Alle forumcategorieën bekijken en reageren in het forum? Registreer een gratis account of log in met je gebruikersnaam en wachtwoord.

Verwijder discussie uit je favorieten

NS stopt met papieren treinkaartjes

Woensdag 01 jun 2011 - 14:11:20
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Zojuist lees ik dit bericht op Nu.nl: www.nu.nl
Samengevat: NS stopt eind 2012 met de verkoop van treinkaartjes, alles moet dan waarschijnlijk met de OV-chipkaart. Loketten zijn volgens NS ook niet meer van deze tijd. Als ik het goed inschat, dan zijn er hier genoeg mensen die wat over dit onderwerp willen zeggen, dus roept u maar

Laatst bewerkt door spiketrain op Dinsdag 20 mei 2014 om 20:00:34

Woensdag 01 jun 2011 - 14:14:07
mren
mren
Hoef ik dan niet meer bij elke vervoerder opnieuw opstaptarief te betalen?
Wel zo handig bij een reisje Mt-Es via de Maaslijn en Zp-Hgl...

Woensdag 01 jun 2011 - 14:14:17
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Korte rectificatie: er blijft nog wel wat voor buitenlanders over, hoe ze dat gaan regelen...

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Woensdag 01 jun 2011 - 14:15:57
oudeaap
oudeaap
vast met servicebalies/ loketten op de grootste stations

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Woensdag 01 jun 2011 - 14:32:35
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Ik denk dat dat hele buitenlander verhaal gewoon betekent dat je met internationale papierenkaartjes kunt blijven reizen. Het is echt niet zo dat buitenlanders nog binnenlandse treinkaartjes kunnen kopen.. Hoewel half Nederland dat nu wel denkt door de diverse berichten op nieuwssites.

Woensdag 01 jun 2011 - 14:44:01
mkns
mkns
.
Quote
Kars (wo 01 jun 2011 14:32:35 www.somda.nl): Ik denk dat dat hele buitenlander verhaal gewoon betekent dat je met internationale papierenkaartjes kunt blijven reizen...
Hierop voortbordurend, ik kan me voorstellen dat dit dan ook niet zal gelden voor de Blokker/Kruidvat/AH/Jumbo kaartjes, of enig andere vervoersbewijs wat je zelf online bij de NS kunt afdrukken.

't Zal dan alleen het bekende gele kaartje zijn wat er uit gaat. En dan blijft inderdaad de vraag of de bekende OV-Chipkaart bezwaren dan zullen zijn opgelost

Woensdag 01 jun 2011 - 15:06:19
bjornl
bjornl
Dat wordt minder inkomsten van mij dan... nu reis ik op een 2e klas kaartje + overgang 2 -> 1 omdat ik alleen 2e klas kan declareren. Dat wordt straks dus gewoon 2e klas reizen.

Woensdag 01 jun 2011 - 15:11:46
Erikvd12
Erikvd12
Twitter erikvandalen2 Youtube berkhofduvedec Flickr 93306820@N07
Erg jammer dat ook NS gaat stoppen met de kaartjes. Ik heb gelukkig nog een OV-Chipkaart die nog geldig is tot 2014.

Woensdag 01 jun 2011 - 15:12:47
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Quote
mkns (wo 01 jun 2011 14:44:01 somda.nl): .
Quote
Kars (wo 01 jun 2011 14:32:35 www.somda.nl): Ik denk dat dat hele buitenlander verhaal gewoon betekent dat je met internationale papierenkaartjes kunt blijven reizen...
Hierop voortbordurend, ik kan me voorstellen dat dit dan ook niet zal gelden voor de Blokker/Kruidvat/AH/Jumbo kaartjes, of enig andere vervoersbewijs wat je zelf online bij de NS kunt afdrukken.
Wellicht dat je daarbij gewoon een code krijgt die je op internet invoert (net als nu bijv. de Jumbo-kaartjes) en het vervolgens op je OVC kunt laden?

Woensdag 01 jun 2011 - 15:56:04
ZJ37
ZJ37
Quote
Erikvd12 (wo 01 jun 2011 15:11:46 www.somda.nl): Erg jammer dat ook NS gaat stoppen met de kaartjes. Ik heb gelukkig nog een OV-Chipkaart die nog geldig is tot 2014.
Nog meer jammer is dat het reizen vooral duurder wordt, zeker als van verschillende vervoerders gebruik gemaakt dient te worden.

Woensdag 01 jun 2011 - 16:45:50
john2
john2
Quote
Kars (wo 01 jun 2011 15:12:47 www.somda.nl):
Quote
mkns (wo 01 jun 2011 14:44:01 somda.nl): .
Quote
Kars (wo 01 jun 2011 14:32:35 www.somda.nl): Ik denk dat dat hele buitenlander verhaal gewoon betekent dat je met internationale papierenkaartjes kunt blijven reizen...
Hierop voortbordurend, ik kan me voorstellen dat dit dan ook niet zal gelden voor de Blokker/Kruidvat/AH/Jumbo kaartjes, of enig andere vervoersbewijs wat je zelf online bij de NS kunt afdrukken.
Wellicht dat je daarbij gewoon een code krijgt die je op internet invoert (net als nu bijv. de Jumbo-kaartjes) en het vervolgens op je OVC kunt laden?
Met een code via internet op je OVC laden. Lijkt me wat omslachtig. Zeker voor ouder mensen en mensen die niet zo thuis zijn in internet en apperatuur gebeuren. Deze mensen zijn gebaat met pesoonlijk advies bij een NS service balie.

Woensdag 01 jun 2011 - 17:16:21
elizabeth
elizabeth
Twitter jaap930 Facebook Etm
Allemaal leuk en aardig maar wat als je al geen internet heb?

jaapfan.

Woensdag 01 jun 2011 - 17:21:07
thieskes
thieskes
Flickr Thieske_1987
om het kort door de bocht de zeggen, dan ben je de l*l

Laatst bewerkt door thieskes op Woensdag 01 jun 2011 om 17:21:18

http://www.flickr.com/photos/thieske_1987

Woensdag 01 jun 2011 - 17:38:46
guuglurg
guuglurg
Zou het niet een geweldige oplossing zijn als zo'n OV-chip poortje gewoon de QR codes op een e-ticket kan lezen? Die zitten er toch al standaard op en daar staat alle informatie op over de reis.

Woensdag 01 jun 2011 - 17:53:45
john2
john2
Quote
elizabeth (wo 01 jun 2011 17:16:21 www.somda.nl): Allemaal leuk en aardig maar wat als je al geen internet heb?
Dit bedoelde ik ook te zeggen. Er zijn ook mensen die geen internet hebben.

Woensdag 01 jun 2011 - 18:21:39
mdj
mdj
Dan heb je dus niets aan die acties... Maar wat de Jumbo(enz) nu doen; code via internet een e-ticket laten uitprinten, heb je met de papieren kaartjes ook niets aan... Dus lijkt me geen argument.

Laatst bewerkt door mdj op Woensdag 01 jun 2011 om 18:21:57

Bij twijfel: gebruik beton.

Woensdag 01 jun 2011 - 18:26:25
guuglurg
guuglurg
QR-code op papieren kaartjes uit de automaat
al zal je daar niet veel aan hebben omdat het niet minder papier kost, ik snap ook niet helemaal wat het doel is van de NS met die hele OV-chipkaart.

Woensdag 01 jun 2011 - 19:08:20
waalkade
waalkade
Quote
ZJ37 (wo 01 jun 2011 15:56:04 www.somda.nl):
Quote
Erikvd12 (wo 01 jun 2011 15:11:46 www.somda.nl): Erg jammer dat ook NS gaat stoppen met de kaartjes. Ik heb gelukkig nog een OV-Chipkaart die nog geldig is tot 2014.
Nog meer jammer is dat het reizen vooral duurder wordt, zeker als van verschillende vervoerders gebruik gemaakt dient te worden.
Dat schijnt maar bij 15.000 reizen van in de totaal 1.000.000 reizen per dag het geval te zijn. Bij dergelijke aantallen tel je gewoon niet mee in het ov.

Woensdag 01 jun 2011 - 19:10:43
ZJ37
ZJ37
Daar gaat het toch niet om: bij de introductie van de OV-Chipkaart zouden de prijzen in geen geval hoger uitvallen. Vooral de reizigers die gedurende hun reis van vervoerder veranderen (zijn dat er maar 15.000 per dag??) zijn per definitie duurder uit dan het papieren kaartje.

Woensdag 01 jun 2011 - 19:40:23
waalkade
waalkade
Exacte omschrijving heb ik zo niet bij de hand, maar zoiets van een totale gelijkblijvende opbrengst voor de vervoerder bij een overeenkomstig aantal reizen. Schijnbaar heeft men al rekening gehouden met dalende reizigerstrend.
In dat geval mag de opbrengst niet zo hoog zijn als voorheen.
Het aantal wisselingen van vervoerders tijdens de reis schijnt men nog niet eens te weten, is slechts een schatting.

Woensdag 01 jun 2011 - 19:51:46
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Er worden voor die opbrengstneutraliteit listige rekentrucjes toegepast. Zo heeft Zuid-Holland z'n torenhoge tarieven erdoor weten te krijgen met het argument dat reizigers die op losse kaartjes reizen veel goedkoper uit zijn als ze naar de chipkaart overstappen (Overigens maar ten dele waar)

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 01 jun 2011 - 20:18:38
salieri
salieri
Quote
ZJ37 (wo 01 jun 2011 19:10:43 www.somda.nl): Daar gaat het toch niet om: bij de introductie van de OV-Chipkaart zouden de prijzen in geen geval hoger uitvallen.
Goede les: politici zijn dus voor geen meter op hun woord te geloven. En dat is wel vaker gebleven in het verleden. A zeggen maar een seconde nadat A gezegd is, B gaan doen...

Woensdag 01 jun 2011 - 22:50:47
sjoerd
sjoerd
En er is naar ik meen ook nog geen oplossing voor de meereiskorting op de kortingkaart. Of komt daar een railrunneroplossing voor, dwz kan je dat straks op je chip zetten?

Woensdag 01 jun 2011 - 23:26:30
waalkade
waalkade
Naar ik begrepen heb afgelopen vrijdag komt er voor de meereizende kinderen al snel en heel voordelige oplossing. (Wat NSR aangaat tenminste.)

Woensdag 01 jun 2011 - 23:28:07
dh3201
dh3201
Quote
ZJ37 (wo 01 jun 2011 15:56:04 www.somda.nl):
Quote
Erikvd12 (wo 01 jun 2011 15:11:46 www.somda.nl): Erg jammer dat ook NS gaat stoppen met de kaartjes. Ik heb gelukkig nog een OV-Chipkaart die nog geldig is tot 2014.
Nog meer jammer is dat het reizen vooral duurder wordt, zeker als van verschillende vervoerders gebruik gemaakt dient te worden.
Is dat juist niet de hoofdreden om papieren kaartjes af te schaffen?

Shqiperise-lopers?

Woensdag 01 jun 2011 - 23:54:28
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Quote
daniël_ddr (wo 01 jun 2011 19:51:46 somda.nl): Er worden voor die opbrengstneutraliteit listige rekentrucjes toegepast. Zo heeft Zuid-Holland z'n torenhoge tarieven erdoor weten te krijgen met het argument dat reizigers die op losse kaartjes reizen veel goedkoper uit zijn als ze naar de chipkaart overstappen (Overigens maar ten dele waar)
Sinds 1 januari zijn de km-tarieven in Z-H verlaagd, en val je nu in veel gevallen goedkoper uit met de OVC dan strippenkaart


Donderdag 02 jun 2011 - 00:02:35
waalkade
waalkade
Quote
dh3201 (wo 01 jun 2011 23:28:07 www.somda.nl):
Quote
ZJ37 (wo 01 jun 2011 15:56:04 www.somda.nl):
Quote
Erikvd12 (wo 01 jun 2011 15:11:46 www.somda.nl): Erg jammer dat ook NS gaat stoppen met de kaartjes. Ik heb gelukkig nog een OV-Chipkaart die nog geldig is tot 2014.
Nog meer jammer is dat het reizen vooral duurder wordt, zeker als van verschillende vervoerders gebruik gemaakt dient te worden.
Is dat juist niet de hoofdreden om papieren kaartjes af te schaffen?
Die papieren kaartjes worden op een gegeven moment iets aparts.
Wat apart is, zal vaak meer kosten als het gewone normale.
Daarom denk ik dat de reden is dat het papieren kaartje eens zal verdwijnen (of voor een hogere prijs aan de liefhebber verkocht zal worden, wellicht een kaartje met daarin verborgen een chipje).

Donderdag 02 jun 2011 - 15:45:51
mren
mren
Hoe kom ik met mijn OVC overigens thuis op De Eschmarke?
met de bus zeker...

