW gezien verantwoordelijk en moet dan maar zelf bij de Belgen dat zien te regelen. Dat zal allicht niet meevallen
De NMBS heeft een eigen attest om in Nederland te mogen rijden.
Ook een reizigers attest ? Of alleen goederen ?

Vrijdag 01 apr 2011 - 22:29:06
cuneo56
cuneo56
Zonder de details van deze soap te kennen wil er wel iets over kwijt.

Volgens de internationale regels moet een Machinist die in een ander land rijdt de taal zodanig beheersen dat hij/zij met de lokale treindienstleiders kan communiceren in de taal van dat land over spoor gerelateerde zaken.
Dus zeg maar meldingen van de trein en het correct begrijpen en afhandelen van aanwijzingen etc.
Een inspecteur van IVW heeft neem ik aan een gedegen spoor achter grond maar is geen leraar Nederlands.
Als nu een Inspecteur van IVW in Maastricht naar het"rijbewijs' van de NMBS/SNCB machinist vraagt zal hij dat ongetwijfeld krijgen, vraagt hij daarna of de man / vrouw voor de komende zomer vakantie plannen heeft , dan hoeft het niet te verbazen dat de Machinist het moeilijk vindt om in goed Nederlands uit te leggen dat dat helaas er niet in zit dit jaar omdat z'n schoondochter in verwachting is en z'n vrouw wacht op een ziekenhuis opname vanwege een been breuk na een drievoudige rittberger!
Waarmee maar gezegd wil zijn dat ik controles een goede zaak vindt, maar dat die ook eisen stelt aan de controleurs en er objectieve normen moeten zijn.
En naar mijn onbescheiden mening ligt daarin de helft van het probleem aangevuld met de "zuidelijke" mentaliteit om maar bij elke sch**t die je dwars zit te gaan staken of anderszins werk te weigeren.( of controleurs te woord testaan)

Oh ja en dan hebben we nog de reizigers , waar blijven die in dit verhaal
heren/dames van IVW en NMBS?

Vrijdag 01 apr 2011 - 23:19:41
maigoda
maigoda
Het op "voldoende taalbeheersing" controleren is volgens mij een kwestie van de rijbevoegdheid checken. Het lijkt me dat als NMBS-machinisten op Nederland mogen rijden, dit middels hun bevoegdheidsbewijs kunnen aantonen. Spreek je onvoldoende of geen Nederlands, kun je die bevoegdheid simpelweg niet halen en bijhouden. Want ook machinisten van buiten Nederland dienen het jaarlijkse programma van herinstructie per computer te volgen voor wat betreft de Nederlandse regelgeving.
Groetjes,
Emiel

Zaterdag 02 apr 2011 - 07:58:23
robert55
robert55
De IVW heeft al eind 2006 een NSR een 'last onder dwangsom' opgelegd wegens het bij herhaling laten rijden van Belgische machinisten met onvoldoende taalkennis op dit traject: www.ivw.nl
Die treinen reden dus in ieder geval toen op het attest van NS en waarom zou dat veranderd zijn?

Zondag 03 apr 2011 - 02:21:36
thom
thom
Quote
maigoda (vr 01 apr 2011 23:19:41 somda.nl): Het op "voldoende taalbeheersing" controleren is volgens mij een kwestie van de rijbevoegdheid checken. Het lijkt me dat als NMBS-machinisten op Nederland mogen rijden, dit middels hun bevoegdheidsbewijs kunnen aantonen. Spreek je onvoldoende of geen Nederlands, kun je die bevoegdheid simpelweg niet halen en bijhouden. Want ook machinisten van buiten Nederland dienen het jaarlijkse programma van herinstructie per computer te volgen voor wat betreft de Nederlandse regelgeving.
Groetjes,
Emiel
Da's natuurlijk krom, ik mag hopen dat die vriendelijk zuiderling op de trein die hij rijdt in NL gewoon fatsoenlijk zich uit kan drukken in het NL's, zoals dat hier van hem gewenst wordt.

Ookal kan hij een bevoegdheidsbewijs daarvan tonen [Heb jij trouwens op zak welke baanvakken je mag berijden?] en hij spreekt niet voldoende NL's, dan mag ik hopen dat ie van van IVW pér direct van de trein gehaald wordt.

Of hij nou wel bevoegd is of niet, in de praktijk moet hij zich in het NL's verstaanbaar kunnen maken en dat zonder vergissingen kunnen verstaan. OF hij dat in theorie kan is van ondergeschikt belang, een bewijzende praktische kant daarvan is een stuk reëler.

Zondag 03 apr 2011 - 09:39:10
TheKnitter
TheKnitter
Twitter Du_Knitter
De stoptrein Mt-Luik rijdt dit weekend wel gewoon. Ligt het probleem bij de MBE dan specifiek of is het alweer 'verholpen'?

Vrijwilliger/webmaster Stichting DE-III http://www.stichtingde3.nl

Zondag 03 apr 2011 - 12:13:08
giuseppe
giuseppe
Ergens gerucht opgepikt: Er zou een machinist uit het depot Luik ziek geweest, waardoor er personele problemen ontstonden.

Laatst bewerkt door giuseppe op Zondag 03 apr 2011 om 14:33:00

Donderdag 26 mei 2011 - 15:47:46
ehbk2006
ehbk2006
Twitter spottinglimburg Youtube trainboy2004 Flickr trainboy2004
Nieuws omtrent het mogelijk verdwijnen van de Mas-Bru express. www.nieuwsblad.be

Laatst bewerkt door ehbk2006 op Donderdag 26 mei 2011 om 15:48:48

Donderdag 26 mei 2011 - 15:53:06
ZJ37
ZJ37
Als een van de redenen wordt aangevoerd dat het keren een probleem is te Mt en dit invloed heeft op de vertragingen. Vandaar dat ze steeds te laat uit Belgie komen (m.a.w. wat een raar argument).

Donderdag 26 mei 2011 - 15:59:05
mdeen
mdeen
Ik zie daar twee totaal foute en irrelevante redenen genoemd:
1: "De verbinding is een probleemlijn qua stiptheid. Dat heeft te maken met de beperkte keermogelijkheden in Maastricht."
De Mt-Bru express is de enige trein die op spoor 4 stopt. Voor 20 minuten per uur dat perron gebruiken is toch geen probleem. En de 20 minuten keertijd betekent ook dat je 15 minuten in kunt halen.

2: Tot slot is er een taalprobleem.
Dat heb je met elke buitenlandse trein. Wat ik ook niet begrijp is dat de Luikse bestuurders beter Nederlands zouden spreken dan de Brusselse. Brussel is officieel tweetalig.
De "oplossing" om een shuttle tussen Maastricht en Visé te laten rijden slaat natuurlijk ook nergens op, dan leg je het taalprobleem gewoon bij de Nederlandse partij neer.

De enige valide reden zijn de kosten. En dat is bij de NMBS een heel zwaarwegend punt.

Donderdag 26 mei 2011 - 16:04:34
ns1700
ns1700
de vertraging begint al in Brussel omdat men de noord-zuid lijn niet kan uitbreiden en die te vol stopt met waardeloze P-treinen(spitstreinen) bestaande uit HLE 23 met 4 bakken M4.

verder is het ook dat ze in Belgie nog het sleutelproces hanteren. de HC sluit eerst de deuren. houd zijn deur open en loopt naar een paaltje. als hij die sleutelt gaat er een signaal naar de treindienstleiding en die probeert zsm een pad in te delen. soms gaat dit snel. soms kan dit minutenlang duren.

en eventueel is het ook dat de infrastructuur nog wat kan zijn door spoorwijzigingen of buiten dienststellingen.

groeten uit Spoorzone

Donderdag 26 mei 2011 - 16:35:14
ZJ37
ZJ37
In Belgie wordt er toch pas bij die paaltjes gesleuteld als het sein reeds veilig is?

Donderdag 26 mei 2011 - 16:38:29
ns1700
ns1700
in sommige gevallen wel. Brussel-zuid niet. als eerste na het sleutelen gaat er een rood lampje in het midden branden bij een vertreksein en als het groen word een oranje cirkel om waar oorspronkelijk het rode lampje was. dit proces duurt soms erg lang en is in de spits erg leuk om opgepropt te staan.

groeten uit Spoorzone

Vrijdag 27 mei 2011 - 12:18:01
john2
john2
Een radio reportage, vandaag, van L1 over de spoorverbinding Maastricht - Luik. www.l1.nl

Laatst bewerkt door john2 op Vrijdag 27 mei 2011 om 12:22:26

Vrijdag 27 mei 2011 - 18:47:30
dh3201
dh3201
Quote
ns1700 (do 26 mei 2011 16:04:34 www.somda.nl): de vertraging begint al in Brussel omdat men de noord-zuid lijn niet kan uitbreiden en die te vol stopt met waardeloze P-treinen(spitstreinen) bestaande uit HLE 23 met 4 bakken M4.
En als de MBE wordt ingekort tot Brussel-Visé dan vertrekken ze opeens wel op tijd uit Brussel?

Shqiperise-lopers?

Vrijdag 27 mei 2011 - 19:09:15
ns1700
ns1700
dan ligt het aan de infrastructuur of de treindienstleiding.

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 12:19:53
koosmat64
koosmat64
VVD bezorgd om schrappen Maastricht-Brussel Express! Zie: www.youtube.com

Zondag 29 mei 2011 - 12:55:16
dh3201
dh3201
VVD bezorgd om het schrappen van hun prestigeprojectje?

Als de MBE geschrapt wordt kan er weer gewoon een korte trein tussen Maastricht en Luik rijden die ook weer in Eijsden langs het perron past.

Shqiperise-lopers?

Zondag 29 mei 2011 - 13:05:50
john2
john2
Of het perron in Eijsden langer maken.

