Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Voeg discussie toe aan je favorieten

FNV: NS lijkt in de uitverkoop te worden gezet

Woensdag 19 okt 2016 - 20:54:23
Daan!
Daan!
Door ProRail onder te brengen bij het ministerie van Infrastructuur en Milieu, wordt NS klaargezet om verkocht te worden. Dit besluit leidt er namelijk toe dat de splitsing tussen ProRail en NS nog groter wordt, waardoor andere partijen gemakkelijker vrij spel hebben als een rechtse coalitie na de verkiezingen besluit het hoofdrailnet aan te besteden. Dit laat vakbond FNV Spoor weten.

Lees de rest van het artikel: www.ovpro.nl

Donderdag 20 okt 2016 - 07:05:55
mdeen
mdeen
Dat artikel doet bij mij een paar vragen rijzen. Waarom moet Prorail aan NS gekoppeld worden en niet aan bijvoorbeeld Syntus of Arriva of DB Schenker? Dat zijn net zo goed vervoerders die van het spoor gebruik maken.
Rijkswaterstaat is toch ook een agentschap van het ministerie? Zijn er gevoelens dat dat een verkeerde situatie is en dat rijkswaterstaat van het ministerie losgekoppeld moet worden?

Donderdag 20 okt 2016 - 08:08:53
AlexNL
AlexNL
Ik zie het probleem eigenlijk niet. In het artikel noemt FNV welgeteld één argument ("de problemen worden erger door de knip"), maar onderbouwt dit verder niet. Over wát soort problemen gaat het? En op wat voor manier beïnvloedt "de knip" ze?

Als ik kijk naar de landen om ons heen zie ik verschillende oplossingen: geïntegreerde vervoerder+beheerder (DB, SNCF, ÖBB), gesplitste vervoerders (NMBS+Infrabel, NS+ProRail, Britse TOCs + Network Rail) en zelfs een geval waarin de infrabeheerder is samengevoegd met de wegbeheerder (Trafikverket, Zweden). Ik heb niet de indruk dat het daar beter of slechter gaat dan hier, ondanks de totaal andere organisatiestructuur.

Of alles nou goed gaat op een zonnige lentedag, of wanneer de boel instort tijdens een herfststorm, communicatie blijft toch een heikel punt waarbij het niet meer uitmaakt welke naam er op de loonstrook staat. En tegengestelde belangen ("minder wissels", zegt de infrabeheerder. "meer flexibiliteit" zegt de vervoerder) zul je ook in één bedrijf blijven houden...

Echter, zolang NS een kip met gouden eieren blijft zal de overheid (MinFin) die niet snel slachten.

Donderdag 20 okt 2016 - 09:34:51
bacr
bacr
Hèt probleem wordt natuurlijk dat er door deze voorgestelde wijzigingen weer een heel reorganisatiecircus op gang komt om de Prorail-organisatie passend te maken voor het bestaan als Zelfstandig Bestuursorgaan. Waarbij alle bordjes weer anders moeten gaan hangen, matrixorganisaties weer lijnorganisaties moeten worden of gekantelde matrixorganisaties of een combinatie daarvan, afdelingen samengevoegd en uit elkaar getrokken.

Met andere woorden, de energie die nodig is om een nuttig en werkbaar spoorproduct op de markt te brengen wordt straks weer vergooid aan een jaren durende reorganisatie en 'invaring' in de departementale organisatiestructuur. Drie keer raden wie daar (wel) beter van worden: de gezamenlijke organisatieadviseurs, cultuurverander-zweeftypes en dergelijke.

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Donderdag 20 okt 2016 - 09:54:45
ZJ37
ZJ37
En laat NS nu met hetzelfde bezig zijn waarbij ook diverse bedrijfsonderdelen weer onder dezelfde vlag moeten hangen.

Soms heeft dat nut en soms heb ik het idee dat het bezigheidstherapie is voor het management. Rust op de werkvloer geeft het doorgaans niet.