Donderdag 02 jun 2011 - 16:27:02
Rob...
Rob...
Waarschijnlijk zullen kruidvat/blokker acties gewoon op een wegwerp-ovc verschijnen, net als de huidige dagkaartjes van gvb/ret

Donderdag 02 jun 2011 - 16:44:09
bloober
bloober
Twitter mattlinssen
Dat denk ik niet. Het e-ticket wil NS immers in stand houden, dus die kaartjes zullen, net als bij sommige acties nu, waarschijnlijk als e-ticket worden verkocht.

Groetjes, Bloober

Donderdag 02 jun 2011 - 16:53:42
john2
john2
Dan zullen de conducteurs ook nog niet van hun kaartjestang af zijn. Zeker ook vanwege de internationale reiziger die via Duitsland of België Nederland per trein binne komen. Want als men vanuit Nederland internationaal een trein reis gaat maken, dan zal men toch ook evengoed een internationaal ticket moeten hebben.

Donderdag 02 jun 2011 - 18:14:30
treinhobby
treinhobby
En dan die fijne toegangspoortjes nog...
Hoe gaat dat dan werken met die papieren kaartjes / cg. e-tickets?

En er wordt gemeld dat de NS stopt met papieren treinkaartjes.
betekend dat dan ook dat de regionale vervoerders er ook mee moeten stoppen?

Donderdag 02 jun 2011 - 19:38:50
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
Pim530 (wo 01 jun 2011 23:54:28 www.somda.nl): Sinds 1 januari zijn de km-tarieven in Z-H verlaagd, en val je nu in veel gevallen goedkoper uit met de OVC dan strippenkaart
Eh nee, in het Arriva-gebied in Zuid-Holland is dat niet zo. Sterker nog, daar zijn alle tarieven zelfs verhoogd met 0,1 cent.
Daarmee gaat het argument van de provincie helemaal niet meer op: d'r zijn zelfs volstrekt normale reizen binnen Ddr waarvoor een ritkaart op de bus goedkoper is dan de chipkaart

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 03 jun 2011 - 07:58:59
mdeen
mdeen
Quote
mren (wo 01 jun 2011 14:14:07 www.somda.nl): Hoef ik dan niet meer bij elke vervoerder opnieuw opstaptarief te betalen?
Wel zo handig bij een reisje Mt-Es via de Maaslijn en Zp-Hgl...
Opstaptarief hoef je niet bij elke vervoerder te betalen. Wel wordt de ritprijsberekening bij elke vervoerderswissel opnieuw begonnen (let op: degressief bij NS), en is het tarief bij Veolia hoger dan bij NS.

Je wil ook niet via de Maaslijn rijden omdat je dan nog een keer extra moet overstappen. Desondanks, Mt-Es volgens NS-tarief € 23,50, volgens Chipkaarttarief € 31,11. De 50% prijsverhoging is een trend als je wat langere reizen met verschillende vervoerders maakt.

Vrijdag 03 jun 2011 - 08:01:11
Dre
Dre
Quote
mren (do 02 jun 2011 15:45:51 somda.nl): Hoe kom ik met mijn OVC overigens thuis op De Eschmarke?
met de bus zeker...
NS treedt op als vervoerder op Es-Gg, en zal daar dus voor in-/uitcheckpalen moeten zorgen. Tot op heden heeft ze dat echter nog niet gedaan. Tot grote problemen zal het niet leiden, want je kunt gewoon een papieren kaartje uit de Duitse automaat trekken, die bovendien ook nog eens goedkoper is dan z'n Nederlandse soortgenoot.

Ik hoop echter dat de Tweede Kamer de minister terugfluit als er in augustus 2012 nog niets gedaan is aan het dubbele opstaptarief en de kortingsregelingen bij andere vervoerders. Immers kunnen de spoorwegen nog zoveel willen, als de Minister van V&M zegt dat het papieren kaartje niet afgeschaft mag worden, dan gebeurd dat ook niet.

Dat papieren kaartjes slecht verkocht worden aan buitenlanders (overigens politiek gezien niet de meest correcte benaming) is in de praktijk niet vol te houden. Gaan we een Australiër die net op Schiphol geland is en met de trein naar Mt toestaan een papieren kaartje te kopen terwijl we dezelfde Nederlandse reiziger die van vakantie uit Australië komt en met de trein naar huis in Mt wil een OV-chipkaart aansmeren? Dat riekt naar discriminatie (en dat is een justitiële gang die de spoorwegen beslist gaan verliezen).

Vrijdag 03 jun 2011 - 12:36:44
dennis82
dennis82
ik kom uit Belgie , net over de grens met Weert ,
hoe zit het dan als ik de trein wil nemen in Weert dan kan ik dus daar volgend jaar daar niet meer terecht ?? nu koop ik daar altijd een kaartje , ik reis meestal 2x per jaar is een dagje in Nederland wat is dan het beste voor mij ?
ben heus niet de enige vermoed ik bv stations Bd-Tb-Wt-Std-Mt liggen niet al te ver van de grens

Laatst bewerkt door dennis82 op Vrijdag 03 jun 2011 om 14:06:16

Vrijdag 03 jun 2011 - 12:48:33
mark
mark
Dan zul je een anonieme wegwerp-chipkaart aan moeten schaffen.

Vrijdag 03 jun 2011 - 12:58:58
john2
john2
Op zo'n anonieme wegwerp-chipkaart. Hoeveel saldo staat hierop bij aanschaf? En kun je hier ook onderweg of voor aanvang reis hier ook saldo opzetten?

Laatst bewerkt door john2 op Vrijdag 03 jun 2011 om 12:59:21, reden: type fout hersteld.

Vrijdag 03 jun 2011 - 16:52:50
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Quote
Pim530 (wo 01 jun 2011 23:54:28 www.somda.nl):
Sinds 1 januari zijn de km-tarieven in Z-H verlaagd, en val je nu in veel gevallen goedkoper uit met de OVC dan strippenkaart
Euh jah dat is leuk maar die vergelijking werkt (geloof nu al niet meer ? )als ik me niet vergis is r toch geen strippenkaart meer, alleen nog dat plastic ellende geval.

Laatst bewerkt door phantom op Vrijdag 03 jun 2011 om 16:54:29

Vrijdag 03 jun 2011 - 18:15:42
Dre
Dre
Quote
john2 (vr 03 jun 2011 12:58:58 somda.nl): Op zo'n anonieme wegwerp-chipkaart. Hoeveel saldo staat hierop bij aanschaf? En kun je hier ook onderweg of voor aanvang reis hier ook saldo opzetten?
Er staat uiteraard niks op die kaart als je 'm aanschaft en je kunt er net als bij 'n persoonlijke kaart een reisproduct of saldo opzetten bij de bekende gele automaten.

Vrijdag 03 jun 2011 - 18:22:18
john2
john2
Dus in principe de anonieme OV chipkaart.

Zaterdag 04 jun 2011 - 00:56:33
bloober
bloober
Twitter mattlinssen
Naja, een wegwerpkaart. Als je twee keer per jaar in Nederland reist, dan loont een anonieme OV-chipkaart die gewoon vijf jaar geldig is, lijkt me ook wel. Overigens: het e-ticket blijft bestaan, aldus NS, dus daar kun je ook mee reizen, als je enkel de (NS-)trein wilt gebruiken.

Groetjes, Bloober

Zaterdag 04 jun 2011 - 12:54:00
wouderobva
wouderobva
Ik wil alleen nog mijn reizen betalen met een wettig betaalmiddel!! De "oude, vertrouwde" EURO.

Zaterdag 04 jun 2011 - 14:54:05
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
mark (vr 03 jun 2011 12:48:33 www.somda.nl): Dan zul je een anonieme wegwerp-chipkaart aan moeten schaffen.
Dat klopt niet helemaal. Je kan bij NS nu een anonieme kaart kopen, die is 5 jaar geldig dus dat is beslist geen wegwerpkaart.

Een wegwerp-chipkaart is een kaart waar een eenmalig product op staat (bijv. een dagkaart), als dat product 'op' is kan je die kaart weggooien. GVB en RET verkopen dergelijke kaarten in hun automaten.

De vraag is nu alleen (dit wordt uit alle berichten hierover niet duidelijk) of NS straks ook 'wegwerp-chipkaarten' gaat verkopen of dat je echt verplicht wordt zo'n 5-jaar-geldige kaart aan te schaffen.

Zaterdag 04 jun 2011 - 16:16:08
thieskes
thieskes
Flickr Thieske_1987
laat me raden, voor zo'n anonieme chipkaart (waar nog geen reisproduct opstaat) moet je ook al betalen?
Als dat zo is moet je dus betalen om een reis te kopen
(vergelijkbaar zou dan zijn: betalen om bij de automaat te kunnen komen en daarna je kaartje kopen. Of bijvoorbeeld betalen om de supermarkt binnen te mogen om je boodschappen te kopen)

Laatst bewerkt door thieskes op Zaterdag 04 jun 2011 om 16:17:56

http://www.flickr.com/photos/thieske_1987

Zaterdag 04 jun 2011 - 16:44:18
guuglurg
guuglurg
Een anonieme OV-chipkaart kost 4 euro. Alleen die vergelijking die jij maakt, zou ik niet zo snel maken. Je betaalt voor een kaart die 5 jaar geldig is, dat lijkt mij toch even iets meer dan een kaartje waarmee je eenmalig een supermarkt in mag. Je betaalt toch ook voor een SIM-kaart, waar nog geen (tegenwoordig dan weer wel) beltegoed op staat?

Een wegwerp-chipkaart kost daarentegen maar 50 cent. Je betaalt het bedrag samen met de reiskosten, dus dit kun je meer zien als een toeslag, die je nu ook betaalt als je je kaartje niet uit de automaat maar aan de balie haalt.

Zaterdag 04 jun 2011 - 17:14:58
raymond16
raymond16
Die anonieme kaarten kosten normaal ook 7,50 volgens ov-chipkaart.nl.

@ Thieskes: je kan het beter vergelijken met het betalen van je rijbewijs om met een gemotoriseerd voertuig de weg op te mogen. Je betaalt voor een roze pasje en vervolgens kan je pas je verplaatsing maken (met alle brandstofkosten etc.). Betalen voor een ov-chipkaart is daarom ook niet vreemd, maar dat lijkt voor veel meer bezwaren te zorgen dan de legeskosten voor een rijbewijs.

Laatst bewerkt door raymond16 op Zaterdag 04 jun 2011 om 17:16:14

Zaterdag 04 jun 2011 - 19:23:13
ZJ37
ZJ37
Hoe werkt dat dan als je maar eenmalig met de trein wilt? Toch een anonieme kaart á € 4,00 aanschaffen die je gewoon kwijt bent?

Zaterdag 04 jun 2011 - 19:58:56
guuglurg
guuglurg
'Gewoon kwijt' lijkt me niet de juiste benaming. De naam zegt het al: anonieme OV-chipkaart. Iedereen mag er dus op reizen, het is anoniem. Ik betwijfel dus nog of NS een (goedkopere) oplossing zal vinden voor de mensen die echt maar één keer per vijf jaar reizen.

Zaterdag 04 jun 2011 - 22:34:34
daniel81
daniel81
Da's dan weer een leuke inkomstenbron, mensen die na 4,5 jaar echt geen flauw idee meer hebben waar ze die kaart toch hebben gelaten ...

Zondag 05 jun 2011 - 08:42:27
waalkade
waalkade
Een extra inkomsten bron voor de vervoerder is het niet, hoogstens voor de fabrikant van de chipkaart.
Het is alleen een extra kostenpost voor de reiziger.
Alhoewel, het verstrekken/verkopen van een kaartje op de "klassieke" wijze aan het loket of de automaat kost ook wat.
Het is alleen de vraag of het kaartje kopen goedkoper of duurder is dan het chippen.

Zondag 05 jun 2011 - 09:38:20
thieskes
thieskes
Flickr Thieske_1987
ov-chip: kosten kaart + reisproduct + evt dubbele opstapkosten bij andere vervoerder
kaartje: reisproduct (+transactiekosten bij aankoop aan loket)

http://www.flickr.com/photos/thieske_1987

Zondag 05 jun 2011 - 10:24:19
waalkade
waalkade
Nee, dat is te simpel.
Er vindt nu een enorme verrekeningsslag plaats tussen de verkoper van het (papieren) kaartje en de diverse vervoerders.

Zondag 05 jun 2011 - 13:34:46
ZJ37
ZJ37
Quote
waalkade (zo 05 jun 2011 08:42:27 www.somda.nl): Een extra inkomsten bron voor de vervoerder is het niet, hoogstens voor de fabrikant van de chipkaart.
Het is alleen een extra kostenpost voor de reiziger.
'Gemak' mag dus wat kosten. We betalen nu toch ook niet € 0,10 extra voor het papier van het kaartje.

Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


Zondag 05 jun 2011 - 15:20:32
waalkade
waalkade
Ik schat eerder dat je nu het 3-voudige of te wel 30 cent voor sec het verwerven van het (papieren) kaartje kwijt bent.