Zondag 29 mei 2011 - 13:13:06
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Is ook mijn idee, gewoon weer een pendeldienst Maastricht - Luik.
In het weekend werkt die pendeldienst ook prima en als je de keertijden ziet in zowel Maastricht als in Luik, moet dat volgens mij ook prima lukken.


Zondag 29 mei 2011 - 14:52:48
koosmat64
koosmat64
Een probleem van de pendeldienst is is dat ze slechts een solo klassiekje inzetten. Heeft vaak te weinig capaciteit.

Zondag 29 mei 2011 - 14:54:48
eix
eix
Dan zet men twee stellen in?

Zondag 29 mei 2011 - 15:00:20
koosmat64
koosmat64
Was dat maar waar. Hij rijdt altijd solo is mijn ervaring.
Ook al staan de gangpaden en balkons vol.

Zondag 29 mei 2011 - 15:26:42
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Je kunt natuurlijk overleggen als overheid, dat als compensatie van het te verliezen Brussel Maastricht boemeltje Je 2 klassiekjes inzet.
De Belgen blij en den ollanders ook blij


Zondag 29 mei 2011 - 17:20:50
ns1700
ns1700
okee, tover jij het benodigde materieel ergens vandaan? de NMBS kampt met materieelschaarste. okee, vreemd dat ze dan wel I6/I10 rijtuigen kunnen inzetten voor de 9200 maar ze hebben eerder in een documentaire aangegeven een schaarste te hebben aan materieel. of koppel de treinen naar Welkenraedt en Aachen aan deze dienst.

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 17:50:29
edje
edje
Flickr spoorkeerl
och 1 klassiekje valt vast wel ergens weg te halen.
Het wordt eens tijd dat Belgie dat nieuwe spul van hun eens inzet.
Ik heb het idee dat die belgen zo traag zijn met toelating van nieuw materieel, dat het materieel bijna hun eerste revisietermijn haalt als het nog moet worden ingezet.
En anders hebben we nog altijdde combinatie 11.8 - 4 of 5 rijtuigen en nog een 11.8
Kan volgens mij ook heel mooi pendelen.
Waar een wil is, is een oplossing.

Laatst bewerkt door edje op Zondag 29 mei 2011 om 17:55:08


Zondag 29 mei 2011 - 18:03:25
ns1700
ns1700
ow en wat wil je in de plaats van 11.8 en 8 a 10 wagens M4 a M5 inzetten in de P-treinen Schaerbeek - Gent St. Pieters/Zottegem/Oudenaarde?

de desiro's zijn inderdaad nog in testfase maar het vervelende is dat zodra die klassiekjes vervangen worden door de Desiro's dat die gesloopt zullen worden of als reserve zouden dienst doen.

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 18:05:14
edje
edje
Flickr spoorkeerl
reeks 41 misschien dan een oplossing. Geloof me er is vast wel eens oplossing voor zoiets. Mijn kennis van het Belgische net is niet voldoende om daar een goede oplossing voor te vinden.


Zondag 29 mei 2011 - 18:06:25
daniel81
daniel81
Er zijn de laatste jaren massaal nieuwe M6-en ingestroomd zonder dat er noemenswaardig veel materieel is uitgegaan (M2-rijtuigen + de oudste klassiekjes), dus volgens mij zou er zolangzamerhand een behoorlijk overschot moeten zijn. Of is het aantal reizigers zodanig verhoogd dat er veel meer materieel nodig is?

Zondag 29 mei 2011 - 18:07:00
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
De 11.8 zijn onlangs (gedeeltelijk) terzijde gesteld omdat er teveel storingen waren, een goede onderhoudsbeurt zal vast wonderen doen... en ach, als we toch beginnen te speculeren... Hadden we niet een gigantische lading 6400'den terzijde staan?

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 29 mei 2011 - 18:10:12
daniel81
daniel81
Dieselloks hebben de Belgen zelf ook genoeg, ook heel wat 77-en staan op strategische reserve.

Zondag 29 mei 2011 - 18:16:02
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Ja, meer die hebben volgensmij niet ATB aan boord
En, als ik mij niet vergis, hebben de 6400 wel ATB en Memor aan boord.
Alleen de voeding naar de wagons toe word een probleem.

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 29 mei 2011 - 18:16:17
ns1700
ns1700
Quote
dlm4yjp (zo 29 mei 2011 18:07:00 somda.nl): De 11.8 zijn onlangs (gedeeltelijk) terzijde gesteld omdat er teveel storingen waren, een goede onderhoudsbeurt zal vast wonderen doen... en ach, als we toch beginnen te speculeren... Hadden we niet een gigantische lading 6400'den terzijde staan?
De 11.8 zijn juist gereviseerd! ze doen nu P-diensten.

enne de reizigersaantallen zijn de afgelopen 5 jaar met ruim 50% gestegen. daardoor zitten ze in het nauw met materieel.

Laatst bewerkt door admin op Zondag 29 mei 2011 om 18:23:52

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 18:19:52
daniel81
daniel81
Quote
dlm4yjp (zo 29 mei 2011 18:16:02 www.somda.nl): En, als ik mij niet vergis, hebben de 6400 wel ATB en Memor aan boord.
Ook maar een paar, alleen de Vlaamse Reuzen (6505?-6520)

Zondag 29 mei 2011 - 18:20:12
dlm4yjp
dlm4yjp
Flickr dlm4yjp
Juist na de revisie zijn er enkele storingen voorgekomen, daarom zei ik dus ook dat er deels enkele terzijde staan omdat ze hardnekkige storingen hebben en deze schijnbaar niet in het tekort komen.

Laatst bewerkt door admin op Zondag 29 mei 2011 om 18:24:02

Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.

Zondag 29 mei 2011 - 18:22:38
ns1700
ns1700
er kunnen in ieder geval 3 terzijde staan omlooptechnisch.

Laatst bewerkt door admin op Zondag 29 mei 2011 om 18:24:26

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 18:23:26
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Het huidige materieel heeft wel ATB?

Bovendien dunkt mij dat men elk uur een hele I-11 stam bespaart, dus er valt vast wel wat door te schuiven.


Zondag 29 mei 2011 - 18:25:02
admin
Moderator
admin
admin: enkele reacties verwijderd, vecht maar via mail verder

Met vriendelijke groet, Peter van der Leek

Zondag 29 mei 2011 - 18:25:10
daniel81
daniel81
@Pim530 Da's natuurlijk maar de vraag. Gezien de grote vertragingen die het ding op de heenweg oploopt, zou een robuuste kering in Luik niet onverstandig zijn.

Laatst bewerkt door daniel81 op Zondag 29 mei 2011 om 18:25:45

Zondag 29 mei 2011 - 18:25:19
ns1700
ns1700
@pim530, er zijn in 5 locs naar mijn weten de ATB behouden. deze hebben trouwens ATB-VV. en twee hebben geen 1,5 kv omvormer meer.

Laatst bewerkt door ns1700 op Zondag 29 mei 2011 om 18:26:26

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 18:37:33
rick
rick
Het ontbreken van de omvormer zal niet zo'n probleem zijn, dat heeft het andere materieel ook niet.

Zondag 29 mei 2011 - 18:39:51
ns1700
ns1700
bedoelde spanningsinstallatie voor 1,5 kv om daar onder te rijden.

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 18:40:56
rick
rick
Dat snap ik, dat is ook niet nodig om in Nederland te rijden.

Zondag 29 mei 2011 - 18:43:43
ns1700
ns1700
voor lange tijd wel, voor even zoals Eijsden - Maastricht niet.

nu maar terug naar MBE

groeten uit Spoorzone

Zondag 29 mei 2011 - 20:28:36
6414
6414
Ben ik erg slim als ik roep dat je voor Maastricht helemaal geen ATB nodig hebt?

Zondag 29 mei 2011 - 20:35:17
edje
edje
Flickr spoorkeerl
hoef je niet perse slim voor te zijn, het is gewoon een feit dat je voor dat baanvak geen ATB nodig hebt.

Laatst bewerkt door edje op Zondag 29 mei 2011 om 20:38:13


Zondag 29 mei 2011 - 23:38:13
dh3201
dh3201
Quote
ns1700 (zo 29 mei 2011 18:03:25 www.somda.nl): ow en wat wil je in de plaats van 11.8 en 8 a 10 wagens M4 a M5 inzetten in de P-treinen Schaerbeek - Gent St. Pieters/Zottegem/Oudenaarde?
Als de huidige MBE niet meer doorrijdt naar Maastricht is er vast een stammetje minder nodig en is er dus een 13+I11 over om elders ingezet te worden.

Shqiperise-lopers?

Maandag 30 mei 2011 - 09:41:54
DE2
DE2
Volgens mij hebben we nog wat Buffels ergens staan... Lijkt me een mooie kandidaat daarvoor. Geen idee of ze te breed voor Belgie zijn...

Groeten Frank

Groeten uit Alkmaar-Noord

Maandag 30 mei 2011 - 10:58:34
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Er staat in `t artikel dat er een pendeldienst Maastricht - Luik komt, met stop te Wezet (Visé), in Luik kan je overstappen naar o.m. Brussel.

Begin mei een weekeinde Luxemburg, slecht geslapen omdat we met de MB mee moesten want rijdt dat ding wel of niet, dat is altijd de vraag!
Tijdens de reis naar `t zuiden de Railtime in de gaten houden en al snel verscheen vertragingen voor de 458 ri Mt (vanwege extra stops!), wij waren al ruim op tijd in Mt aangekomen en de 458 verscheen pas om 10.04 (+13) in Mt.
Kopmaken duurde lang, errug lang (NMBS personeel, Prorail?) dus de stam vertrok pas om 10.14 (+5, als 481) uit Mt ri Luik..uiteindelijk ook in Luik G. met +5 aangekomen.