Donderdag 20 okt 2016 - 10:34:03
Apda
Apda
Zo te zien wordt het weer tijd om een oud citaat van stal te halen:
"We oefenden hard, maar het leek erop dat telkens als we een echt team aan het worden waren, er weer werd gereorganiseerd. Later in mijn leven zou ik leren dat wij ertoe neigen om op elke nieuwe situatie te reageren met een reorganisatie, en welk een prachtige manier dat is om de illusie van vooruitgang te creëren, terwijl we alleen maar verwarring, inefficiëntie en ondermijning van het moreel veroorzaken."
Gaius Petronius, 66 voor Christus

Donderdag 20 okt 2016 - 12:39:05
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Het is gewoon duur betaalde bezigheids therapie.
Vandaag is een appel geen appel maar een peer en aan het eind van de week is t weer andersom.
Toen alles nog normaal was voor men begon te kloten,riep men het werkt niet en moest het anders,nu de incompetenten daarmee geld hebben gekregen,moet het circus weer naar de oude visie worden terug gebracht want men verveelt zich en men heeft geld nodig.
Het lullige is dat ze dat nog gaan krijgen ook,en dat er amper vragen gesteld zullen worden over die manier van doen
Daarom eindigik dit bericht ook zoals het ben begonnen:
Het is gewoon duur betaalde bezigheids therapie.

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Donderdag 20 okt 2016 - 12:45:47
umbusko
umbusko
Quote
Apda (do 20 okt 2016 10:34:03 www.somda.nl): Zo te zien wordt het weer tijd om een oud citaat van stal te halen:
"We oefenden hard, maar het leek erop dat telkens als we een echt team aan het worden waren, er weer werd gereorganiseerd. Later in mijn leven zou ik leren dat wij ertoe neigen om op elke nieuwe situatie te reageren met een reorganisatie, en welk een prachtige manier dat is om de illusie van vooruitgang te creëren, terwijl we alleen maar verwarring, inefficiëntie en ondermijning van het moreel veroorzaken."
Gaius Petronius, 66 voor Christus
66 na Christus.
Althans, dat hangt er vanaf waar je het citaat vandaan hebt. Er is namelijk nogal wat discussie waar het vandaan zou komen, maar het lijkt een modern citaat met een nep-oud jasje. Zie bijvoorbeeld hier: web.archive.org
Dat doet er natuurlijk niets aan af dat het in deze context wél een nuttig citaat is (maar zet er toch maar geen Petronius bij).

Donderdag 20 okt 2016 - 13:24:03
Apda
Apda
Ik heb (jaren geleden) uitvoerig bronnenonderzoek gedaan, maar geen conclusies kunnen trekken. Ik sta dan ook niet in voor de authenticiteit en beschouw het maar als een leuke grap met een interessante kern van waarheid.

Donderdag 20 okt 2016 - 17:11:55
thom
thom
Ik blijf de conclusie vreemd getrokken vinden, voor zelfde geld bevalt Prorail als staats bedrijf net zo dat men met NS het zelfde doet...

Die conclusie is net zo goed te bedenken als de conclusie van de FNV....

Vrijdag 21 okt 2016 - 08:46:34
hellfire
hellfire
Ach ja, de FNV... Een organisatie die vaak reageert als een huilende kleuter en die zich bezighoudt met dingen waar ze niets over te zeggen heeft. Ze zullen vast wel weer een keer een spoorstaking organiseren om de reizigers te laten zien hoe goed ze de belangen van de reizigers behartigen.

Ik ga dit topic links laten liggen.

Zaterdag 22 okt 2016 - 01:03:27
thom
thom
De discussie hier kan nogweleens interessanter zijn dan de getrokken conclusie van de FNV

Zaterdag 19 aug 2017 - 13:55:12
hsl2017
hsl2017
Als straks de kabinet er zit met o.a VVD en CDA word NS in de verkoop gezet en de hoofdrailnet word dan vanaf 2025 aanbesteed en dus overgenomen door de DB/Arriva. Na 2025 bestaat onze Nederlandse trots niet meer, maar dat past precies in de lijn, ons landje heeft niet zo zeer met nationale bedrijven, kijk bv wat er met de KLM gebeurt, en nu ondergaat de NS het zelfde. Na 2025 valt het nederlands spoor in buitenlandse handen, tja dat is nou marktwerking.