Zondag 05 jun 2011 - 20:42:20
jorgo
jorgo
Quote
waalkade (zo 05 jun 2011 10:24:19 www.somda.nl): Nee, dat is te simpel.
Er vindt nu een enorme verrekeningsslag plaats tussen de verkoper van het (papieren) kaartje en de diverse vervoerders.
Dat is grappig, we krijgen dus geen korting (integendeel) voor het feit dat we de gezamenlijke vervoerders van een hoop administratieve rompslomp verlossen?

Beetje het idee van mensen laten betalen voor telebankieren. De papieren bankopdrachten hoefde niemand meer te verwerken, en toch werd het in eerste instantie als 'extra dienstverlening' verkocht.

Zondag 05 jun 2011 - 22:13:25
dh3201
dh3201
Tja, welkom in de commeriële wereld...

Shqiperise-lopers?

Zondag 05 jun 2011 - 23:38:41
mren
mren
Quote
raymond16 (za 04 jun 2011 17:14:58 www.somda.nl): Je betaalt voor een roze pasje en vervolgens kan je pas je verplaatsing maken
Een gemeente is geen filantropische instelling dus vraagt gewoon geld voor het aanmaken van zo'n pas. Het is overigens gebonden aan het feit dat er geen cent winst op gemaakt mag worden.

Kosten (althans in mijn gemeente): 110 euro voor paspoort en rijbewijs.

Zondag 05 jun 2011 - 23:50:30
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Samen of per stuk? Rijbewijs kost hier in de gemeente 35 euro, paspoort 50 volgens mij.
Om even bij het onderwerp te blijven: komen er ook reisproducten als (bijvoorbeeld) 'retourtje Bdg-Apn'?

Met vriendelijke groet, Robin

Maandag 06 jun 2011 - 11:49:52
jorgo
jorgo
Dat zou wel ideaal zijn natuurlijk, maar dat lost niks op. Vette kans dat iedereen die productkaartjes dan zou aanschaffen. Is natuurlijk net een treinkaartje.

Overigens heb ik het ooit het rare idee gehad dat tariefintegratie de bedoeling was van de ov-chipkaart. Dus inchecken in Vaals, uitchecken in Pieterburen, en dan een realistisch kilometer- of tijdtarief betalen. Ik kan er toch immers ook niets aan doen dat ik voor die reis twee bussen nodig heb en drie maatschappijen? Het interesseert me geen barst wat of wie er voor komt rijden, het is 'openbaar vervoer'.

Dat is ook het principe van de Duitse Verkehrsverbunden: je moet in je regio van A naar B kunnen, en wat dat kost hangt af van tijd of afstand (zones), niet van welk vervoermiddel je gebruikt, wie er rijdt of welke deelregio wat voor subsidie betaalt.

Echter bij de ov-chipkaart is de enige doelstelling het kaartsysteem te homogeniseren en inzicht in de verdeelsleutel te hebben. Het onderwerp had m.i. echt tariefintegratie moeten zijn. Daarbij doet het overigens niet echt ter zake op welk materiaal dat kaartje gedrukt staat en had het treinkaartje wel kunnen blijven bestaan (ok, misschien was een eenduidig chipsysteem nog wel een handige bijkomstigheid geweest, maar niet meer dan dat). Nu heb ik één kaart, maar nog altijd een doolhof aan tarieven en puzzels, met de kans boete te moeten betalen of mezelf af te zetten als ik niet precies de goede inschatting maak van wat het goedkoopst is of hoe het moet functioneren.

Maar juist de fratsen die het de reiziger ingewikkelder maken worden niet aangepakt. Ze worden nog erger! Jammer. Ik zeg: Verkehrsverbund eerst, kaartkeuze bijzaak.

Maandag 06 jun 2011 - 12:39:33
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
RSK-Mat92
Om even bij het onderwerp te blijven: komen er ook reisproducten als (bijvoorbeeld) 'retourtje Bdg-Apn'?
Nee, je kunt straks alleen op saldo reizen. Exacte reden weet ik ook niet, maar ik heb zo het vermoeden dat NS uit kostenoogpunt geen andere systemen in de lucht wil houden. Een paal die alleen maar 'piep' hoeft te zeggen is vele malen goedkoper dan een automaat met bewegende delen en waar je regelmatig iemand langs moet sturen voor onderhoud (muntbak leegmaken bv.) en reparaties.

Maandag 06 jun 2011 - 17:41:06
Dre
Dre
Quote
nohab (ma 06 jun 2011 12:39:33 somda.nl):
Quote
RSK-Mat92
Om even bij het onderwerp te blijven: komen er ook reisproducten als (bijvoorbeeld) 'retourtje Bdg-Apn'?
Nee, je kunt straks alleen op saldo reizen. Exacte reden weet ik ook niet, maar ik heb zo het vermoeden dat NS uit kostenoogpunt geen andere systemen in de lucht wil houden.
Je zou de reiziger toch ook een faciliteren met een manier om onder het dubbele opstaptarief uit te komen... Je zou dan immers ook een kaartje Lc-Dv kunnen kopen en niet geconfronteerd worden met het opstaptarief in zowel Lc als Zp.
Quote
nohab (ma 06 jun 2011 12:39:33 somda.nl): Een paal die alleen maar 'piep' hoeft te zeggen is vele malen goedkoper dan een automaat met bewegende delen en waar je regelmatig iemand langs moet sturen voor onderhoud (muntbak leegmaken bv.) en reparaties.
Ik mag aannemen dat de automaten (al dan niet in gewijzigde vorm) blijven bestaan om het saldo op te waarderen óf om een bestelling af te halen. Het zou van de zotte zijn dat er uiteindelijk alleen nog maar met de PIN-pas saldo op de kaart kan worden gezet en dat chartaal geld niet meer geaccepteerd wordt. Die gele oplaadautomaten die in postkantoren /-agentschappen en/of supermarkten zijn neergezet kunnen immers helemaal geen chartaal geld aannemen.

Overigens, om nog maar eens te illustreren hoe ver de NS van de reiziger afstaat. In de link naar nu.nl (www.nu.nl) staat letterlijk "Volgens de NS is de ov-chipkaart ''een technologie waar de klant om vraagt''."

Dat staat haaks op dit: www.metronieuws.nl

Ik zou zeggen: Houdt er eens een referendum over, ik denk dat de uitslag daarvan wel aardig duidelijk is over wat de burger c.q. reiziger daadwerkelijk wil. Dan zijn we ook af van die stalkberichten als "Reist u met de OV-chipkaart? Vergeet dan niet uit te checken". Horendol wordt je ervan.

Laatst bewerkt door Dre op Maandag 06 jun 2011 om 17:51:24

Maandag 06 jun 2011 - 17:45:43
Kars
Kars
Flickr 44544474@N02/
Dre, voor het dubbele opstaptarief komt normaal gesproken een oplossing. Dat is dus geen argument om het papieren kaartje te behouden.

Maandag 06 jun 2011 - 18:40:03
Dre
Dre
Dat er een oplossing voor het dubbele opstaptarief moet komen wordt al anderhalf jaar rondgebazuind. Wat is daar sindsdien aan veranderd? Bar weinig als je 't mij vraagt. Wat dat betreft moet ik het eerst nog maar eens zien, die oplossing.

Maandag 06 jun 2011 - 18:44:45
oudeaap
oudeaap
ik weet niet hoe ze het doen bij Pinkpop, maar in dat toppic staat gemeld dat men voor deze ene keer kan uitchecken in veoliagebied, landgraaf. Het kán dus wel als het moet.

Maandag 06 jun 2011 - 19:16:47
nielske90
nielske90
Facebook profile.php?id=100000795150858 Flickr nielske1990
Quote
Reis je op de OV-Chipkaart? Dan zou je in Heerlen normaal gesproken moeten uitchecken bij NS en weer inchecken bij Veolia. Om ervoor te zorgen dat iedereen snel kan overstappen is dat tijdens Pinkpop niet nodig. Ook in Landgraaf kan je, alleen tijdens Pinkpop, gewoon in- of uitchecken bij NS.
Klinkt voor mij meer als dat er mobiele incheck-palen van NS komen te staan of iets dergelijks...

Maandag 06 jun 2011 - 19:25:45
ZJ37
ZJ37
Wel grappig om te lezen dat al die gemakpropaganda van de OV-Chipkaart door de NS zelf wordt tegengesproken: "(...) Dan zou je in Heerlen normaal gesproken moeten uitchecken bij NS en weer inchecken bij Veolia. Om ervoor te zorgen dat iedereen snel kan overstappen is dat tijdens Pinkpop niet nodig (...)"

Oftewel: snel overstappen gaat sneller zonder OV-Chipkaart en last-but-not-least is het op die manier ook goedkoper.

Maandag 06 jun 2011 - 19:43:39
waalkade
waalkade
Waarschijnlijk heeft in dit geval NSR bakkilometers ingekocht bij Veolia.
Dat zal wel voordeliger zijn als achteraf x reizigerskilometers afrekenen met Veolia.

Laatst bewerkt door waalkade op Maandag 06 jun 2011 om 19:45:22

Dinsdag 07 jun 2011 - 07:55:30
mdeen
mdeen
Waar NS bakkilometers inkoopt is niet van belang. Het zou hoogstens aangeven dat de OV-chipkaart echt maar voor één doel in het leven is geroepen: volledige toekenning van reistrajecten aan de verschillende vervoerders.
En dat is iets waar een reiziger erg weinig aan heeft, vooral als dat samengaat met meer handelingen en prijsstijgingen tot wel 50%.

Zoals nu met het papieren kaartje is het met de OV-chipkaart ook perfect mogelijk om een verdeelsleutel te hanteren. Dat werkte altijd zonder problemen in het busvervoer met de strippenkaart, heeft altijd gewerkt in het treinvervoer met het papieren kaartje dus waarom zou het nu niet werken.

Dinsdag 07 jun 2011 - 08:56:04
waalkade
waalkade
Stel je checkt in te Nml (NSR) en je checkt uit te Nmh (Veolia).
Ben je dan 20+15 euro kwijt? (twee maal opstaptarief)
Of zegt het paaltje in Nmh U bent reeds ingecheckt en ben je slechts 20 (of 10 bij VDU) euro NSR opstaptarief kwijt?
En heb je Veolia benadeelt door voor het stuk Nm - Nmh niet ingecheckt te zijn?
En hoe is het wanneer je de reis andersom maakt?
Immers ieder vervoerder gebruikt een andere software.

Dinsdag 07 jun 2011 - 10:40:14
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Je kan nu alleen maar uitchecken bij een vervoerder waar je ingechekt bent. En het paaltje van de ene vervoerder 'ziet' niet dat je al bij een andere vervoerde ingecheckt bent, dus kan je daar dan niet uitchecken.

Maar dat is niet het probleem waar het nu over gaat. Het probleem is nu dat als je netjes doet wat het 'systeem' van de reiziger vraagt (Nml inchecken, Nm uitchecken, Nm inchecken, Nmh uitchecken), je dus meer betaalt dan met een papieren treinkaartje Nml-Nmh. Ook als het wel mogelijk zou zijn om bij NS in en bij Veolia weer uit te checken, zit je nog steeds met dit probleem.
Quote
mdeen (di 07 jun 2011 07:55:30 www.somda.nl): Zoals nu met het papieren kaartje is het met de OV-chipkaart ook perfect mogelijk om een verdeelsleutel te hanteren. Dat werkte altijd zonder problemen in het busvervoer met de strippenkaart, heeft altijd gewerkt in het treinvervoer met het papieren kaartje dus waarom zou het nu niet werken.
Dit is nu net de kern van het probleem: voor de reiziger is een verdeelsleutel de perfecte oplossing. Voor de vervoerders dus niet, de regionale vervoerders klagen erover dat de opbrengsten van de kaartverkoop niet eerlijk verdeeld zouden worden, en de komst van de chipkaart is nu aangegrepen om daar een einde aan te maken.

Dinsdag 07 jun 2011 - 10:59:32
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Laatst was ik vergeten uit te checken bij de RET op Rlb. Toen checkte ik zonder na te denken gewoon in bij NS. Toen ben ik alsnog naar boven gelopen om weer uit te checken bij RET, maar toen checkte ik me daar weer in. En bij de NS weer hetzelfde liedje. Iedere 'verse' incheck bij een andere vervoerder lijkt dus in dit geval overschreven te worden.

Met vriendelijke groet, Robin

Dinsdag 07 jun 2011 - 19:54:34
ruysdael
ruysdael
Tip voor de mensen die goedkoop (€ 1,50) een (persoonlijke) chipkaart aan willen schaffen: www.nh-ovchipkaart.nl Even als postcode bijvoorbeeld 1812 invullen en go...

Dinsdag 07 jun 2011 - 19:59:43
Pim530
Pim530
Facebook profile.php?id=100000577754741&ref=tn_tnmn
Kan je ook Zeeland doen (€0,01) of Bollenstreek (€1 + 5 euro saldo)


Dinsdag 07 jun 2011 - 20:13:19
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
(Ben ik dan echt de enige die GEEN iDeal heb en nu de aanbieding misloopt?)