Terugweg was op zondag 8 mei, vanaf Luik dus een klassieker, al vroeg op `t station en in de trein (5368) aanwezig dus goede zitplaatsen gescoort.(maakt lang kop op spoor 4).
Trein stroomde goed vol en vertrokken uiteindelijk op tijd naar Mt, met +1 aldaar aangekomen.
De Belgische HC was druk bezig mensen met 2e klasse kaartjes uit de 1e klasse te jagen, de 2e klasse was vol, behoorlijk vol.

Als men pendeld dan idd graag in het weekeinde langere treinen.

In Luik mag men ook wat aan de baan doen, er zijn diverse snelheidsbeperkingen die nogal wat tijd vreten, vertraging inrijden is daardoor onmogelijk, pas na Bressoux (ri Mt gezien) gaat de snelheid er in!

Maandag 30 mei 2011 - 11:31:59
mdeen
mdeen
Er zijn veel alternatieven te bedenken, maar ik denk dat het fair is om te zeggen dat de huidige MBE nogal overkill is.
De NMBS zou de inzet in de IC O kunnen homogeniseren door in Luik te keren en de vrijkomende stam te gebruiken om de inzet van AM'80 in de IC O te beëindigen.
Dat stel kun je dan voor de trein Maastricht-Luik gebruiken, dan heb je direkt wat meer zitplaatsen.

Maandag 30 mei 2011 - 11:36:58
abbm
abbm
Bouw een paar v-tjes om zodat ze ook op 3000V kunnen rijden en koppel deze aan de 6800.

Maandag 30 mei 2011 - 11:42:27
broek53
broek53
Volgens mij is er een speciaal topic voor allerlei wilde fantasieën.

Maandag 30 mei 2011 - 11:56:31
jorgo
jorgo
Overigens signaleer ik in de MBE de laatste tijd ook een stam bestaande uit 2x I10B, 1x I6A en 3x I11.

Ik denk dat het fair is te stellen dat 95% van de vertraging in België wordt opgelopen. Dat de logistieke afhandeling in NL te wensen overlaat is ook kul: de Belg krijgt tussen Mt en Mtr en vv altijd voorrang bij de diverse kruisingsacties. De 6800 en vooral Veolia worden dan altijd stilgezet bij het signaal voor mijn huiskamerraam...

Prorail is mi bijzonder gastvrij richting de NMBS, die dat echter niet met hoffelijkheid beantwoordt:
* men verrekt het om deugdelijk Nederlands sprekend personeel mee te sturen;
* de vertrekprocedure te Mt laat men belachelijk lang duren waarbij ze de overweg bij de Koepelkerk al veel te vroeg dichtsleutelen en zich twee minuten lang auto's ophopen;
* het personeel van de NMBS heeft geen idee over vertreksporen van aansluitende Nederlandse treinen (vaak genoeg gezien dat ze met theatrale verbazing de reiziger wegsturen, en niet eens naar een Nederlandse collega maar gewoon weg);
* en als de 800 uit het noorden een keer 5 minuten te laat is vertrekt men wél stipt wat voor de gedupeerde reizigers niet zelden twee uur vertraging oplevert. De volgende MBE zal namelijk afgeschaft zijn.

Maandag 30 mei 2011 - 12:15:33
john2
john2
Ja, dit is de mentaliteit van de franstalige Belg, de Walen. Daarom hebben ze in België zelf ook problemen.

Maandag 30 mei 2011 - 12:19:43
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Kunnen we van het niveau borreltafel weer terugkeren naar een normaal zakelijke discussie?

Dick van den Hoven

Maandag 30 mei 2011 - 16:58:39
bogger
bogger
En dat roept maar, die komt daarvandaan dus die is zo. Heb nou is een beetje respect voor mekaar

On topic:

@Jorgo, waarbij je natuurlijk wel in acht moet nemen, dat het grootste gedeelte van het traject ook in België ligt. Maar ik snap je punt wel

Laatst bewerkt door bogger op Maandag 30 mei 2011 om 16:58:57

Maandag 06 jun 2011 - 07:51:53
mdeen
mdeen
Inmiddels begrijp ik uit het Belgische dat het voor de NMBS een uitgemaakte zaak is: de MBE verdwijnt met ingang van de winterdienstregeling.
Bron: kennis die bij BTTB werkt en regelmatig met een NMBS dienstregelingplanner belt.

Maandag 06 jun 2011 - 14:34:23
jorgo
jorgo
Weet iemand wat de bron is van dit plaatje?

img37.imageshack.us

Ziet er leuk uit. Hoewel ik overigens de meerwaarde van een verbinding Heuvellandlijn-Luik qua aantal doorgaande reizigers als veel kleiner inschat dan van een verbinding Maastricht-Brussel.

Maandag 06 jun 2011 - 14:44:53
jorgo
jorgo
Om dat te realiseren moet trouwens een groot aantal zaken t.o.v. de huidige organisatie wijzigen, dus het is wel erg ideaaltypisch:

* NMBS moet exploitatie naar Mt opgeven
* Veolia moet naar Luik met geschikt materieel
* Of andersom
* De 800/20800 moet ieder uur naar Luik/Aken met geschikt materieel
* De Euregiobahn moet door naar Mt of Veolia naar Aken
* Veolia moet op het HRN mogen, of NS op de Heuvellandlijn
* Ieder uur 4 treinen Roermond-Weert en 3 Mt-Luik moet lonen
* Een vijftal nieuwe stations moeten gerealiseerd

Nogal een klus lijkt me. Via retorica.

Maandag 06 jun 2011 - 14:54:26
Apda
Apda
Quote
jorgo (ma 06 jun 2011 14:34:23 www.somda.nl): Weet iemand wat de bron is van dit plaatje? img37.imageshack.us
De bron staat op het plaatje: www.stellwerk.nl

Maandag 06 jun 2011 - 14:59:19
jorgo
jorgo
Ok, ik zie het. Maar ik vroeg me meer af in welk kader deze figuur was geproduceerd... Eigen initiatief? Scenariostudie? Beleidsplan? Visiedocument?

Maandag 06 jun 2011 - 14:59:27
abbm
abbm
Quote
jorgo (ma 06 jun 2011 14:44:53 www.somda.nl):
* Een vijftal nieuwe stations moeten gerealiseerd
Hmm, vreemd. Heb nog geen plannen gehoord dat station Mbt weer geopend zal worden.

Maandag 06 jun 2011 - 16:28:20
koosmat64
koosmat64
Quote
mdeen (ma 06 jun 2011 07:51:53 www.somda.nl): Inmiddels begrijp ik uit het Belgische dat het voor de NMBS een uitgemaakte zaak is: de MBE verdwijnt met ingang van de winterdienstregeling.
Bron: kennis die bij BTTB werkt en regelmatig met een NMBS dienstregelingplanner belt.
Dus met andere woorden met de dienstregeling vanaf 2012 gaat Veolia tussen Luik en Maastricht rijden?

Maandag 06 jun 2011 - 16:39:29
maxime
maxime
Slechte conclusie...met andere woorden: de huidige intercity Maastricht-Brussel verdwijnt en wat er in de plaats komt (Veolia of een NMBS pendel naar Luik), staat er niet.

Maandag 06 jun 2011 - 16:49:47
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Mag aannemen dat de NMBS de bediening naar Maastricht met een pendeldienst gaat uitvoeren zoals nu ook al in het weekend gebeurd.
De NMBS moet immers nog de haltes Wezet en Bressoux bedienen.


Maandag 06 jun 2011 - 16:55:35
koosmat64
koosmat64
Quote
maxime (ma 06 jun 2011 16:39:29 www.somda.nl): Slechte conclusie...met andere woorden: de huidige intercity Maastricht-Brussel verdwijnt en wat er in de plaats komt (Veolia of een NMBS pendel naar Luik), staat er niet.
Oh zo, verkeerd begrepen.

Maandag 06 jun 2011 - 17:16:06
daniel81
daniel81
@edje Of ze kiezen voor een pendel Luik-Wezet
Voor zover ik begrepen heb vallen grenstrajecten buiten elke concessie dus is er geen enkele verplichting om een treindienst uit te voeren...

Maandag 06 jun 2011 - 19:30:56
nohab
nohab
Flickr bvisser
Grenstrajecten vallen niet per definitie buiten een concessie maar deze inderdaad wel.

Maandag 06 jun 2011 - 22:17:33
gummbahla
gummbahla
Verplichting of niet, ik kan me moeilijk voorstellen dat er straks helemaal geen trein meer vanuit Maastricht naar Luik vertrekt.
Misschien is het wegvallen van de MBE wel een goede start voor kwaliteitsverbetering op het traject, aangezien de politieke ambitie van Nederland in ieder geval is om het grensvervoer te verbeteren i.p.v. af te schaffen. Het zal in ieder geval de discussie nieuw leven inblazen, wat me niet verkeerd lijkt.

Maandag 06 jun 2011 - 23:20:28
bart84
Moderator
bart84
In dit geval lijkt mij de situatie voor de MBE nog steeds een goed alternatief.
Een keer per uur een pendel Mt-Luik met stops overal (dus ook Mtr en Edn). Ik zie hierbij vele pluspunten en slechts een minpunt.
Pluspunten:
- De punctualiteit zal stijl omhoog schieten. In de tijd dat ik in Mt woonde en deze pendel nog reed, was deze vrijwel altijd op tijd. Soms alleen iets te weinig capaciteit.
- Mtr heeft een rechtstreekse verbinding met Luik (Belgie), nu moet je eerst naar Mt en dan weer terug (langs Mtr) om naar Belgie te gaan. Uiteraard kan je vanuit Belgie ook direct naar Mtr.
- Een wens van de bewoners en bestuurders van Eijsden dat er weer een trein gaat rijden gaat in vervulling. En daarbij heeft Eijsden dan weer een rechtstreekse (trein)verbinding met Belgie en Maastricht. De bus was natuurlijk geen echt alternatief.
-Perronopstelling kan ook worden aangepast. Veolia op 5 en 6 (eilandperron) voor beide richtingen. Eventueel dit perron aan huisstijl van Veolia aanpassen waar mogelijk.
NS 6800 op 4b voor beide richtingen NS 800 blijft op 3, NS 3500 op 1 en 2. NMBS 5300 naar 4a. Eventueel kunnen NS 6800 en NMBS 5300 van plaats wisselen om overstappen gemakkelijker te maken.