Zaterdag 19 aug 2017 - 14:03:18
AJT
AJT
Flickr 127823979@N04/
Dat zal dan vooral de VVD zijn. Het CDA wil dat vervoerders onderling goed samenwerken, maar NS behouden, zo verzekerde Van Haersma-Buma mij vorig jaar.

Zaterdag 19 aug 2017 - 14:06:03
b2py
b2py
Quote
hsl2017 (za 19 aug 2017 13:55:12 www.somda.nl): Als straks de kabinet er zit met o.a VVD en CDA word NS in de verkoop gezet en de hoofdrailnet word dan vanaf 2025 aanbesteed en dus overgenomen door de DB/Arriva. Na 2025 bestaat onze Nederlandse trots niet meer, maar dat past precies in de lijn, ons landje heeft niet zo zeer met nationale bedrijven, kijk bv wat er met de KLM gebeurt, en nu ondergaat de NS het zelfde. Na 2025 valt het nederlands spoor in buitenlandse handen, tja dat is nou marktwerking.
NS kan toch ook meebieden?

Zaterdag 19 aug 2017 - 14:16:16
hsl2017
hsl2017
Tegen kapitaallisten als de DB en SNCF kan de NS nooit op

Zaterdag 19 aug 2017 - 16:02:38
mren
mren
Nou nou, onze kleine arme NS die zelf ook ruimschoots actief in oa GB.

Zaterdag 19 aug 2017 - 16:44:26
Oldskool
Oldskool
Quote
hsl2017 (za 19 aug 2017 13:55:12 www.somda.nl): Als straks de kabinet er zit met o.a VVD en CDA word NS in de verkoop gezet en de hoofdrailnet word dan vanaf 2025 aanbesteed en dus overgenomen door de DB/Arriva. Na 2025 bestaat onze Nederlandse trots niet meer, maar dat past precies in de lijn, ons landje heeft niet zo zeer met nationale bedrijven, kijk bv wat er met de KLM gebeurt, en nu ondergaat de NS het zelfde. Na 2025 valt het nederlands spoor in buitenlandse handen, tja dat is nou marktwerking.
Wauw man, dat je dit allemaal al weet, en er zo zeker van bent ook. Wat gaat er nog meer gebeuren op en rond het spoor, volgens jouw glazen bol?

Zaterdag 19 aug 2017 - 19:55:54
chris24
chris24
Youtube UCB8QDYr7JxxXw2Zl3gkzvmw
Er is een studie over de toekomst van HRN maar die discussie kan beter in een nieuwe topic.

Zaterdag 19 aug 2017 - 23:08:33
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
Twitter Blostrupmoen Youtube SleutelMan Flickr sleutelman
Die is er ook: www.somda.nl

Zaterdag 19 aug 2017 - 23:10:48
Oldskool
Oldskool
Aangemaakt door @chris24

Zondag 20 aug 2017 - 12:32:55
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Quote
AJT (za 19 aug 2017 14:03:18 www.somda.nl): Het CDA wil dat vervoerders onderling goed samenwerken, maar NS behouden, zo verzekerde Van Haersma-Buma mij vorig jaar.
En jij gelooft nog wat iemand uit de politiek tegen je zegt ?
(dan ben je 1 van de weinige)

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Zondag 20 aug 2017 - 20:35:15
mren
mren
Inderdaad, zijn het geen plucheplakkers of graaiers dan toch op zijn minst leugenaars, allemaal.

Zondag 20 aug 2017 - 20:52:44
moderator
Moderator
moderator
En zo is er wel weer genoeg borrelpraat gehouden... graag terug ontopic.