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Dinsdag 07 jun 2011 - 20:26:45
ruysdael
ruysdael
iDeal is geen account dat je hoeft te hebben, internetbankieren in voldoende.

Dinsdag 07 jun 2011 - 20:31:33
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Ja, dat is het probleem een beetje - heb geen internetbankieren , zou ik nu dan apart bij NS zo'n ding voor €7,50 aan moeten vragen? (sorry voor off-topic)

Laatst bewerkt door Bert13 op Dinsdag 07 jun 2011 om 20:31:58

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Dinsdag 20 mei 2014 - 19:47:39
train85
train85
Nieuws: www.telegraaf.nl

Laatst bewerkt door spiketrain op Dinsdag 20 mei 2014 om 20:02:45, reden: Bericht verplaatst.

www.mat64.nl

Dinsdag 20 mei 2014 - 19:55:11
mren
mren
Oftewel ILT weigert te handhaven en de vervoerders negeren een rechtelijke uitspraak: www.nu.nl

Dinsdag 20 mei 2014 - 20:30:16
kleine_man
kleine_man
Ik zeg massaal aan de burgelijke ongehoorzaamheid.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Dinsdag 20 mei 2014 - 21:47:30
thom
thom
Quote
mren (di 20 mei 2014 19:55:11 somda.nl): Oftewel ILT weigert te handhaven en de vervoerders negeren een rechtelijke uitspraak: www.nu.nl
Ik zou ook niet weten waarom ILT zich moet interesseren voor vervoersbewijzen, dat heeft toch geen donder te maken met railveiligheid...

Dat is meer iets voor de concessie verlener...

Laatst bewerkt door thom op Dinsdag 20 mei 2014 om 21:47:58

Dinsdag 20 mei 2014 - 22:14:44
bnv
bnv
Quote
mren (di 20 mei 2014 19:55:11 www.somda.nl): Oftewel ILT weigert te handhaven en de vervoerders negeren een rechtelijke uitspraak: www.nu.nl
Die uitspraak wordt pas verwacht over zes weken, aldus het bericht in Treinreiziger. (ik neem aan dat je die rechterlijke procedure bedoelt). Dus nog even geduld aub.

Laatst bewerkt door bnv op Dinsdag 20 mei 2014 om 22:15:16

Woensdag 21 mei 2014 - 06:47:05
mdeen
mdeen
Quote
thom (di 20 mei 2014 21:47:30 somda.nl):
Quote
mren (di 20 mei 2014 19:55:11 somda.nl): Oftewel ILT weigert te handhaven en de vervoerders negeren een rechtelijke uitspraak: www.nu.nl
Ik zou ook niet weten waarom ILT zich moet interesseren voor vervoersbewijzen, dat heeft toch geen donder te maken met railveiligheid...

Dat is meer iets voor de concessie verlener...
ILT is meer dan de oude Raad voor de Transportveiligheid. ILT is Inspectie Leefomgeving en Transport. Een deel van hun opdracht is rail, en daar zit dan weer de controle op de reizigersrechten in.
Dus ja, ILT zou hier zeker in geïnteresseerd moeten zijn. Helaas luistert ILT alleen naar de vervoeders en beheerders en vindt het allemaal wel goed zolang er geen ongevallen gebeuren. Wat dat betreft hebben ze nog niet helemaal door dat hun taakstelling veranderd is.

Woensdag 21 mei 2014 - 10:20:47
john2
john2
Quote
train85 (di 20 mei 2014 19:47:39 www.somda.nl): Nieuws: www.telegraaf.nl
Wat me nog niet helemaal duidelijk is over de wegwerp chipkaart is het volgende. Moet na aanschaf van deze wegwerp chipkaart nog saldo opgeladen worden of kan men gelijk na incheck gaan treinen bij alle trein vervoerders ongeacht de afstand dat men reist. Wat kost zo'n ding eigenlijk? Als ik het goed gezien heb € 7.05. Maar dit onder voorbehoud.

Woensdag 21 mei 2014 - 10:25:44
sfj
sfj
Wegwerp chipkaart:
Eenmalige aankoop in de automaat. Als je het gekochte product hebt gebruikt (wat natuurlijk een dagkaart kan zijn) de kaart weggooien. Toeslag van 1 euro bovenop de normale ritprijs.

Anonieme chipkaart:
Kost 7.50 en kan je vijf jaar lang elke keer opnieuw opladen als het saldo op is, moet je minimaal 20 euro hebben om een treinreis bij NS te maken, en kan niet permanent een abonnement op gezet worden.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Woensdag 21 mei 2014 - 10:34:32
john2
john2
Als ik het dus goed begrijp dan moet men bij aanschaf bij een wegwerp chipkaart aangeven of je een dagkaart wilt of een bepaalt traject wilt reizen. Klopt deze visie?

Woensdag 21 mei 2014 - 10:39:48
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Volgens mij moet deze visie nog bedacht worden, maar ik neem aan dat je gewoon nog op precies dezelfde wijze een kaartje koopt - met het verschil dat je aan het eind van de tour door de automaat een chipkaart hoort vallen en 1 euro extra kwijt bent.

Laatst bewerkt door Bert13 op Woensdag 21 mei 2014 om 10:40:05

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Woensdag 21 mei 2014 - 10:43:35
nohab
nohab
Flickr bvisser
Ja, want het is de vervanger van een gewoon treinkaartje. Maar dan met een euro erbij, zogenaamd om de kosten te dekken maar in werkelijkheid om je toch in de richting van een chipkaart te duwen. Dit wegwerpkaartje had gewoon de standaard moeten worden, eventueel aangevuld met de mogelijkheid om op saldo te reizen voor diegenen die dat handig vinden (ik niet). Maar zoals bekend denkt NS alleen aan zichzelf.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Woensdag 21 mei 2014 - 10:58:14
thom
thom
Kunnen dit soort discussie's nou nooit eens gevoerd worden zonder onderbuik gevoelens en NS-Bashing?

Laatst bewerkt door thom op Woensdag 21 mei 2014 om 10:58:47

Woensdag 21 mei 2014 - 11:10:49
Ovindel
Ovindel
Ik begrijp dus dat je met zo'n wegwerp chipper moet inchecken, maar óók uitchecken?? Hij heet toch niet voor niets 'wegwerp'... en als je zo'n kaartje koopt dan weten ze toch welk traject je hebt gebruikt en bij welke vervoerder het geld dan terecht moet komen?
Dat lijkt me wel nutteloos eerlijk gezegd, net zoals dat je bij een zo'n Blokker (o.i.d.) dagkaart moet in- en uitchecken terwijl het toch echt de hele dag geldig is.

Laatst bewerkt door Ovindel op Woensdag 21 mei 2014 om 11:11:45

Woensdag 21 mei 2014 - 11:15:06
dh3201
dh3201
Dat hele inchecken + uitchecken is niet alleen om je kaartje geldig te maken, maar voornamelijk om reisgegevens te verzamelen. Daarom moet je met dagkaarten e.d. ook steeds in- en uitchecken.

Shqiperise-lopers?

Woensdag 21 mei 2014 - 11:22:37
R1-2010
R1-2010
Zonder de eenmalige OV-chipkaart (het papieren kaartje met ingebouwde chip met meerprijs van 1 euro) kunnen de poortjes niet dicht. Dat is de belangrijkste reden voor het afschaffen papier.

Woensdag 21 mei 2014 - 11:33:14
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Mss ook een punt; 'wegwerpkaarten' zijn schadelijker voor het milieu (eenmalig gebruik in tegenstelling tot de gewone Chipkaart), je kan die Euro ook zien als een soort 'milieu'toeslag!

Woensdag 21 mei 2014 - 11:38:53
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Want van al die extra euro's wordt het milieu toch wel beter...!

Woensdag 21 mei 2014 - 11:58:19
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Quote
gvttreinen (wo 21 mei 2014 11:33:14 somda.nl): Mss ook een punt; 'wegwerpkaarten' zijn schadelijker voor het milieu (eenmalig gebruik in tegenstelling tot de gewone Chipkaart), je kan die Euro ook zien als een soort 'milieu'toeslag!
Je kunt ook de kaartautomaten ombouwen zodat je hem op het uitstapstation weer in de kaartautomaat kunt invoeren die hem inslikt, en je vervolgens 50 cent teruggeeft van de euro die je betaald hebt. NS kan dan meteen zorgen voor een milieuvriendelijke afvoer (en eventueel hergebruik) van de kaarten.


Woensdag 21 mei 2014 - 12:01:49
mren
mren
Quote
thom (wo 21 mei 2014 10:58:14 www.somda.nl): Kunnen dit soort discussie's nou nooit eens gevoerd worden zonder onderbuik gevoelens en NS-Bashing?
Of met overdreven 'NS is Heilig'-reacties...

Feit blijft dat niet de reiziger op 1, 2 en 3 staat, maar het systeem van de OVC en de technische mogelijkheden en beperkingen zijn leidend.

Zie ook www.ovloket.nl vanaf p.7

Woensdag 21 mei 2014 - 12:11:01
R1-2010
R1-2010
Dat is geen feit, dat is jouw mening.

Woensdag 21 mei 2014 - 12:27:10
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
mren (wo 21 mei 2014 12:01:49 www.somda.nl):
Quote
thom (wo 21 mei 2014 10:58:14 www.somda.nl): Kunnen dit soort discussie's nou nooit eens gevoerd worden zonder onderbuik gevoelens en NS-Bashing?
Of met overdreven 'NS is Heilig'-reacties...

Feit blijft dat niet de reiziger op 1, 2 en 3 staat, maar het systeem van de OVC en de technische mogelijkheden en beperkingen zijn leidend.
En de eigen belangen van NS. En dat is eerst en vooral de afrekening tussen de vervoerders. En wie moet het allemaal mogelijk maken? Juist, de reiziger die aan van alles en nog wat moet denken.

Laatst bewerkt door nohab op Woensdag 21 mei 2014 om 12:27:26

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Woensdag 21 mei 2014 - 12:31:54
mren
mren
Hier aan denken bijvoorbeeld: www.ovloket.nl

Woensdag 21 mei 2014 - 12:55:19
mren
mren
En als ik daar bij aanhaak: als iedereen met alle geweld aan de OV Chipkaart moet, wordt het dan zo stil aan niet eens tijd om wat palen op De Eschmarke en Glanerbrug te gaan plaatsen? Hier zijn Nederlandse abonnementen immers gewoon geldig.

Woensdag 21 mei 2014 - 13:05:57
Apda
Apda
Vanmorgen ging op Radio 1 het onderdeel "stand.nl" over de stelling De OV-chipkaart is een prima vervanging van het papieren treinkaartje. Iedereen kan 'eens' of 'oneens' stemmen op www.stand.nl . Een tussenstand: 80% stemde 'oneens'.

In het programma was Eric Janse de Jonge, voorzitter van het Nationaal Openbaar Vervoer Beraad, te gast. Dhr. Janse de Jonge kon niet 1 voordeel voor de reiziger noemen van het wegwerp-chipkaartje boven het papieren kaartje. Ook wist hij niet waarom het chipkaartje 1 euro duurder is, terwijl een chip maar enkele centen kost. Later in het gesprek bleek dat die euro eigenlijk een boete is, om het gebruik te ontmoedigen. Daarom komt er deze zomer ook een tijdelijke aanbieding: een ov-chipkaart kost dan 2 euro (uiteraard exclusief het saldo dat je erop moet laden).

Laatst bewerkt door Apda op Woensdag 21 mei 2014 om 13:09:07

Woensdag 21 mei 2014 - 14:22:08
broek53
broek53
Quote
nohab (wo 21 mei 2014 12:27:10 www.somda.nl):
Quote
mren (wo 21 mei 2014 12:01:49 www.somda.nl):
Quote
thom (wo 21 mei 2014 10:58:14 www.somda.nl): Kunnen dit soort discussie's nou nooit eens gevoerd worden zonder onderbuik gevoelens en NS-Bashing?
Of met overdreven 'NS is Heilig'-reacties...

Feit blijft dat niet de reiziger op 1, 2 en 3 staat, maar het systeem van de OVC en de technische mogelijkheden en beperkingen zijn leidend.
En de eigen belangen van NS. En dat is eerst en vooral de afrekening tussen de vervoerders. En wie moet het allemaal mogelijk maken? Juist, de reiziger die aan van alles en nog wat moet denken.
De OVC is qua idee in ieder geval al veel ouder dan de verknipping van het spoorwegnet.

Woensdag 21 mei 2014 - 14:28:37
sfj
sfj
Check, was het niet ergens in de jaren '70 dat men al een chipkaart wilde invoeren ipv de strippenkaart die het destijds geworden is? En ik meen dat begin jaren '90 rondom invoering OV studentenkaart ook al een overweging gemaakt is voor een chipkaart (en zelfs getest door HTM of RET?)?