Minpunt:
Geen rechtstreekse verbinding met Brussel.

Laatst bewerkt door bart84 op Maandag 06 jun 2011 om 23:21:54

Mvg. Bart

Maandag 18 jul 2011 - 11:19:32
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Het einde lijkt daar: www.limburger.nl

Dick van den Hoven

Maandag 18 jul 2011 - 11:44:19
ZJ37
ZJ37
Edn kan weer open!

Maandag 18 jul 2011 - 12:17:47
jorgo
jorgo
Goed initiatief, beroerde uitvoering, rechtse beoordeling. Jammer.

Het hele idee dat die MBE duurder is dan de pendel Luik-Mt ontgaat me. Oké, wat bakkilometers. Maar ik ga er gevoeglijk van uit dat de IC-O gewoon blijft rijden tussen Luik en Brussel op de tijden dat ie nu ook rijdt.

Natuurlijk is het aantal rijtuigen/bakkilometers soms wat overdreven. Met name de 12 bakken die de langste spitstreinen uit Brussel omloopmatig tot Mt mee moeten nemen zitten nooit vol. Maar uit eigen waarneming kan ik melden dat veel door de weekse treinen niet met een enkel klassiekje uit de voeten kunnen. Men ziet wel eens een MBE van zes rijtuigen (gebruikelijk buiten de spits) die per ongeluk een A-rijtuig teveel heeft waardoor er nog maar 4 B's overblijven, en dan kan het in die bakken toch behoorlijk druk zijn.

Dan heb je toch een bak of vier nodig zijnde twee klassiekjes.

Als er nu een klassiekje rijdt, verlaten de meeste reizigers met koffertjes komende uit Mt in Luik het kippenhok om over te stappen op de IC naar Brussel. Dat gaat ze nu twintig minuten langere reistijd kosten. En dat geldt ook voor passagiers uit Visé.

Maandag 18 jul 2011 - 12:52:00
ZJ37
ZJ37
Wat zijn 20 minuten extra ten opzichte van de veelvuldige huidige extra 60 minuten als er weer eens een MBE uitvalt? Het pendeltje Mt-Luik is toch veel betrouwbaarder als het gaat om op tijd rijden.

Maandag 18 jul 2011 - 12:59:43
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
jorgo (ma 18 jul 2011 12:17:47 www.somda.nl): Dan heb je toch een bak of vier nodig zijnde twee klassiekjes.
Dat rijdt er nu soms ook al, dan is er verder toch geen probleem?
Quote
jorgo (ma 18 jul 2011 12:17:47 www.somda.nl): Als er nu een klassiekje rijdt, verlaten de meeste reizigers met koffertjes komende uit Mt in Luik het kippenhok om over te stappen op de IC naar Brussel. Dat gaat ze nu twintig minuten langere reistijd kosten.
Als er nu een klassiekje rijdt, is dat omdat de IC-O niet rijdt en moet men dus wachten op de volgende IC naar Brussel. Als je er van uit dat de IC-O blijft rijden tussen Luik en Brussel dan kost het niet 20 minuten extra, maar alleen een extra overstap.

Maandag 18 jul 2011 - 13:15:48
jorgo
jorgo
Hmm, dat laatste is dan ook weer waar natuurlijk.
Met aantal bakken bedoel ik dat er weinig bakken bespaard gaan worden als je in langere formaties treinstellen gaat rijden.

@ ZJ37: het blijft symptoombestrijding!

Laatst bewerkt door jorgo op Maandag 18 jul 2011 om 13:26:17

Maandag 18 jul 2011 - 13:16:21
john2
john2
Een radio reportage van L1 over de Intercity Maastricht Brussel. www.l1.nl

Maandag 18 jul 2011 - 13:34:06
ZJ37
ZJ37
Overigens een heel groot contrast met het moment dat de MBE in gebruik werd genomen: een trein vol bobo's met champagne op weg naar Brussel om het succes te vieren. Tegelijkertijd werd in complete chaos de Maaslijn overgenomen door Veolia.

Enkele jaren verder is het precies andersom: de MBE stopt ermee en Veolia heeft het op de Maaslijn aardig voor elkaar.

Maandag 18 jul 2011 - 17:24:15
john2
john2
Nog een radio reportage van LI over het stoppen van de intercity Maastricht Brussel. www.l1.nl

Maandag 25 jul 2011 - 21:57:37
jorgo
jorgo
Op HGBTF (www.hgbtf.net lees het daarop volgende nationalistische gebral maar niet) wordt het volgende plan aangekondigd (door iemand die als informed overkomt):
Quote
Er komt een IC Brussel - Visé - zonder stop in Leuven
Er komt een L-trein Luik - Maastricht; het precieze rijpad en de stops in Nederland zijn nog in onderhandeling.

Een stop in Leuven voor de IC was voor de Walen onbespreekbaar.

Een besparing is dit niet, er worden weliswaar 3 ritten Brussel-Visé heen/terug geschrapt, maar er is in totaal meer personeel nodig.

De L-trein zal aansluiten op IC-A uit Oostende (en Eupen).
De Maastrichtenaar sluit dus niet aan op de IC-O in Visé of Luik, want dat zou een overbodige kadans Visé-Luik inhouden. Wil hij echter aansluiten op de IC-A, dan kan hij nu ook weer niet zoveel later rijden dan nu. Tenzij de IC-O of IC-A een ander pad krijgen.

Het plan is vooral voor Visé goed nieuws. We wachten een officiële aankondiging nog altijd af.

Dinsdag 26 jul 2011 - 08:55:06
gummbahla
gummbahla
Wanneer dit echt het plan van de NMBS is, is het ook een bevestiging dat de reden voor de wijziging geen andere kan zijn dan onwil van zowel de NMBS als IVW in Nederland.
Geld levert het blijkbaar niet op voor de NMBS, vertraging zal er waarschijnlijk ook niet minder van worden. Resteert dat het taalprobleem eenvoudiger te beheersen is (alleen NL-sprekende machinisten op het pendeltje).
Je zou zeggen dat in het kader van Europese samenwerking er ook een gezamenlijke voertaal op het spoor (net als in de luchtvaart) zou moeten komen.

Dinsdag 26 jul 2011 - 10:07:09
yappa
yappa
Het kan ook eenvoudiger, getuige deze bijdrage op omroephumor.nl. Weet alleen niet of IVW dat in al zijn eenvoud kan waarderen...

Interliner Maastricht - Aken: Aangekomen in Aken grijpt de chauffeur naar de microfoon: "Dames en Hieren, veer zund aangekomme in ut centrum van Aoke. Wen-t-geer vannoavend weer noa hoes wilt, kint geer hiej um d'n hook insjtappe. Ich wins uch einen plezeerigen daag."
Waarmee de noodzaak om op de enige internationale Interliner-lijn in twee talen om te roepen verdwenen is. Limburgs plat wordt namelijk ook in Aken verstaan.

bron: www.omroephumor.nl

Laatst bewerkt door yappa op Dinsdag 26 jul 2011 om 10:08:06, reden: link toegevoegd

Dinsdag 26 jul 2011 - 10:37:29
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
jorgo (ma 25 jul 2011 21:57:37 www.somda.nl): De Maastrichtenaar sluit dus niet aan op de IC-O in Visé of Luik, want dat zou een overbodige kadans Visé-Luik inhouden.
Sinds wanneer maakt de NMBS zich druk over een logische cadans in de dienstregeling?
Quote
jorgo (ma 25 jul 2011 21:57:37 www.somda.nl): Wil hij echter aansluiten op de IC-A, dan kan hij nu ook weer niet zoveel later rijden dan nu.
De 'aansluiting' van de pendel uit Maastricht op de IC-A is nu 21 minuten. Dus je zou een kwartier later uit Maastricht kunnen vertrekken.

Dinsdag 26 jul 2011 - 11:40:49
jorgo
jorgo
Maar uit Luik niet... De IC-A is namelijk ook niet van de punctueelste.

Vrijdag 29 jul 2011 - 17:49:24
john2
john2
Doek valt voor de Maastricht - Brussel express. www.treinreiziger.nl

Vrijdag 29 jul 2011 - 17:54:14
SGMm2137
SGMm2137
Flickr 100430980@N06
Station Eijsden wordt niet heropend.

Laatst bewerkt door SGMm2137 op Zondag 31 jul 2011 om 12:27:07

(hsl)-mcn Ehv

Zaterdag 30 jul 2011 - 10:35:49
ZJ37
ZJ37
Want?

Zaterdag 30 jul 2011 - 10:40:37
HZwoferink
HZwoferink
Twitter HZwoferink Facebook HZwoferink Youtube Betuweroute99 Flickr Betuweroute100
Waarom kan de lijn niet worden aanbesteed? Brussel (EU) zit wel te zeuren dat iedereen een 'open spoornet' moet hebben, terwijl in eigen land dat niet eens gebeurd.... Aangezien de NMBS krap bij kas zit, lijkt mij dit een goede oplossing

Laatst bewerkt door HZwoferink op Zaterdag 30 jul 2011 om 10:42:43

Groeten uit Rijssen, Henk Zwoferink

Zaterdag 30 jul 2011 - 19:40:37
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Quote
HZwoferink (za 30 jul 2011 10:40:37 www.somda.nl): Waarom kan de lijn niet worden aanbesteed?
Wie moet dat betalen dan?

Zaterdag 30 jul 2011 - 22:02:50
thom
thom
En dan nog, wat heeft het nut van een lijn aanbesteden met een stop op een station met een reizigers potentieel wat nihil is?

Zaterdag 30 jul 2011 - 22:04:32
Hoera63
Hoera63
Twitter Koplopermau Youtube Koplopermau Flickr Koplopermau
Wat hierboven gezegd wordt is geen slecht idee, want volgens het laatste Rail Magazine is Veolia bezig met een studie voor een pendel... Ik zal het even nalezen.


Zondag 31 jul 2011 - 12:17:50
jorgo
jorgo
thom, timtrein, SGMm2137, een beetje positief! In Uithuizermeeden stoppen toch ook treinen? Als onderdeel van een doorgaande verbinding naar Luik is stoppen in Eijsden, met snel optrekkend materieel, best een optie.

Vergeet niet dat het potientieel van Eijsden in de tijd dat het nog bediend werd nauwelijks verkend is, aangezien alleen de uurverbinding langs kwam. Stations als Schin op Geul en Houthem hebben door Veolia, en hun bediening van de Heuvellandlijn waar door het visgraatmodel een hogere frequentie realistisch werd, ook aan waarde gewonnen. In Eijsden zou iets dergelijks zeker ook mogelijk zijn. Denk ook aan het overhoop liggen van de A2 tot 2018 vanwege de tunnelbouw. Een van A naar Beter kaartje in plaats van de nu al dagelijkse file bij Gronsveld lijkt me geen slecht plan.

Als ie dan niet meer rechtstreeks naar Brussel kan, vooruit dan maar.

Zondag 31 jul 2011 - 20:14:51
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Het gaat erom dat zo'n lijn buiten alle reguliere kaders en beleid valt, dat wordt een eeuwig getouwtrek over geld, dat zie ik nog niet zomaar gebeuren.

Maandag 01 aug 2011 - 10:41:23
yappa
yappa
Quote
HZwoferink (za 30 jul 2011 10:40:37 www.somda.nl): Waarom kan de lijn niet worden aanbesteed? Brussel (EU) zit wel te zeuren dat iedereen een 'open spoornet' moet hebben, terwijl in eigen land dat niet eens gebeurd.... Aangezien de NMBS krap bij kas zit, lijkt mij dit een goede oplossing
Dat kan wel, maar dan moet de provincie ook aan de vervoerder een bijdrage in de kosten geven. Daar zit hem de kneep, daar was (op basis van eigen berekeningen) de provincie niet toe bereid.

Gelet op de ervaringen van Arriva en Veolia in stoptreinenland, geloof ik wel dat Veolia met een gunstiger voorstel kan komen dan de Provincie tot op heden aannam. Dan zou het dus ineens kunnen dat zij de verbinding met Luik overnemen, maar dan niet via een concessie maar gewoon op eigen kracht. Dat was nou precies wat Brussel (EU) voor ogen had met die liberalisatie.

Maandag 01 aug 2011 - 12:15:01
giuseppe
giuseppe
Dat zou mooi zijn. (Her)openen van stations als Gronsveld, Eijsden-Poelveld (VINEX) of Luik-Longdoz zou het potentieel dan nog verder kunnen verhogen.

Maandag 01 aug 2011 - 12:31:39
bloemkool
bloemkool
Proef ik in jouw bericht een roep om stations toe te voegen?
Ligt het bestaande station Eijsden niet wat ongunstig ten opzichte van het dorp en zou het te vervangen zijn door een station in Poelveld?


Maandag 01 aug 2011 - 12:35:11
jorgo
jorgo
Petitie gestart door iemand: petities.nl

Ik weet het nog niet...

Een prima aanbod zou zijn de IC-O met MS96 te gaan rijden desnoods via de oude lijn, waardoor er één of twee drietjes naar Mt kunnen doorrijden vanuit Luik. Dat past te Eijsden en Mtr. Op het andere halve uur één Veolia trein (evt. diesel) laten doorrijden van Mtr naar Luik. Dan mag er eens een MBE uitvallen, hoef je iig nog maar een half uur te wachten ipv 1 of 2 uur.

Maar 'out of the box' denken is doorgaans vrij kansloos, ik weet het

Maandag 01 aug 2011 - 12:44:10
bloemkool
bloemkool
Die MBE wordt toch historie. Een voorstel om een andere binnenlandse IC naar Brussel op te tuigen lijkt me weinig realistisch


Maandag 01 aug 2011 - 15:02:35
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Veolia laten doorrijden naar Luik...dat vraagt om (langdurige) arbeidsonrust in Wallonië!

Maandag 01 aug 2011 - 15:10:01
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Volgens mij is een pendel met een Veolia diesel GTW tussen maastricht en Vise nog wel de beste oplossing, opzouten met die Waalse belgen in Nederland.

Normaal communiceren met een Wallonieër is volgens mij zo goed als onmogelijk.
Waar in elk land grensverkeer normaal te regelen is, is dat met de belgen met alles weer een probleem, niet voor niks dat ze daar al meer dan een jaar op een nieuwe regering zitten te wachten.


Maandag 01 aug 2011 - 19:53:43
broek53
broek53
Volgens mij is dit geen site en zelfs geen topic die/dat iets verdraagt als "alle zigeuners (of vul maar een andere te onderscheiden groep in; Walen of zo) het land uit, want ze (vul maar in wat je niet bevalt)".

Maandag 01 aug 2011 - 22:02:52
mren
mren
Quote
thom (za 30 jul 2011 22:02:50 www.somda.nl): En dan nog, wat heeft het nut van een lijn aanbesteden met een stop op een station met een reizigers potentieel wat nihil is?
Er hoeft niets aanbesteed te worden, iedereen mag internationaal reizigersvervoer aanbieden.

Maandag 01 aug 2011 - 22:14:32
broek53
broek53
Als het zo eenvoudig was... Aanbieden wel, capaciteit aanvragen ook, capaciteit krijgen is een volgende stap. Maar inderdaad: aanbesteden hoeft niet.

Maandag 01 aug 2011 - 22:18:04
ZJ37
ZJ37
En als niemand het wil rijden...?

Maandag 01 aug 2011 - 22:21:44
thom
thom
Quote
mren (ma 01 aug 2011 22:02:52 somda.nl):
Quote
thom (za 30 jul 2011 22:02:50 www.somda.nl): En dan nog, wat heeft het nut van een lijn aanbesteden met een stop op een station met een reizigers potentieel wat nihil is?
Er hoeft niets aanbesteed te worden, iedereen mag internationaal reizigersvervoer aanbieden.
Ik reageerde op HZwoferink die het over aanbesteden had, ik zeg helemaal nergens dat er aanbesteed hoeft te worden...

Ik zeg alleen dat daar toch niemand interesse in heeft als het een reizigerspotentieel van 3x niks heeft...

Laatst bewerkt door thom op Maandag 01 aug 2011 om 22:23:18

Maandag 01 aug 2011 - 22:45:44
giuseppe
giuseppe
Quote
bloemkool (ma 01 aug 2011 12:31:39 www.somda.nl): Proef ik in jouw bericht een roep om stations toe te voegen?
Ligt het bestaande station Eijsden niet wat ongunstig ten opzichte van het dorp en zou het te vervangen zijn door een station in Poelveld?
Klopt, verplaatsen van Eijsden lijkt me handig, nu is het station niet aantrekkelijk voor inwoners van het noordelijke gedeelte van Eijsden. Het oude station Gronsveld ligt dan weer in een gebied dat volledig ontwikkeld wordt als industrieterrein en het ziet er ook naar uit dat er grootschalige detailhandel in de buurt gaat komen.

Laatst bewerkt door giuseppe op Maandag 01 aug 2011 om 22:46:42

Maandag 01 aug 2011 - 22:55:55
jorgo
jorgo
Thom alstublieft zeg, kom eens kijken of zo. 3x niks is 0. Niemand is ook 0. Daarvan is geen sprake, lees ook eens wat anderen aangeven op deze pagina. Er zijn haltes om minder geopend. Ik praat in een draad over de Achterhoek ook geen platitudes door, aangezien ik over dat gebied geen idee heb.

Feit is dat er wel degelijk visies gevormd worden oa iov Veolia en Eijsden is daar onderdeel van.

Maandag 01 aug 2011 - 22:56:41
thom
thom
Prima, wat jij wilt...

Maandag 01 aug 2011 - 23:08:17
giuseppe
giuseppe
Op Railtime.be is trouwens al de nieuwe dienstregeling te zien. Ik moet zeggen de overstappen richting Namen en Luxemburg gaan er behoorlijk op vooruit. Brussel wordt ongeveer 15 min meer reistijd.

Maastricht .24 Luik .54
Luik .08 Maastricht .37

Maandag 01 aug 2011 - 23:12:39
mdj
mdj
Toch knap, dan rijdt je ongeveer door de 6800 heen

Bij twijfel: gebruik beton.

Maandag 01 aug 2011 - 23:13:09
jorgo
jorgo
Geen gebrek meer aan keertijd, iig

Dinsdag 02 aug 2011 - 00:00:16
ZJ37
ZJ37
Terwijl de lange keertijd te Mt juist een van de redenen was om de MBE te beëindigen, volgens een woordvoerder vorige week. Maar ja, je moet iets te kletsen hebben...

Dinsdag 02 aug 2011 - 00:02:51
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Dat was toch de te korte keertijd?


Dinsdag 02 aug 2011 - 06:31:29
HansBeeker
HansBeeker
De korte keertijd zorgde voor teveel vertragingen.

Dinsdag 02 aug 2011 - 07:58:29
mdeen
mdeen
Quote
edje (ma 01 aug 2011 15:10:01 www.somda.nl): Volgens mij is een pendel met een Veolia diesel GTW tussen maastricht en Vise nog wel de beste oplossing, opzouten met die Waalse belgen in Nederland.