Blijft alleen idioot om te zien hoe ad-hoc de huidige invoering aan de reizigers is gepresenteerd, op de tekentafel had een ontwerp gerealiseerd moeten worden wat vanaf de dag van instap een volledig alternatief vormt, niet elke keer een klein stukje pakken en net zo lang doorgaan tot uiteindelijk alles er in zit. Mijn inziens had een allesomvattend product werkend moeten zijn gepresenteerd nog voor de eerste reiziger een ov-chipkaart kocht.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Woensdag 21 mei 2014 - 16:19:01
daniel81
daniel81
Quote
nohab (wo 21 mei 2014 10:43:35 www.somda.nl): Ja, want het is de vervanger van een gewoon treinkaartje. Maar dan met een euro erbij, zogenaamd om de kosten te dekken maar in werkelijkheid om je toch in de richting van een chipkaart te duwen. Dit wegwerpkaartje had gewoon de standaard moeten worden, eventueel aangevuld met de mogelijkheid om op saldo te reizen voor diegenen die dat handig vinden (ik niet). Maar zoals bekend denkt NS alleen aan zichzelf.
De link waar dit afgestofte topic mee begon kan ik niet lezen omdat ik de cookies van de telegraaf weiger. Anders is het voor de Telegraaf mogelijk mijn surfgedrag op hun website te volgen en daar heb ik geen zin in. Wettelijk moeten zij mij om toestemming vragen alvorens die gegevens op te slaan.
Merkwaardig dat vervoerders mij wel de privacy mogen ontnemen om te zien waar ik naartoe reis.

Woensdag 21 mei 2014 - 17:07:57
john2
john2
De wegwerp OV chipkaarten zullen ook wel nog aan de NS balies te verkrijgen zijn. Dit vanwege de toeristen uit het buitenland die de Nederlandse taal niet machtig zijn en hier door niet met een NS automaat overweg kunnen.

Laatst bewerkt door john2 op Woensdag 21 mei 2014 om 17:08:35, reden: typfout herstelt

Woensdag 21 mei 2014 - 17:12:49
thom
thom
Uiteraard zal het loket ook wegwerp kaarten uitgeven, anders kom je straks niet door poortjes heen...

En de kaartautomaat kan ook gewoon op Engels Frans en Duits, dat moet nou niet echt een belemmering zijn...

Woensdag 21 mei 2014 - 17:24:07
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
De kaartautomaat heeft alleen een optie voor de Engelse taal hoor...

En gaat er bij een kaartje bij het loket halen dan ook nog bovenop, zoals dat nu ook is?

Woensdag 21 mei 2014 - 17:38:58
mren
mren
Nee, het blijft bij 1 euro OVC-boete en de 0,50 euro loketstraf verdwijnt.

Woensdag 21 mei 2014 - 18:04:07
Apda
Apda
Quote
john2 (wo 21 mei 2014 17:07:57 www.somda.nl): De wegwerp OV chipkaarten zullen ook wel nog aan de NS balies te verkrijgen zijn. Dit vanwege de toeristen uit het buitenland die de Nederlandse taal niet machtig zijn en hier door niet met een NS automaat overweg kunnen.
De NS-balie te Apd sluit per 1 juni. Dat zou wel eens met de ombouwkosten te maken kunnen hebben. Dan zal Apd vermoedelijk niet het enige station zijn.

Woensdag 21 mei 2014 - 18:35:09
thom
thom
Quote
AgentX (wo 21 mei 2014 17:24:07 somda.nl): De kaartautomaat heeft alleen een optie voor de Engelse taal hoor...
Hmm, inderdaad, mag ook

Woensdag 21 mei 2014 - 18:39:15
KvdLee
KvdLee
Flickr koendetreinman
Och, Nederlands of Engels.. In Parijs konden we ook zonder al te veel gedoe een metrokaartje kopen in 't Frans, dat wijst zich wel (althans, als men een keertje het menu van de kaartautomaten hier eens gaat verbeteren). Hoe ga je echter aan toeristen uit alle windstreken des aarde uitleggen dat als je een kaartje hebt gekocht, je problemen krijgt als je dat ding niet eerst voor zo'n paal moet houden.

Laatst bewerkt door KvdLee op Woensdag 21 mei 2014 om 18:39:48

Wordt donateur van de BSH! www.bsh-online.nl

Woensdag 21 mei 2014 - 18:42:11
MasterE
MasterE
Er wordt coulant mee omgegaan en straks kan men niet anders als de poortjes zijn gesloten.

Mcn Asd

Woensdag 21 mei 2014 - 18:44:01
Ovindel
Ovindel
Maar echt niet alle stations krijgen poortjes.

Woensdag 21 mei 2014 - 20:32:06
MasterE
MasterE
Maar op die stations zullen niet veel toeristen komen, en anders zal een HC heus wel coulant zijn.

Mcn Asd

Donderdag 22 mei 2014 - 07:25:34
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Quote
dh3201 (wo 21 mei 2014 11:15:06 www.somda.nl): maar voornamelijk om reisgegevens te verzamelen. Daarom moet je met dagkaarten e.d. ook steeds in- en uitchecken.
Wat valt er nou aan reisgegevens te verzamelen als je een dagkaart hebt gekocht voor een bepaald traject ?
Als je een kaartje/wegwerpding hebt gekocht in Breda om naar Rotterdam te gaan en terug, en je stapt dan in te Breda,dan stap je toch niet eerder uit dan in Rotterdam ?
En dat ziet men bij een controle in die trein toch ook als ze dat ding scannen ?
Dus wat valt er dan te verzamelen ?

Laatst bewerkt door phantom op Donderdag 22 mei 2014 om 07:26:36

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Donderdag 22 mei 2014 - 07:49:38
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
de tijd wanneer je reis.
Gegevens kunnen ook dienen om de treinen op juiste lengte te brengen hoewel we daar nu zeeeer weinig van merken....

Donderdag 22 mei 2014 - 08:21:15
nohab
nohab
Flickr bvisser
Quote
phantom (do 22 mei 2014 07:25:34 www.somda.nl):
Quote
dh3201 (wo 21 mei 2014 11:15:06 www.somda.nl): maar voornamelijk om reisgegevens te verzamelen. Daarom moet je met dagkaarten e.d. ook steeds in- en uitchecken.
Wat valt er nou aan reisgegevens te verzamelen als je een dagkaart hebt gekocht voor een bepaald traject? Als je een kaartje/wegwerpding hebt gekocht in Breda om naar Rotterdam te gaan en terug, en je stapt dan in te Breda, dan stap je toch niet eerder uit dan in Rotterdam? En dat ziet men bij een controle in die trein toch ook als ze dat ding scannen? Dus wat valt er dan te verzamelen?
Daar zijn puur commerciele redenen voor. Reizigersgegevens kunnen bijvoorbeeld ook gebruikt worden bij aanbestedingen.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Donderdag 22 mei 2014 - 08:46:37
ZJ37
ZJ37
Worden alle internationale kaartjes dan ook uitgegeven met chip of krijg je er een chip-perronkaartje bij of iets dergelijks?

Donderdag 22 mei 2014 - 08:50:02
sfj
sfj
Internationale kaartjes krijgen een barcode, en de poortjes een barcode lezer.
De op dit moment al voor wegwerpchip omgebouwde automaten verkopen geen internationale kaartjes meer.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Donderdag 22 mei 2014 - 13:09:55
gjbrandsma
gjbrandsma
Dus dan neem ik aan dat die internationale kaartjes met barcode alleen online gekocht kunnen worden?

Krijgen buitenlandse internationale kaartjes (zoals de Belgische Go Pass 1 Roosendaal) dan ook een barcode, en andere Nederlandse onlineproducten zoals het groupsretour of de homeprint enkeltjes/retourtjes bijvoorbeeld ook?

Donderdag 22 mei 2014 - 13:18:02
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Op de foto's van de nieuwe papierchipkaart is te zien dat de opdruk de zelfde info/opmaak als de huidige kaartjes bevat.

Internationale kaartjes kan je dan gewoon uit de automaat halen en zijn dan zicht kaarten. zoiets heb ik van de week ergens gelezen. (wat weer tegenstrijdig is met de automaat die geen int kaartje verkoopt)

Eigenlijk veranderd er zichtbaar niet heel veel aan de kaartjes. Er zit alleen en chip in en het formaat/kleur is iets anders

Donderdag 22 mei 2014 - 13:30:07
martijn
martijn
Maar hoe krijg je die poortjes open met een A4-tje met een barcode?

Donderdag 22 mei 2014 - 13:42:17
sfj
sfj
Met de barcodescanner die er op gezet gaat worden, ik begreep van een nfl dat daar momenteel bij Thales druk mee wordt getest.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Donderdag 22 mei 2014 - 13:43:46
john2
john2
Ik heb zoiets van, op welk materiaal een barcode op staat is niet van belang. Deze zal heus wel gelezen worden als de barcode voor een in en uit check paal wordt gehouden. SFJ was me net voor met bericht plaatsen. Dus SFJ heeft het antwoord al gezegd.

Laatst bewerkt door john2 op Donderdag 22 mei 2014 om 13:45:26, reden: Meer tekst er bij gezet

Donderdag 22 mei 2014 - 14:50:08
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Met barcodescanners wordt al vanaf 2011 getest. Ondergetekende is eens bij zo'n proef aanwezig geweest. Toen waren het vooral e-tickets die werden uitgedeeld in ICE, Thalys en Benelux, om te testen of buitenlandse reizigers begrepen hoe het werkte.

Donderdag 22 mei 2014 - 17:42:04
Ovindel
Ovindel
Nu raak ik even de draad kwijt wat betreft internationale kaartjes.

Voorbeeld:
Nu kan ik bij de NS kaartautomaat in Mt een retourtje naar Luik kopen. Hoe gaat dat dan straks?
En stel dat ik een retourtje Mt juist in België bij de NMBS koop, dan een dagje Maastricht doe en dan kan ik dus niet meer terug omdat ik niet door de poortjes kan? Want ik begrijp dat die barcodes alleen op Nederlandse kaartjes komen.

Donderdag 22 mei 2014 - 18:34:06
john2
john2
Wat Ovindel naar voren brengt zit wat in. Als een dagjes mensen uit Duitsland of België uit de grensstreek aan Nederland een bezoekje brengen, dan moeten deze mensen wel hun retour rit kunnen maken. En dan door de eventuele afgesloten poortjes kunnen om bij hun trein te komen. Hetzelfde verhaal als buitelanders met een ticket uit eigen in Nederland aankomen dan moeten deze mensen bij aankomst als bij de terug reis ook door de poortjes kunnen. En bij boeking bij een Nederlands reisbureau dan krijgt men ook een internationaal ticket. Dan moet er ook de poortjes gegaan worden. Lijkt me sterk dat er tot in lengte van dagen NS personeel aanwezig is voor de poortjes te bedienen voor deze mensen. Of alleen op bepaalde tijden op een station waar internationale treinen aankomen en vertrekken dat er hier dan NS personeel staat voor de mensen die van een internationale trein gebruik maken te helpen voor door de poortjes te komen.

Donderdag 22 mei 2014 - 19:24:21
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Dat zelfde heb ik elders op een ander forum al is opgegooid,over hoe dat moet met toeristen/reizigers die vanuit het buitenland hierheen komen met het ov en daar hun kaartjes kopen voor een retourreis.
Daar kwam er geen echt antwoord op terug.
De vraag blijft toch echter wel,als je als toerist/reiziger uit het buitenland komt met een daargekocht treinkaartje,dan zal dat waarschijnlijk geen barcode geval hebben.
Dus hoe gaat men dat dan oplossen ?
Als daar geen oplossing voor komt,moeten we dan maar wachten hoelang het duurt voor de gemiddelde toerist nog voor een bezoek aan NL kiest i.c.m. het ov/trein hierheen reizen ?

Laatst bewerkt door phantom op Vrijdag 23 mei 2014 om 07:22:37

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Donderdag 22 mei 2014 - 20:17:26
Ovindel
Ovindel
Even een vervolg op mijn gedachte: ik neem aan dat er reizigers zijn die dagelijks met de Beneluxtrein uit België naar Nederland gaan, wat moeten die straks?
En dit speelt natuurlijk op alle internationale verbindingen, je hebt niet alleen toeristen maar ook de gewone forens.

Donderdag 22 mei 2014 - 20:54:50
maarten83
maarten83
Het speelt ook bij (inter)nationale chartertreinen die er rijden.

Donderdag 22 mei 2014 - 20:58:45
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Mss losse chipkaartjes verstrekken die de poortjes eenmaal kunnen openen.
Maar tja, hoe met buitenlandse Interrail- en andere netkaarten?