Normaal communiceren met een Wallonieër is volgens mij zo goed als onmogelijk.
Waar in elk land grensverkeer normaal te regelen is, is dat met de belgen met alles weer een probleem, niet voor niks dat ze daar al meer dan een jaar op een nieuwe regering zitten te wachten.
Je overdrijft. Er waren nooit problemen met de machinisten van standplaats Luik (de machinisten op de tweetjes). De helft van de diensten werd vroeger door NS-personeel gereden, dus samenwerking tussen Nederland en België was er zeker. Pas sinds de MBE rijdt met machinisten van standplaats Brussel (Foret waarschijnlijk) zijn er problemen met de communicatie.

Verder kun je ook van het stationspersoneel van Luik zeggen wat je wil, maar als ze doorhebben dat je Nederlander bent en je frans niet verder reikt dan "Papa fume une pipe", dan gaan ze zonder problemen in het Nederlands verder.

Dat de samenwerking met de NMBS verder niet erg jofel gaat is meer te wijten aan de NMBS zelf. Dat is een organisme waar niemand vat op krijgt. Zo hadden ze eens unilateraal besloten dat de stoptreindienst voortaan alleen door NS-personeel gereden zou worden. Alleen hadden ze dat niet echt gecommuniceerd.
En ook alle communicatie rond de MBE is daar een perfect voorbeeld van. Gewoon blijven zeggen dat er nog niets besloten is terwijl al maanden geleden de beslissing al zeker was en al in de dienstregeling ingepland was.
Dat is de NMBS.

Dinsdag 02 aug 2011 - 09:16:55
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
HansBeeker (di 02 aug 2011 06:31:29 www.somda.nl): De korte keertijd zorgde voor teveel vertragingen.
Ja, dat is het bekende smoesje. De 'korte' keertijd (18 minuten) is niet het echte probleem. Die trein loopt heel vaak vertraging op tussen Brussel en Luik waardoor deze te laat in Mt aankomt, dat is dus niet het gevolg van een te korte keertijd in Mt.

In plaats van dat er iets gedaan wordt om die vertragingen te voorkomen wordt het probleem nu 'opgelost' door de verbinding in te korten zodat de lange keertijd in Visé (drie kwartier) als buffer kan worden gebruikt.

Dinsdag 02 aug 2011 - 09:27:57
ZJ37
ZJ37
Tja, je kunt iets bij de bron oplossen of de bron van ellende laten voor wat het is en daarop je plannen aanpassen. Dat laatste lijkt het geval te zijn.

Dinsdag 02 aug 2011 - 10:20:32
berkel73
berkel73
Quote
giuseppe (ma 01 aug 2011 23:08:17 www.somda.nl): Op Railtime.be is trouwens al de nieuwe dienstregeling te zien. Ik moet zeggen de overstappen richting Namen en Luxemburg gaan er behoorlijk op vooruit. Brussel wordt ongeveer 15 min meer reistijd.

Maastricht .24 Luik .54
Luik .08 Maastricht .37
En een mooie overstap van 20 minuten uit/op de 800 (ervan uitgaande dat die niet veel verandert qua tijden), dat is tenminste iets veiliger dan die 5 minuten nu. En genoeg tijd om in Mt bijv. een Euregioticket te kopen.

Dinsdag 02 aug 2011 - 10:47:28
qj7141
qj7141
Daar Veolia spoor 1 in Mtr bezet tot minuut 36 is dit een drgl met een hoog speculaas gehalte....

Dinsdag 02 aug 2011 - 11:10:47
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Dat spoor 1 in Mtr dan bezet is, dat is toch geen probleem als de trein uit Luik daar over spoor 2 rijdt?
Quote
berkel73 (di 02 aug 2011 10:20:32 www.somda.nl): En een mooie overstap van 20 minuten uit/op de 800 (ervan uitgaande dat die niet veel verandert qua tijden), dat is tenminste iets veiliger dan die 5 minuten nu.
De overstap in Luik wordt dan wel weer een wat krappere met 6 minuten.

Dinsdag 02 aug 2011 - 11:17:18
john2
john2
Spoor 1 in Maastricht Randwyck is een doodlopend keerspoor, wat gemaakt is om de Veolia treinen kop te laten maken (eerst NS treinen). Dit spoor is afgetakt van het hoofdspoor, zodat bij het keren het hoofdspoor vrijblijft. Met een uitzondering. De stoptrein (NS) Roermond - Maastricht Randwyck keert op spoor 3, hoofdspoor in Maastricht Randwyck.

Dinsdag 02 aug 2011 - 11:27:36
ZJ37
ZJ37
Het doodlopende keerspoor te Mtr is spoor 3 en niet 1.

Dinsdag 02 aug 2011 - 11:52:59
qj7141
qj7141
Spoor 1 te Mtr is bezet met een kerende trein van Veolia van minuut 21 tot minuut 36. Dit maakt een treinbeweging van Mt vertrek om minuut 24 naar Visé zoals voorgesteld onmogelijk.

Dinsdag 02 aug 2011 - 11:55:52
abbm
abbm
Even voor de duidelijkheid:

Spoor 1 en 2 zijn de doorgaande sporen en spoor 3 is het kopspoor.

Spoor 1 wordt gebruikt door de 6800 (NS) en spoor 3 door de 32000 (Veolia).

Dinsdag 02 aug 2011 - 12:11:18
john2
john2
ABBM, je heb gelijk. Sorry, mijn vergissing. Zat net andersom.

Dinsdag 02 aug 2011 - 13:14:09
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
qj7141 (di 02 aug 2011 11:52:59 www.somda.nl): Spoor 1 te Mtr is bezet met een kerende trein van Veolia van minuut 21 tot minuut 36. Dit maakt een treinbeweging van Mt vertrek om minuut 24 naar Visé zoals voorgesteld onmogelijk.
Kan die trein naar Visé dan niet gewoon via spoor 2 rijden? Dat wordt niet gebruikt door kerende treinen.

Dinsdag 02 aug 2011 - 13:25:36
louis341
louis341
Naar Visé rijden via spoor 2 mag alleen maar met toestemming van de
treindienstleider in Visé. Aangezien in de nieuwe dienstregeling de treinen elkaar ergens tussen Eysden en Maastricht kruisen,is dit sowieso niet mogelijk.

Laatst bewerkt door spiketrain op Dinsdag 02 aug 2011 om 14:58:37, reden: Het laatste bericht behoef je niet te quoten.

Dinsdag 02 aug 2011 - 13:51:49
abbm
abbm
Kunnen we dan niet de 6800 bij de 32000 op spoor 3 binnen laten komen?
De 6800 komt aan na de 32000 en vertrekt voor dezelfde trein.

Niemand die er last van heeft.

Zijn spoor 1 en 2 vrij voor de belgische treinen.

Laatst bewerkt door abbm op Dinsdag 02 aug 2011 om 13:52:07

Dinsdag 02 aug 2011 - 13:57:20
kevinevers
kevinevers
Hoe wil je dat doen als de 6800 met 6 bakken rijdt (oa de 6824)? Dan mag de GTW grofweg niet langer zijn dan 20 meter.


Dinsdag 02 aug 2011 - 14:08:48
jorgo
jorgo
Weten we eigenlijk al zeker dat er niet ook op minuten geschoven gaat worden met de 6800 en 32000?

Dinsdag 02 aug 2011 - 14:19:47
broek53
broek53
Voorshands gebeurt er niks in de dienstregelingen, zover ik weet. Er is namelijk alleen capaciteit/dienstregeling toegedeeld voor de MBE voor 2012. Prorail heeft destijds de aanvraag voor een klassieke pendel, door NSR als terugvalscenario gedaan, niet ontvankelijk verklaard omdat de NMBS en de NS het niet eens waren.

Dinsdag 02 aug 2011 - 14:47:24
john2
john2
Quote
louis341 (di 02 aug 2011 13:25:36 www.somda.nl): Naar Visé rijden via spoor 2 mag alleen maar met toestemming van de
treindienstleider in Visé. Aangezien in de nieuwe dienstregeling de treinen elkaar ergens tussen Eysden en Maastricht kruisen,is dit sowieso niet mogelijk.
In België wordt over linker spoor gereden wat hier in Nederland op het rechtse spoor gebeurt. Dus vanaf België naar Maastricht en vanaf Maastricht naar België wordt over linker spoor gereden.

Laatst bewerkt door spiketrain op Dinsdag 02 aug 2011 om 14:59:18, reden: Aanpassing quoot bericht Louis341

Dinsdag 02 aug 2011 - 15:08:23
jorgo
jorgo
Ja, en via spoor 2 zou rechter spoor zijn. Vandaar de noodzaak voor toestemming.

Dinsdag 02 aug 2011 - 15:14:31
ZJ37
ZJ37
Daarvoor hoeft in Nederland toch geen toestemming worden gevraagd? Als die trein vanuit Mt rechts rijdt naar Edn, kan de trein daar alsnog naar links.

Maar lijkt me niet aan de orde gezien de dienstregeling: ze kruisen elkaar zoals gezegd tussen Mtr en Edn.

Dinsdag 02 aug 2011 - 16:34:27
john2
john2
Hoever richting België is de Nederlandse treindienstleiding verantwoordelijk. Mijn inziens zeker tot station Maastricht Randwyck. Gelijk na station Maastricht Randwyck staan links en recht 2 borden dat de ATB niet meer geldig is. Daarom was ik aan het denken tot Maastricht Randwyck. En vanaf België tot hoever is de treindienstleiding van België verwantwoordelijk? Mij lijkt dat bij grensoverschrijdend treinverkeer veel met de telefoon gewerkt wordt.

Woensdag 03 aug 2011 - 07:42:47
mdeen
mdeen
Quote
ZJ37 (di 02 aug 2011 15:14:31 www.somda.nl): Daarvoor hoeft in Nederland toch geen toestemming worden gevraagd? Als die trein vanuit Mt rechts rijdt naar Edn, kan de trein daar alsnog naar links.
Dan moet je wel kunnen overlopen. Volgens sporenplan.nl ligt er voor Edn alleen een wissel om van het westelijk naar het oostelijk spoor over te kunnen lopen. Dat betekent dat de trein naar Mtr (westelijk spoor) niet over kan lopen en voor Edn moet wachten tot de trein uit Mtr voorbij is.