Donderdag 22 mei 2014 - 23:52:51
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
AgentX (do 22 mei 2014 14:50:08 www.somda.nl): Met barcodescanners wordt al vanaf 2011 getest. Ondergetekende is eens bij zo'n proef aanwezig geweest. Toen waren het vooral e-tickets die werden uitgedeeld in ICE, Thalys en Benelux, om te testen of buitenlandse reizigers begrepen hoe het werkte.
Van bovenstaande gebeurtenis een foto, voor de beeldvorming. (Foto: www.flickr.com)

Vrijdag 23 mei 2014 - 11:54:38
john2
john2
Quote
phantom (do 22 mei 2014 19:24:21 www.somda.nl): Dat zelfde heb ik elders op een ander forum al is opgegooid,over hoe dat moet met toeristen/reizigers die vanuit het buitenland hierheen komen met het ov en daar hun kaartjes kopen voor een retourreis.
Daar kwam er geen echt antwoord op terug.
De vraag blijft toch echter wel,als je als toerist/reiziger uit het buitenland komt met een daargekocht treinkaartje,dan zal dat waarschijnlijk geen barcode geval hebben.
Dus hoe gaat men dat dan oplossen ?
Als daar geen oplossing voor komt,moeten we dan maar wachten hoelang het duurt voor de gemiddelde toerist nog voor een bezoek aan NL kiest i.c.m. het ov/trein hierheen reizen ?
Blijft bij mij dan ook nog een vraag open. Als je bij een reisbureau in Nederland een vakantiereis boekt per trein voor het buitenland. Dan krijg via dat reisbureau de internationale trein ticket. Zit op dit ticket dan een barcode voor de heen reis en de terug reis voor door de poortjes te komen? Er viel me tijdens deze tekst invoeren nog iets anders in. Voor de vlieg vakanties die via Schiphol vertrekken en men gaat per trein heen en terug. Dan zal men zorg moeten dragen dat men een OV chipkaart in het bezit heeft. Of zo'n wegwerp ding kopen voor de heen reis en een voor de terug reis. Kan men dan bij de heenreis 2 wegwerp kaarten kopen? Ik neem aan van wel, vanwege het geldig maken bij het inchecken.

Vrijdag 23 mei 2014 - 12:24:53
nohab
nohab
Flickr bvisser
Waarom zou je voor een heenreis en voor een terugreis meerdere dagen later al voor de heenreis wegwerpkaarten willen kopen? Op Schiphol zijn die ook gewoon verkrijgbaar.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Vrijdag 23 mei 2014 - 12:46:29
john2
john2
Voor de terug reis vanaf Schiphol zou men inderdaad bij terug komst een wegwerp chipkaart kopen. Maar ik heb het graag al van te voren geregeld en niet op het laatste moment bij terug komst. De buitenlandse toeristen kunnen zich bij aankomst, bij de NS service balie NS station Schiphol vervoegen.

Vrijdag 23 mei 2014 - 13:02:25
rolandrail
rolandrail
Flickr 44293295@N02
Quote
gvttreinen (do 22 mei 2014 20:58:45 somda.nl): Mss losse chipkaartjes verstrekken die de poortjes eenmaal kunnen openen.
Maar tja, hoe met buitenlandse Interrail- en andere netkaarten?
Daar is niets voor geregeld, idem dito voor spoorpersoneel met coupons vrijvervoer buitenland. Dat kun je als een luxeprobleem aanduiden maar als je als bedrijf al niets regelt voor je eigen personeel en dat van buitenlandse collega's, geeft dat wel te denken. Nu is het al zo dat als we reserveren bij het loket we ook de lokettoeslag moeten betalen, online kunnen we niet reserveren met de coupons.
Bij DB kan dat wel, daar is alleen reserveren een optie ongeacht het soort vervoerbewijs dat je al hebt, ook on-line maar dat kan weer niet buiten Duitsland. Dus reserveer je de ICE vanaf Oberh, de nachttreinen vanaf Em. Uitchecken met de NS Business-Card, we hebben geen letterlijk vrijvervoer meer in NL als NSR-werknemer, kan niet in een trein en dus is de oplossing dat we niet inchecken voor we instappen. Dus feitelijk rijden we zwart tot en vanaf de grens, goed geregeld toch? Zo geven we het goede voorbeeld

Laatst bewerkt door rolandrail op Vrijdag 23 mei 2014 om 13:03:00

Vrijdag 23 mei 2014 - 13:18:54
ZJ37
ZJ37
Quote
maarten83 (do 22 mei 2014 20:54:50 www.somda.nl): Het speelt ook bij (inter)nationale chartertreinen die er rijden.
En de autoslaaptrein. De auto's mogen ook door de poortjes in Ht.

Vrijdag 23 mei 2014 - 13:36:24
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
AgentX (do 22 mei 2014 23:52:51 www.somda.nl):
Quote
AgentX (do 22 mei 2014 14:50:08 www.somda.nl): Met barcodescanners wordt al vanaf 2011 getest. Ondergetekende is eens bij zo'n proef aanwezig geweest. Toen waren het vooral e-tickets die werden uitgedeeld in ICE, Thalys en Benelux, om te testen of buitenlandse reizigers begrepen hoe het werkte.
Van bovenstaande gebeurtenis een foto, voor de beeldvorming. (Foto: www.flickr.com)
En de uitkomst van dit onderzoek is een nieuwe kaartlezer/-scanner, die ik vanmorgen tegenkwam in een poortje op Station Woerden. (Foto: www.flickr.com)

Vrijdag 23 mei 2014 - 14:39:18
evangoor
evangoor
Quote
rolandrail (vr 23 mei 2014 13:02:25 somda.nl):
Quote
gvttreinen (do 22 mei 2014 20:58:45 somda.nl): Mss losse chipkaartjes verstrekken die de poortjes eenmaal kunnen openen.
Maar tja, hoe met buitenlandse Interrail- en andere netkaarten?
Daar is niets voor geregeld, idem dito voor spoorpersoneel met coupons vrijvervoer buitenland. Dat kun je als een luxeprobleem aanduiden maar als je als bedrijf al niets regelt voor je eigen personeel en dat van buitenlandse collega's, geeft dat wel te denken.
Tja, ik stelde aan NS de vraag hoe het nu toch met mijn schoonfamilie, werkzaam bij DBAG, moet als bij ons in Utrecht op bezoek komen en een dagje Amsterdam willen doen met z'n tweeën en hun FIP (50% korting). Met z'n tweeën op 1 wegwerp OV-chipkaart en in innige omhelzing door het poortje?

Als antwoord kreeg ik van de NS Eva een link naar: www.ns.nl Tja, bijna goed, maar geen antwoord op de vraag. Mijn schoonvader zal nooit in functie in Nederland rijden, laat staan dat hij mij nodig heeft om op zakelijke vragen antwoord van NS te krijgen.

Vrijdag 23 mei 2014 - 23:09:38
rolandrail
rolandrail
Flickr 44293295@N02
Als ze met FIP-korting reizen hebben ze een internationaal vervoerbewijs en daar zou dan de streepjescode op moeten staan. Reizen ze met coupons dan hebben ze hooguit een reservering maar die is niet verplicht en levert ze hetzelfde probleem op als wij van NSR hier andersom.
NS wil diverse groepen reizigers nog steeds niet fasciliteren, zelfs niet hun eigen personeel of dat van buitenlandse collega's. Geen wonder, vorig jaar ontzettend asociaal bejegend bij loket internationaal in Ut, de man zei letterlijk "Het interesseert me niets dat je een collega bent" terwijl die weigerde de juiste code op te zoeken voor een reservering met FIP-korting en me de volle prijs wilde laten betalen.

Zaterdag 24 mei 2014 - 07:17:42
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Ook de gepensioneerden wil NS niet helpen. Die hebben die businesscard aangesmeerd gekregen terwijl dat ding absoluut niet past voor privé gebruik.
Paar dingen:
- er kan geen fietskaart of hondenkaart op worden geladen
- klassewissel op een 1e klas kaart naar 2e klas is niet mogelijk
- Bij inchecken wordt niet gemeld vol tarief of korting. Dat lijkt misschien onbelangrijk, maar alle reizen minus 20, worden doorberekend aan de gepensioneerden. En zo rond 9:00 en 18:30 is het best cruciaal om te weten of je dal of spits reist. Mijn Dalvoordeelkaart meldt netjes dat het voltarief of korting is bij inchecken.

Dick van den Hoven

Zaterdag 24 mei 2014 - 10:24:01
john2
john2
Nu is het laatste weekend weer van de spoordeelweken, tot weer een volgende keer. Nu kwam me hierover bij mij iets naar boven drijven over de meereiskaartjes. Hoe moet het met deze meereiskaartjes als de OV chipkaart poortjes op de groter stations gesloten zijn? Komt er dan ook een barcode, streepjescode op de meereiskaartjes? Of worden het ook chipkaarten zoals de winkelketens als dagkaarten uit gegeven worden? De overstap kaarten van tweede klas naar eerste klas geven geen probleem omdat er toch op tweede klas word ingecheckt met de OV chipkaart.

Zaterdag 24 mei 2014 - 18:39:33
rogier
rogier
Flickr rogierp
Meereisproduct (sic) op je chipkaart zetten?
Of de eenvoudigste oplossing: gewoon afschaffen die meereiskaartjes.

Reiziger met hoofdletter R......

Zaterdag 24 mei 2014 - 21:45:36
rob_ehv
rob_ehv
Maar er is dus op dit moment nog geen oplossing voor als je met je interrail kaart bijvoorbeeld in Eindhoven beukenlaan wil opstappen en dan richting Utrecht wil voor de nachttrein?

robq

Zaterdag 24 mei 2014 - 22:10:16
mren
mren
Melden aan de alarm/infozuil en dan wordt op afstand een poortje geopend. Als er überhaupt poortjes komen op Beukenlaan.

Dinsdag 27 mei 2014 - 23:06:17
charta
charta
Quote
sfj (do 22 mei 2014 08:50:02 www.somda.nl): Internationale kaartjes krijgen een barcode, en de poortjes een barcode lezer.
De op dit moment al voor wegwerpchip omgebouwde automaten verkopen geen internationale kaartjes meer.
Dan is het toch heel simpel om alle chipkaarten naar de vuilstort te brengen en alle papieren kaarten en abonnementen te voorzien van een barcode. Eén systeem en geen gedoe met chips die je moeilijk kunt aanpassen.

Dinsdag 27 mei 2014 - 23:13:58
mren
mren
Dus alle papieren kaartjes (en week/maand/interrailkaarten) zoals in heel Europa bij de diverse vervoersbewijzen afgegeven moeten een barcode krijgen omdat in Nederland iemand die poortjes heeft bedacht. Ik zie dat nog niet gebeuren...

Woensdag 28 mei 2014 - 06:21:07
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Volgens mij staan die alarm/infozuilen ACHTER de poortjes, dat werkt dus niet!

Woensdag 28 mei 2014 - 06:38:41
mdeen
mdeen
Quote
mren (di 27 mei 2014 23:13:58 somda.nl): Dus alle papieren kaartjes (en week/maand/interrailkaarten) zoals in heel Europa bij de diverse vervoersbewijzen afgegeven moeten een barcode krijgen omdat in Nederland iemand die poortjes heeft bedacht. Ik zie dat nog niet gebeuren...
Internationale kaartjes in België hebben ook al een barcode, duitse online tickets hebben ook een barcode.

Dat is iets wat perfect in het kader van CIV geregeld kan worden. Maar ja, dan had je er natuurlijk wel 5 jaar geleden al mee moeten beginnen als je dat nu had willen invoeren.

Woensdag 28 mei 2014 - 09:02:02
evangoor
evangoor
Quote
rolandrail (vr 23 mei 2014 23:09:38 somda.nl): Als ze met FIP-korting reizen hebben ze een internationaal vervoerbewijs en daar zou dan de streepjescode op moeten staan.
Is dat zo? Dat zou betekenen dat ze nooit spontaan op reis kunnen in Nederland (coupons is dan natuurlijk een alternatief, maar moet dan gecommuniceerd gaan worden). Punt is, dat ik zelf ook altijd met FIP-korting reis in plaats van FIP-coupons, omdat het aantal reizen naar mijn schoonfamilie nu eenmaal groter is dan het recht op FIP-coupons (1 keer per jaar). Als ik in Duitsland de treinkaartjes aan het loket koop, dan krijg ik altijd DB-binnenlandse kaartje met FIP-korting (zelfs binnen een Verkehrsverbund), en zoiets willen mijn schoonouders dus bij bezoek aan Nederland ook kunnen kopen bij NS.

Laatst bewerkt door evangoor op Woensdag 28 mei 2014 om 09:12:02

Woensdag 28 mei 2014 - 15:26:06
mdeen
mdeen
Als je met FIP korting uit het buitenland komt of naar het buitenland toe gaat heb je natuurlijk een internationaal kaartje. Daar kan een barcode op.
Als je (als buitenlandese spoorwegmedewerker) in Nederland een FIP kaartje wil kopen zul je sowieso naar het loket moeten, want 50% korting komt niet uit de automaat. Maar linksom of rechtsom is er dan geen technische reden waarom je dat dan niet op een wegwerpchipkaart kunt zetten zoals een gewoon kaartje.
Als je met coupons reist zul je iets anders moeten verzinnen. Bijvoorbeeld ook een barcode op de coupons. Of iets als een "passeerchipkaart" verzinnen (analoog aan het RATP contremarque de passage).

Want als je op een van de Parijse voorstadsstations aankomt met je Interrail, dan kom je door de poortjes ook niet van het perron af. Je moet dan al over het poortje springen (zijn van die lage draaipoortjes) en dan aan het loket een contremarque de passage vragen.

Woensdag 28 mei 2014 - 16:55:05
tochjo
tochjo
Quote
gvttreinen (wo 28 mei 2014 06:21:07 www.somda.nl): Volgens mij staan die alarm/infozuilen ACHTER de poortjes, dat werkt dus niet!
Volgens mij staat er aan beide kanten van de poortjes een alarm-/infozuil.

Woensdag 28 mei 2014 - 20:16:41
john2
john2
Vandaag een mail gehad van NS op een eenmalige OV chipkaart dient een traject op te staan net zoals op een papieren kaartje, van station naar station B. Dus als ik het goed verwoord komt dit dan nog bovenop de prijs wat zo'n eenmalige OV chipkaartje kost. Als ik van Nuth naar Heerlen reis dan kost me dit 1.30 euro en bovenop deze 1.30 en hier bovenop zou dan nog 7.50 euro van de eenmalig chipkaart komen. Leg ik dit zo goed uit?

Woensdag 28 mei 2014 - 20:32:00
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Nee, de prijs van een wegwerp-OV-chipkaart is €1.

Woensdag 28 mei 2014 - 20:41:13
john2
john2
Dan wordt het 1.30 euro plus 1 euro is 2.30 euro. Die 1.30 is de korting prijs met het voordeeluren abonnement. Als je het volle tarief telt word het een duur ritje van een afstand van 7 kilometer van Nuth naar Heerlen.

Woensdag 28 mei 2014 - 21:24:15
dh3201
dh3201
De wegwerp chip komt er toch alleen zonder korting?

Shqiperise-lopers?

Woensdag 28 mei 2014 - 21:59:36
greyhound
greyhound
Twitter autobussen
Die 80% zal ongeveer overeen komen met het percentage Nederlanders dat nooit met de trein reist. Een wegwerp chipkaart is toch niets anders dan een papieren kaartje met een chip? Handig om een poortje te openen, en in heel veel steden in het buitenland al jaren gemeengoed. Voor veel buitenlandse toeristen zal het dus een feest van herkenning zijn.

Woensdag 28 mei 2014 - 22:41:01
Ovindel
Ovindel
Wat ik me dan afvraag is of je in andere landen ook extra mag dokken voor zo'n kaartje of daar ze daar gewoon even duur zijn als de chipkaart-equivalent.

Donderdag 29 mei 2014 - 15:03:07
kleine_man
kleine_man
In Londen betaal je een borg van 3 pond. Ongeacht of je deze kaart registreerd of niet. Nagenoeg alle kaartsoorten gaan erop.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Donderdag 29 mei 2014 - 21:37:35
Ovindel
Ovindel
Is dat dan ook een wegwerpkaart die je na 1 of 2 ritten weggooid of zoiets als een anonieme OV-chipkaart?

Zaterdag 31 mei 2014 - 12:18:56
kleine_man
kleine_man
Dat was een normale OVC. Ik heb niet kunnen ontdekken of er een geldigheid op zat. Tis alweer even geleden dat ik in London was.

Op diverse plaatsen hingen boxen waar je je OysterCard weer in kon stoppen en dan kreeg je de borg terug. Erg handig voor toeristen.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Zaterdag 31 mei 2014 - 12:39:24
Reiziger47
Reiziger47
Erg onhandig voor toeristen: bij het Docklands Light Rail station London City airport, dat zelfs een loket heeft om vervoersbedrijven voor toeristen te kopen, kun je die OysterCard NIET inleveren om je borg terug te krijgen.

Afgezien daarvan werkt de OysterCard uitstekend. Volgens visitorshop.tfl.gov.uk : "Visitor Oyster cards can be reused and never expire." dus daar lijkt geen geldigheidsbeperking op te zitten. Hoe dat bij andere Oyster cards zit weet ik niet.

Zaterdag 31 mei 2014 - 20:38:05
thom
thom
Is NL toch niet het enige land waar niet alles even handig geregeld is...

Zondag 01 jun 2014 - 07:35:16
NovioSites
NovioSites
Facebook noviosites Youtube NovioSites
London hanteert een vast tarief voor enkele reis metro en voor treinreizen kun je losse tickets kopen. Bovendien kun je travelcards voor een bepaalde hoeveelheid dagen kopen die je alle zorgen ontnemen en ideaal zijn voor toeristen. Wat het systeem in London velen malen beter maakt dan al het touwtrekken hier is dat je er nooit alleen voor staat. Bij gesloten poortjes vind je altijd personeel wat bereid is je te helpen. Daar ligt naar mijn idee het probleem in Nederland, de 'zoek het maar uit-mentaliteit'.

It's nice to be important, but it's more important to be nice.

Zondag 01 jun 2014 - 09:19:10
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Meer kostenbesparing want personeel is duur!

Zondag 01 jun 2014 - 09:25:41
sfj
sfj
Overigens wordt er de laatste tijd actie gevoerd in Londen omdat TFL de stationsbemanning ook grotendeels wil afschaffen.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Maandag 02 jun 2014 - 12:33:00
john2
john2
www.rtlnieuws.nl In het artikel wat in de link staat dat de stations worden afgesloten na afschaffing van het papieren treinkaartje. Ik neem aan dat dit afsluiten alleen voor de grotere stations is en dat de kleine stoptrein stations niet door poortjes worden afgesloten. Heeft hier iemand informatie over?

Maandag 02 jun 2014 - 12:41:46
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Het geldt voor de stations waar al poortjes staan - die gaan voortaan dicht. Hlo kan op die manier worden afgesloten, Amr (groter) bijvoorbeeld niet.

Maandag 02 jun 2014 - 14:15:35
aarclay
aarclay
Twitter AarClay Facebook arienclaij Youtube TreinenWeb Flickr 57636621@N03
Het ligt ook een beetje aan de gemeentes.

Zo liggen Leiden, Deventer en Amersfoort in de clinch vanwege de onderdoorgang/traverse die gebruikt wordt als looproute. Als die worden afgesloten wordt het wat lastiger om de loop-route te gebruiken, hoewel de NS heeft toegezegd een proef uit te voeren met een poort-passage-kaart waarop je geen saldo kan plaatsen.

Choo choo.....

Maandag 02 jun 2014 - 17:58:05
Ovindel
Ovindel
Voor toegang tot een afgesloten station zonder chipkaart, heeft men in Japan al een oplossing bedacht: een perronkaart waarmee je dus toegang hebt tot het station. Daar vragen ze er slim geld voor, zal hier dus ook wel gebeuren.

Maandag 02 jun 2014 - 18:20:05
john2
john2
Quote
aarclay (ma 02 jun 2014 14:15:35 www.somda.nl): Het ligt ook een beetje aan de gemeentes.

Zo liggen Leiden, Deventer en Amersfoort in de clinch vanwege de onderdoorgang/traverse die gebruikt wordt als looproute. Als die worden afgesloten wordt het wat lastiger om de loop-route te gebruiken, hoewel de NS heeft toegezegd een proef uit te voeren met een poort-passage-kaart waarop je geen saldo kan plaatsen.
Hoe het in Sittard gaat gebeuren is voor mij nog een vraag. Dit voor tussen Sittard centrum en het Limbrichterveld.

Maandag 02 jun 2014 - 20:52:43
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Quote
aarclay (ma 02 jun 2014 14:15:35 www.somda.nl): Het ligt ook een beetje aan de gemeentes.

Zo liggen Leiden, Deventer en Amersfoort in de clinch vanwege de onderdoorgang/traverse die gebruikt wordt als looproute. Als die worden afgesloten wordt het wat lastiger om de loop-route te gebruiken, hoewel de NS heeft toegezegd een proef uit te voeren met een poort-passage-kaart waarop je geen saldo kan plaatsen.
Persoonlijk ben ik ook erg benieuwd hoe of dat men eventueel in Dordrecht zou gaan aanpakken als men hier poortjes zou neer planten.
(staan er nu nog niet)
Als die er zouden komen dan is ook hier op Ddr een tunnel die zowel door reizigers als door bewoners en toeristen wordt gebruikt om van de ene kant van Dordrecht te komen.
Of is het echt zo dat als die poortjes er nu niet staan,ze er ook echt niet meer komen ?
Dan is heel de issue hierboven door mij geschreven als niet geschreven te beschouwen

Laatst bewerkt door phantom op Maandag 02 jun 2014 om 20:53:06

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Donderdag 05 jun 2014 - 11:32:54
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Een overzicht van alle 82 stations die poortjes hebben of nog moeten krijgen vind je hier www.ns.nl

Daarin staat dat Dordrecht poortjes en passagepassen krijgt.

Nog een opmerkelijke ontwikkeling met betrekking tot het afschaffen van kortingskaartjes in de kaartautomaat: het wordt per 9 juli mogelijk om een enkele reis of retour als product op een jaartrajectkaart te laden.

Donderdag 05 jun 2014 - 11:46:24
ZJ37
ZJ37
Kun je met die passagepassen dan wel gewoon het perron op? In zo'n geval ga je het beoogde zwartrijden natuurlijk niet tegengaan als je makkelijk aan zo'n pas kan komen.

Donderdag 05 jun 2014 - 11:47:37
john2
john2
De volle tarief treinkaartjes worden toch ook per 9 juli afgeschaft, als ik goed geïnformeerd ben. Reisthijs heeft het alleen over de kortingskaartjes.

Donderdag 05 jun 2014 - 12:55:44
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Vol tariefkaartjes worden niet afgeschaft, ze worden alleen 1 euro duurder omdat er straks een chipje in zit.

Donderdag 05 jun 2014 - 13:36:03
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Hoe werkt het dan eigenlijk als je met een papieren ov chip reist en je fiets meeneemt. Fiets kaartjes zijn dan toch allleeen op de normale OV chip te laden.
Of blijven papieren fietskaartjes ook van toepassing. (Dan zou je 2x een euro extra betalen)

Donderdag 05 jun 2014 - 13:54:34
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Het staat bij de antwoorden op de 10 meestgestelde vragen www.ns.nl

Railrunners, hond- en fietskaartjes komen op een toeslagvrij wegwerpkaartje.

Toeslagkaartjes zijn ook toeslagvrij

Donderdag 05 jun 2014 - 14:05:39
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Dat is goed nieuws. Fietskaartjes blijven verkrijgbaar!
Ik reis in de weekenden met de Businesscard en daar kan geen fietskaart op geladen worden. Maar er blijven dus fietskaartjes uit de automaat komen. Prima!

Dick van den Hoven

Donderdag 05 jun 2014 - 16:37:35
IC140
IC140
Op zich ook logisch, jouw fiets of hond hoeft immers niet apart door het poortje en hoeft dus ook niet verchipt te worden.

Vrijdag 06 jun 2014 - 10:32:04
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Die kaartjes worden nu dus wel verchipt. Alleen die 1 euro wegwerpchipkaart-toeslag geldt niet voor honden en fietsen (het baasje heeft immers zelf al toeslag betaald).

Vrijdag 06 jun 2014 - 10:40:01
maarten83
maarten83
Hoe gaat het eigenlijk werken in de volgende situatie: een maandtrajectkaart voor bijvoorbeeld rotterdam-rijswijk. Nu ga ik een dag door met de trein naar Den Haag HS. Normaal kocht je dan een extra kaartje Rijswijk-Den Haag HS en stap je in de IC in Rotterdam ipv de stoptrein. Hoe gaat dat nu aan toe met de chipkaart?

Vrijdag 06 jun 2014 - 10:41:05
sfj
sfj
Dan wordt als het goed is gewoon het verschil berekend bij het uitchecken. Weet alleen dat dit een tijdje terug nog wel een functie van aandacht was (dwz werkte nog niet optimaal).

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Vrijdag 06 jun 2014 - 10:49:46
mren
mren
Er is deze week een mail voor uitgegaan. Trajectkaarthouders moeten voor het 'extra' stuk een enkele reis op hun OVC laden (vooraf dus) en dan vervolgens niet in- en uitchecken.

Hoe dat met poortjes moet, staat er dan weer niet bij...