Woensdag 03 aug 2011 - 08:13:35
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
john2 (di 02 aug 2011 16:34:27 www.somda.nl): Hoever richting België is de Nederlandse treindienstleiding verantwoordelijk. Mijn inziens zeker tot station Maastricht Randwyck. Gelijk na station Maastricht Randwyck staan links en recht 2 borden dat de ATB niet meer geldig is. Daarom was ik aan het denken tot Maastricht Randwyck. En vanaf België tot hoever is de treindienstleiding van België verwantwoordelijk? Mij lijkt dat bij grensoverschrijdend treinverkeer veel met de telefoon gewerkt wordt.
verantwoordelijkheid van de trdl ligt tot aan het grensbord (het bord met het NS logo met daarboven een bord met een NMBS logo, of anders om.)
Dit heeft te maken met de overwegen, in geval van een aanrijding is het handiger om contact te leggen met een NL treindienstleider die dan weer de hulpdiensten kan inschakelen dan dat een Belgische treindienstleider dit doet.


Woensdag 03 aug 2011 - 11:04:25
sjoerd
sjoerd
Als ik me goed herinner is de beveiliging te Eijsden eigenlijk een TPRB-achtige situatie. Als je via linkerspoor (normaal bedrijf) was aangekomen te Eijsden, hetzij op perronspoor 2, hetzij op de spooraansluiting van de Zinkwitfabriek, dan kon je terugkeren naar Maastricht door ter plaatse te sleutelen en daarmee de wisselverbinding tussen de hoofdsporen om te leggen (uiteraard als er geen trein naderde op het hoofdspoor Vise - Eijsden). Vervolgens kreeg je een rijweg, ging het sein langs spoor 2 of 3/4 veilig en kon je vertrekken over goed (linker-)spoor. Daarna liepen de wissels automatisch terug naar de normale stand.
De treindienstleiding is natuurlijk verantwoordelijk tot de grens. Er is een technische koppeling tussen de Belgische en Nederlandse blokstelsels dus de veiligheid hangt wat dat betreft niet af van de telefoon en gezien de taalstrijd is dat maar goed ook. Overigens heeft dat hier nooit tot incidenten geleid, zelfs niet onder het handbediend blokstelsel, waarbij er ook nog rechts werd gereden tot de grens en daar werd gewisseld van hoofdspoor. Al jaren wordt er gedacht over het aanbrengen van de Belgische ATB (Crocodile) maar voor zover ik weet is dat er nog steeds niet. De Nederlandse ATB houdt voorbij Randwijck op.

Woensdag 03 aug 2011 - 12:36:31
localhero
localhero
Ik kan me heel hard vergissen, maar ook op Nederlands grondgebied liggen crocodiles (of ze aangesloten zijn is misschien vraag 2).

In ieder geval blijft 't een interessant topic, kijken wat er veranderen gaat op dat stukje spoor!

Maandag 05 nov 2012 - 16:31:11
jorgo
jorgo
Even een kickje (hoewel er van 'express' nauwelijks nog sprake is).

Weet iemand wanneer de laatste trein Luik-Mt geschrapt is?

Laatst behoorlijk onaangenaam verrast, toen bleek dat de trein van ong. 23:15 vanuit Luik niet meer naar Mt reed. Die gaat nog maar tot Visé. Tegenwoordig moet je dus al om 21:00 de trein in Brussel pakken, om nog aansluiting naar Mt te kunnen hebben. Aangezien ik vanuit Utrecht nog om 23:00 naar Mt kan, hoewel die reis langer duurt dan vanuit Brussel, is dit niet in verhouding. Het maakt de lijn voor ons een stuk onbruikbaarder, omdat een dagje Brussel afsluiten met een etentje nu erg haastwerk wordt. Om van Gent en Brugge nog maar te zwijgen.

Deze verdere uitkleding is tamelijk stiekum doorgevoerd; had er nog niks van gehoord.

Maandag 05 nov 2012 - 17:17:47
koosmat64
koosmat64
Zover ik weet is dat iets sinds de nieuwe dienstregeling en is het nu dus ongeveer een jaartje zo.
Waarom dat is snap ik eigenlijk niet. Ik vind de dienstregeling heel erg beperkt als je naar de reizigersaantallen kijkt.

Zondag 09 dec 2012 - 11:42:11
ns1100
ns1100
Klopt, dit is sinds eind 2011 helaas zo... Vroeger reed de eerste trein doordeweeks ook al een uur eerder dan nu het geval is.

Wie weet trouwens hoe de materieelinzet van de eerste trein van Maastricht naar Luik is geregeld? De Belgische treinstellen rijden namelijk vanuit depot Luik, maar de eerste trein uit Maastricht richting Luik vertrekt (doordeweeks) 's morgens om 6:19 uur, terwijl de eerste trein UIT Luik pas om 6.43 uur aankomt. Dit materieel is vervolgens weer nodig voor de terugrit van 7:19 uur.

Er zijn m.i. drie mogelijkheden:
- De laatste trein van de dag rijdt met 2 treinstellen vanuit Luik naar Maastricht, waarna een van de treinstellen de nacht blijft overstaan te Maastricht en 's morgens (door personeel van NSR) naar Luik rijdt. Het andere treinstel gaat 's avonds retour naar Luik.
- De vroegere trein die om 5.43 uur in Maastricht aankomt rijdt wel degelijk, maar is niet opgenomen in de dienstregeling.
- De vroegere trein die om 5.43 uur in Maastricht aankomt rijdt wel degelijk, maar rijdt als ledig materieel van Luik naar Maastricht.

Zondag 09 dec 2012 - 11:51:36
koosmat64
koosmat64
En dat laatste is zover ik weet het geval.

Zondag 09 dec 2012 - 15:01:33
BGM104
BGM104
Idd een LM trein naar Maastricht. In drgl 2012 reed de LM trein ma tm za, in de nieuwe dienst alleen ma tm vr, de vroege trein uit Mt om 6:10 op zaterdag is geschrapt.

Maandag 17 dec 2012 - 10:06:59
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
www.limburger.nl En dan is vooral de volgende tekst interessant:
Quote
De Belgische vervoerder NMBS zet om technische redenen toch geen nieuwe treinstellen in op het traject Maastricht-Luik. Volgens de NMBS is dat vanwege de afwijkende Nederlandse bovenleidingsspanning en beveiligingssystemen niet mogelijk.
Zover bij mij bekend rijden de huidige klassieke stellen vrolijk onder 1500 (1800) V met gereduceerd vermogen en zonder ATB (ontheffing grensbaanvakken). De reeks 13 ging volgens mij met hetzelfde de grens over. Hoezo is dat opeens een issue voor de breaks? Of is dat wegens TBL+?

Laatst bewerkt door SleutelMan op Maandag 17 dec 2012 om 10:07:52

Maandag 17 dec 2012 - 11:00:44
DingeZ
DingeZ
Facebook DingeZZ
Volgens mij wordt bij nieuwere stellen onder een bepaald voltage (in ieder geval hoger dan wat er op het Nederlands net wordt gevoerd) de tractie automatisch uitgeschakeld.

Maandag 17 dec 2012 - 12:15:35
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
En dat bewijst maar weer dat nieuwer niet altijd beter/handiger is
Ik neem dan gemakshalve maar aan dat op het moment dat automatisch de tractie wordt uitgeschakeld dit is omdat men er zelfs gen spullen in heeft gestopt wat ongeschreven toch met zelfs NL spanning om kan gaan ?
Worden er eigenlijk nog wel treinstellen gebouwt en besteld door spoorwegen voor grensoverschrijdend vervoer ?
Als het wel wordt gebouwd dan is het dus duidelijk dat men niet zomaar meer van plan is om ze te kopen,en dat is toch teleurstellend te noemen.
Overigens vind ik als het klopt wat er in dat artikel staat,er niet echt sprake is van renovatie.
Een lik verf aan de buitenkant en een nieuwe wc pot is meer een mooi makertje dan een echte renovatie(mijn mening)

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Maandag 17 dec 2012 - 12:20:02
daniel81
daniel81
Het gaat in dit artikel dus niet over nieuwe treinstellen, maar over nieuwere treinstellen. En zoveel verschil in leeftijd is er nou ook weer niet: de huidige stellen hebben bouwjaar van halverwege jaren '60 - eind jaren '70 (vergelijkbaar met Plan V), de Breaks dateren van begin jaren '80.
Breaks hebben overigens in het verleden al naar Mt gereden.
Hooguit dat nu door de renovatie iets gedaan is waardoor Mt niet meer bereikt kan worden (bijvoorbeeld installatie van beveiligingssysteem oid) hoewel het ook niet verbazingwekkend zou zijn als 'kan' vervangen moet worden door 'mag'.

Maandag 17 dec 2012 - 13:27:46
jorgo
jorgo
BREAKs (AM80) komen regelmatig naar Mt als vervanging. Op HGBTF.net staat ergens uitgelegd dat echter gemoderniseerde AM80's (die momenteel overigens nog vrij zeldzaam zijn) niet naar Mt mogen en dat het geloof ik idd te maken met een TBL generatie.

Nu is men dus blijkens dit artikel voornemens om klassiekjes type AM66 (en nieuwer), de gemoderniseerde exemplaren, naar Mt te laten rijden. Vóór de Brusselexpres was dit overigens 50/50 kans of je een rode AM62 of grijze AM66 kreeg, maar daarna was het om een of andere reden eigenlijk weer altijd een rode. L1 interpreteert de gemoderniseerde inzet als opknappen van de oude, maar die zullen wel weer niet weten wat ze hebben gehoord. www.l1.nl

Inderdaad hebben de afgelopen weken weer gemoderniseerde klassiekjes Mt bereikt, doch zeker niet in alle treinen, er vielen nog talrijke rode te spotten.

Overigens verdwijnen alle rode komend jaar uit de dienst, en het is dan niet verbazingwekkend dat vervolgens de gemoderniseerde (die echter, net als de BREAKS, wel degelijk een eigentijdsere uistraling hebben dan de rode) de dienst overnemen. Dat zijn dan immers de oudste stellen. Want echt zijn best doen voor de verbinding naar Mt, dat ziet de NMBS kennelijk toch niet zitten.

Donderdag 14 mrt 2013 - 12:31:25
jorgo
jorgo
Het gaat niet meer echt om Brussel inmiddels, maar toch:

"De Provincie Limburg heeft een Europees subsidieverzoek ingediend van € 2,3 miljoen voor een onderzoek naar een betere spoorverbinding tussen Maastricht en Luik. Het geld wordt gebruikt om de criteria te onderzoeken waaraan de vernieuwde verbinding moet voldoen. Hierbij wordt ook al vast rekening gehouden met een eventuele doorloop naar Eindhoven en een betere aansluiting op de Europese hogesnelheidstreinen."

Bron: www.limburg.nl

Donderdag 14 mrt 2013 - 21:28:25
nougo
nougo
2,3 Miljoen ??? Voor het onderzoek naar een verbinding die in het verleden niet rendabel bleek te zijn en waarvan de redenen alom bekend zijn. Het mag wat kosten.

Nu ken ik de kosten niet van het onderhouden van zo'n verbinding, maar hadden we daar niet al 1 of twee jaar de Maasricht - Brussel express van in stand kunnen houden ?

Verbaasde groeten,

Noud

Donderdag 14 mrt 2013 - 22:41:37
waalkade
waalkade
Voor dat bedrag had men nog 10 jaar de verbinding Nm - Kleve in stand kunnen houden.
Ik meen dat er toen 0,45 miljoen guldens per jaar bij moest.

Vrijdag 15 mrt 2013 - 09:20:32
daniel81
daniel81
Maar aan de andere kant: voor de pendel Bd-Atw vraagt NSHispeed/NMBS 11 miljoen per jaar. Dan kan 2,3 miljoen om uit te zoeken of het ook anders kan, gauw terugverdiend zijn

Vrijdag 15 mrt 2013 - 09:28:27
gummbahla
gummbahla
Quote
nougo (do 14 mrt 2013 21:28:25 somda.nl): 2,3 Miljoen ??? Voor het onderzoek naar een verbinding die in het verleden niet rendabel bleek te zijn en waarvan de redenen alom bekend zijn. Het mag wat kosten.

Nu ken ik de kosten niet van het onderhouden van zo'n verbinding, maar hadden we daar niet al 1 of twee jaar de Maasricht - Brussel express van in stand kunnen houden ?

Verbaasde groeten,

Noud
Ten eerste betreft het hier iets meer dan alleen een haalbaarheidsonderzoek. Het gehele onderzoek wordt namelijk als bouwkundig bestek opgeleverd. Met andere woorden, het eindresultaat is iets wat min of meer direct voor een aanbesteding gebruikt kan worden.
Verder wordt hier, naar mijn idee, voor het eerst een verregaande integratie van het Belgische en Nederlandse spoordeel onderzocht (zowel spoortechnisch als tarieftechnisch). Dat is nog wat anders dan de huidige (en vroegere MB-express) verbinding, waarbij het eigenlijk goeddeels een Belgische aangelegenheid is.

Vrijdag 15 mrt 2013 - 10:37:41
jorgo
jorgo
Overigens: te Std achter het station staat nog altijd dit bord: goo.gl Toentertijd waarschijnlijk bedoeld om DSM/Sabic-zakenreizigers te trekken, maar inmiddels behoorlijk achterhaald.

Donderdag 21 mrt 2013 - 14:13:52
ajwkam
ajwkam
De GrenslandExpres kost 6 miljoen euro voor drie jaar. Een sneltrein tussen Maastricht en Luik zal waarschijnlijk in dezelfde orde van grootte liggen.

Volgens mij is de beste oplossing om een sneltrein mee te nemen in de aanbesteding van de Heuvellandlijn, die in december 2016 ingaat. Dan kan je als vervoerder makkelijk een paar België-geschikte treinstellen als deelserie bestellen. Met modulaire treinen zoals de Stadler GTW's zijn de meerkosten beperkt wanneer je dat direct bij de aanschaf doet.

Laatst bewerkt door ajwkam op Donderdag 21 mrt 2013 om 14:14:40

Donderdag 21 mrt 2013 - 15:52:51
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Ik zie alleen niet waarom de vervoerder van de Heuvellandlijn nieuwe treinen zou moeten kopen, de huidige GTW's voldoen nog prima.
Maastricht-Luik toevoegen aan de aanbesteding van de stoptrein Roermond-Maastricht lijkt meer voor de hand te liggen.

Los daarvan, NS zou toch (als onderdeel van de nieuwe concessie hoofdrailnet) een inspanningsverplichting krijgen om vanaf 2015 betere verbindingen aan te bieden naar o.a. Luik? Is het niet vreemd dat de provincie nu ineens zelf met een onderzoek naar die verbinding komt terwijl het ministerie daar al mee bezig is?

Donderdag 21 mrt 2013 - 16:04:24
daniel81
daniel81
Calculeer dan wel in dat er dan in de aanloop naar 2016 regelmatig geen treinverkeer op Maastricht-Luik zal zijn
(ik doel even op stakend treinpersoneel dat geen concurrentie voor de NMBS op het Belgische spoorwegnet duldt)
Grootste struikelblok zal waarschijnlijk zijn in hoeverre België een andere vervoerder wil toelaten, zeker als die parallel aan NMBS opereert maar geen open-access operator is.

Vrijdag 22 mrt 2013 - 07:12:11
mdeen
mdeen
Quote
reisthijs (do 21 mrt 2013 15:52:51 www.somda.nl): Ik zie alleen niet waarom de vervoerder van de Heuvellandlijn nieuwe treinen zou moeten kopen, de huidige GTW's voldoen nog prima.
Wordt dat ergens gezegd dan? Maar dan nog: als Veolia die aanbesteding zou winnen dan zullen ze toch zeker nieuwe GTW's moeten kopen omdat ze te weinig materieel hebben voor een dienst op België. En je moet ofwel in Maastricht overstappen, of je moet meer België-toegelaten GTW's kopen om naar bijvoorbeeld Heerlen te kunnen doorrijden (sneltrein Luik-Maastricht-Heerlen?)

Vrijdag 12 jul 2013 - 11:12:19
ZJ37
ZJ37
Kan even geen ander geschikt topic vinden, dus maar even hier: de NMBS gaat waarschijnlijk de klassieke motorstellen op Mt-Luik vervangen door Breaks. www.limburger.nl

Die Breaks hebben ergens in de vroege jaren '90 hier ook al gereden, dus ik vraag me af wat er technisch gezien nog aan gedaan moet worden zoals het artikel suggereert.

Vrijdag 12 jul 2013 - 11:42:56
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Heeft dat niet ergens met de beveiliging te maken meen ik? Volgens mij zijn de breaks met TBL1+ uitgerust wat niet is toegelaten in NL (meen me te herinneren dat dat de reden is waarom de serie 2500 met MS75 rijdt en niet met recenter materieel...)

Laatst bewerkt door SleutelMan op Vrijdag 12 jul 2013 om 11:45:23

Vrijdag 12 jul 2013 - 12:27:48
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Die stellen zijn inmiddels ook met TBL1+ uitgerust. In november vorig jaar was er een tekort aan stellen zonder, en toen zijn ze alsnog toegelaten dacht ik. En naar Roosendaal rijden ook duikbrillen als extra zomer-IC Antwerpen-Roosendaal.

Laatst bewerkt door dennistd op Vrijdag 12 jul 2013 om 12:28:31


Vrijdag 12 jul 2013 - 13:39:52
rene-rail
rene-rail
Facebook EuroRails Youtube 6462Rene
Op dit moment komen NMBS stellen naar Maastricht die TBL 1+ hebben (staat ter hoogte van de cabine op de stelbalk). Wellicht is NMBS materieel met TBL 1+ nu toegelaten op de Nederlandse grensbaanvakken.

Vrijdag 12 jul 2013 - 14:48:07
mdeen
mdeen
Quote
ZJ37 (vr 12 jul 2013 11:12:19 www.somda.nl):

Die Breaks hebben ergens in de vroege jaren '90 hier ook al gereden,
Zelfs in de tijd van de MBE kwamen ze in Maastricht. Er was een treinpaar dat met Breaks over de lijn via Tienen reed.

Maandag 15 jul 2013 - 13:38:25
jorgo
jorgo
En afgelopen jaren ook zo nu en dan als ongeplande vervanging van klassieken.

Donderdag 23 okt 2014 - 11:14:33
jorgo
jorgo
Maastricht stopt met lobbyen voor de terugkeer van de Maastricht-Brusselexpres.

www.1limburg.nl

Dinsdag 10 jan 2017 - 20:45:19
Jan-Mark
Jan-Mark
Flickr 140553902@N06/
(Als dit een verkeerd topic hiervoor is, gaarne dan verplaatsen.)

Volgens @seravee op Flickr worden de Breaks weer verdreven van de Mt - Luik. Eerst in het weekend, vanaf de zomer ook doordeweeks.

Dinsdag 10 jan 2017 - 21:40:04
ov_wijzer
ov_wijzer
Heb je ergens een linkje waar dat staat?

Dinsdag 10 jan 2017 - 21:50:11
Jan-Mark
Jan-Mark
Flickr 140553902@N06/
www.flickr.com

Woensdag 11 jan 2017 - 09:02:32
jorgo
jorgo
Kan zijn, maar volgens de mensen hier hgbtf.net is het een invalbeurt n.a.v. een verstoring geweest. Inderdaad is er toen iets misgegaan, zie www.ovtijden.com