Vrijdag 06 jun 2014 - 10:51:18
mren
mren
Bericht van NS:

"Reist u buiten uw traject?
Na 9 juli 2014 worden er geen papieren treinkaartjes meer verkocht. U kunt vanaf dat moment een enkele reis of retour met of zonder korting op uw Jaartrajectkaart laden bij de NS-kaartautomaat. Zo ontvangt u buiten uw traject nog steeds 40% korting in de voordeeluren. Het laden van een enkele reis of retour gaat als volgt in zijn werk:

1. Houd uw Jaartrajectabonnement tegen het OV-chipkaartlogo rechtsonder op de NS-kaartautomaat.
2. Kies 'Laden overige producten', daarna 'Enkele reis' of 'Retour', daarna 'Vol tarief' of 'Met korting' en tot slot op 'Akkoord'.
3. Kies vervolgens uw betaalwijze en volg de instructies op het scherm of betaalautomaat.
4. Houd na betaling uw Jaartrajectabonnement opnieuw voor het OV-chipkaartlogo rechtsonder op de NS-kaartautomaat. De 'Enkele reis' of 'Retour' (buiten uw traject) staat nu op uw kaart.
5. U hoeft niet in- en uit te checken met uw OV-chipkaart als u gaat reizen met de 'Enkele reis' of 'Retour'.

Een 'Enkele reis' of 'Retour' met of zonder korting is ook verkrijgbaar bij de NS-servicebalie en als e-ticket op www.ns.nl/eticket. Deze producten zijn alleen verkrijgbaar voor klanten met een Jaartraject- of Grensabonnement en ook geldig bij andere treinvervoerders."

Vrijdag 06 jun 2014 - 10:53:34
sfj
sfj
Quote
mren (vr 06 jun 2014 10:49:46 somda.nl): Er is deze week een mail voor uitgegaan. Trajectkaarthouders moeten voor het 'extra' stuk een enkele reis op hun OVC laden (vooraf dus) en dan vervolgens niet in- en uitchecken.
Dan is er wat veranderd aan het oorspronkelijke plan om dat verschil te berekenen. Waarschijnlijk iets te theoretisch en niet praktisch uitvoerbaar ...

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Vrijdag 06 jun 2014 - 11:04:26
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Het oorspronkelijke plan ging nog uit van reizen op saldo? Dat is 'm dus niet geworden.

Met Traject Vrij moet je reizen op rekening - het verschil wordt achteraf berekend.
"De paaltjes en poortjes waar u in- en uitcheckt zijn (in een fractie van een seconde) niet in staat, om te bepalen of u binnen of buiten uw traject reist. Bij reizen op rekening heeft NS meer tijd om ervoor te zorgen dat u de laagste prijs betaalt voor de reizen buiten uw traject."

Vrijdag 06 jun 2014 - 11:07:35
spoorhaas
spoorhaas
Twitter Stephan245
Maandkaart houders gaan over op Traject Vrij Maand wat op een P OVC moet staan...

De producten die er dan komen is TVM en ROR!

Dat wil zeggen je checkt altijd in en uit, reis je daardoor buiten je traject, dan word dat verwerkt in backoffice en gaat het eind maand contractduur geincasseerd worden... Zie ook de website ns.nl incl voorbeeld facturen

Vrijdag 06 jun 2014 - 11:17:15
mren
mren
Maar dat werkt niet altijd, want sommige bedrijven geven wel een trajectkaart van de zaak, maar gaan niet het privéreizen buiten dit traject vergoeden. Of daar een administratie omheen verzinnen omdat de spoorwegen dat niet doen/willen/kunnen.

Laatst bewerkt door mren op Vrijdag 06 jun 2014 om 11:17:50

Vrijdag 06 jun 2014 - 11:29:07
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
mren (vr 06 jun 2014 10:49:46 www.somda.nl):
Hoe dat met poortjes moet, staat er dan weer niet bij...
Trajectkaarthouders hebben al eerder bericht gekregen dat ze de poortjes met hun trajectkaart kunnen openen indien nodig

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 06 jun 2014 - 11:40:54
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
En er zit een schuifje op je chipkaart die zegt "maak open zonder in te checken"??

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Vrijdag 06 jun 2014 - 11:50:11
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Ja, het schuifje is het product "Jaartrajectabonnement" dat op die kaart geladen is.

Vrijdag 06 jun 2014 - 12:06:18
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Dus de mail die mren en anderen hebben gekregen klopt niet? Want daar staat uitdrukkelijk niet in te checken.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Vrijdag 06 jun 2014 - 12:41:35
IC140
IC140
Er staat als het goed is dat je niet hoeft in te checken, maar er staat ook dat je poortjes kunt openen met je kaart, al heeft hij dat niet meegekopieerd.

Laatst bewerkt door IC140 op Vrijdag 06 jun 2014 om 12:42:13

Vrijdag 06 jun 2014 - 12:46:46
lex_t
lex_t
Quote
Bert13 (vr 06 jun 2014 12:06:18 www.somda.nl): Dus de mail die mren en anderen hebben gekregen klopt niet? Want daar staat uitdrukkelijk niet in te checken.
Maar straks zijn de poortjes dicht.

Vrijdag 06 jun 2014 - 12:48:27
lex_t
lex_t
Quote
reisthijs (vr 06 jun 2014 11:50:11 www.somda.nl): Ja, het schuifje is het product "Jaartrajectabonnement" dat op die kaart geladen is.
Ook als ik dus buiten mijn vaste traject incheck? Of gaat-ie dan gewoon op saldo reizen, ook al heb ik een "kaartje" geladen op mn chip?

Vrijdag 06 jun 2014 - 13:18:31
IC140
IC140
Je kan er alle poortjes mee open maken, zelfs als je geen enkele reis of retour geladen hebt. Vandaar ook dat dit alleen een tijdelijke oplossing is totdat iedereen Traject Vrij heeft. Gelukkig staat de jaartrajectkaart-clientele niet bekend als notoire zwartrijders, maar ze zullen het wel kunnen.

Laatst bewerkt door IC140 op Vrijdag 06 jun 2014 om 13:19:55

Zaterdag 07 jun 2014 - 12:50:15
5431
5431
In Amsterdam CS zijn al automaten overgezet op wegwerpchipkaarten.

Zaterdag 07 jun 2014 - 13:40:24
sebasss
sebasss
Hoe moet het straks nou voor een overgang? Stel je hebt een Hema dagkaartje en je wilt het stukje Breda-Den Bosch 1e klas reizen, koop je nu een overgang 2-1 enkele reis Breda-Den Bosch. Maar hoe moet dat dan met de volledige overgang naar OVC? Koop je dan een eenmalige ov-chipkaart met Overgang 2-1 Breda-Den Bosch? Of verdwijnt de optie overgangen geheel?

Zaterdag 07 jun 2014 - 21:59:43
charta
charta
Nog steeds vraag ik me af hoe ik de poortjes kan passeren als ik in Basel een enkeltje Amsterdam Centraal koop.

Zaterdag 07 jun 2014 - 23:13:46
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Quote
charta (za 07 jun 2014 21:59:43 somda.nl): Nog steeds vraag ik me af hoe ik de poortjes kan passeren als ik in Basel een enkeltje Amsterdam Centraal koop.
Via spoor 15, in de middentunnel (of was de oosttunnel) valt deze binnen de poortjes zone en in de westtunnel er buiten.

Maar er komt toch personeel bij de poortjes en anders de alarm zuil.

Zaterdag 07 jun 2014 - 23:41:47
thtc
thtc
Quote
charta (za 07 jun 2014 21:59:43 www.somda.nl): Nog steeds vraag ik me af hoe ik de poortjes kan passeren als ik in Basel een enkeltje Amsterdam Centraal koop.
Indien het betreffende kaartje voorzien is van een barcode, door deze bij het poortje voor de scanner te houden. In het geval dat het kaartje geen barcode bevat of een barcode die het poortje niet herkent dan wordt er door het treinpersoneel een passagekaartje verstrekt waarmee het poortje kan worden geopend.

Zondag 08 jun 2014 - 11:09:27
john2
john2
Dan moet er wel een poos voor vertrek en tot een tijd na aankomst van een internationale trein NS personeel bij de poortjes staan. Want ik neem aan dat mensen die in Basel een retour Amsterdam of een station eerder in Nederland waar een internationale trein stop, want deze mensen zullen wellicht geen barcode hebben. De internationale tickets die hier in Nederland gekocht worden bij NS of een reisbureau zullen wel een barcode kunnen hebben.

Zondag 08 jun 2014 - 11:38:10
Nelis
Nelis
Geldt dit barcode verhaal ook voor kaartjes gekocht in belgie. ik reis vaak van antwerpen naar roosendaal met een kaartje uit de NMBS automaat, zal er dan ook bij iedere aankomst van een belgische trein in roosendaal personeel aanwezig zijn om de poortjes te openen? dit lijkt mij toch het grootste probleem van het sluiten van de poortjes. Want dit impliceert ook dat er meer personeel nodig is op elk station waar de IC brussel, IC berlijn, CNL/EN en ICE stoppen. Maar ja we zullen wel weer zien hoe het loopt.

Zondag 08 jun 2014 - 12:50:06
mren
mren
Realistischer voorbeeld qua problemen: uit int. trein stappen te Arnhem en verder reizen naar een willekeurig poortjesstation zonder personeel, Zaltbommel ofzo.

Zondag 08 jun 2014 - 13:38:17
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
Dan zul je of een slijptol of een ladder mee moeten nemen om over of door de poortjes te komen ,en uiteindelijk bij je eindbestemming
Dat is allemaal goed doordacht door de bedenkers van het syteem denk ik

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Zondag 08 jun 2014 - 13:49:55
nohab
nohab
Flickr bvisser
"Ach, dat zal heel weinig voorkomen dus daar hoeven we geen rekening mee te houden."

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Zondag 08 jun 2014 - 14:00:15
rolandrail
rolandrail
Flickr 44293295@N02
Naar wens lopen door een open smal poortje of met je rolstoel of kinderwagen door een open breed poortje

Zondag 08 jun 2014 - 15:36:15
john2
john2
Quote
mren (zo 08 jun 2014 12:50:06 www.somda.nl): Realistischer voorbeeld qua problemen: uit int. trein stappen te Arnhem en verder reizen naar een willekeurig poortjesstation zonder personeel, Zaltbommel ofzo.
Hier had ik nog niet aan gedacht. Goede opmerking. Er kan dan wel personeel staan op internationale trein stations in Nederland, maar als je overstap naar een ander kleiner station waar wel poortjes zijn, dan zit je wellicht te koekeloeren. Zoals in Nuth heb je geen poortjes, maar ik heb geen glazenbol om in de toekomst te kijken of er ook nog poortjes komen op stations zoals Nuth. Dan nog iets. Als men met een internationaal treinticket met barcode voor de heenreis en terugreis in een internationale trein zit. Hoe reageren de buitenlandse conducteurs op de barcode? Word dit dan door deze conducteurs geaccepteerd?

Zondag 08 jun 2014 - 16:03:23
edje
edje
Flickr spoorkeerl
En hoe zit het eigenlijk met besloten vervoer? Zoals museum ritten en dergelijk.


Zondag 08 jun 2014 - 16:23:44
IC140
IC140
John, op het ticket staat o'o'k een barcode. Verder is het gewoon een standaard internationaal treinticket waar alles ook gedrukt op staat. Om de poortjes van Almere Muziekwijk op de terugweg open te krijgen als je een retourtje Minsk - Almere Muziekwijk bij de Wit-Russische spoorwegen hebt gekocht heeft elk station een infozuil.

Edit: voorbeeld gevonden: www.leonmussche.nl

Laatst bewerkt door IC140 op Zondag 08 jun 2014 om 16:25:12

Zondag 08 jun 2014 - 16:34:40
Ovindel
Ovindel
Hoe gaat men dan controleren wanneer men zo'n infozuil gebruikt, of die persoon ook echt een kaartje heeft gekocht of zwartrijdt? Dat kan je tenslotte ook misbruiken.

En voor de mensen die het niet misbruiken: er moet wel HEEL duidelijk worden aangegeven waar je terecht moet als je niet door de poortjes heen komt. Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde reiziger geen idee heeft wat die dan moet doen, laat staan buitenlanders.

Zondag 08 jun 2014 - 16:45:33
sjoerd
sjoerd
Is er wel eens ooit iets bedacht waaraan alles al tevoren was ingecalculeerd? Zelfs bij zoiets als de Space-Shuttle vonden aan de lopende band aanpassingen plaats en dat ding was echt wel overdacht. Bij ongeveer alles wat je bedenkt, ontstaan situaties waarin een probleem wordt opgelost onder het motto: als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan. En anders kun je niet eens iets bedenken, want dan blijf je op de details al hangen.

Zondag 08 jun 2014 - 16:59:40
IC140
IC140
Quote
Ovindel (zo 08 jun 2014 16:34:40 www.somda.nl):

En voor de mensen die het niet misbruiken: er moet wel HEEL duidelijk worden aangegeven waar je terecht moet als je niet door de poortjes heen komt. Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde reiziger geen idee heeft wat die dan moet doen, laat staan buitenlanders.
Stel je voor dat jij in het buitenland bent en je komt met jouw geldige ticket niet door de poortjes heen op een onbemand station. Mijn eerste reactie zou dan zijn om op de intercomknop te drukken. Met het zwartrijden zal het ook wel mee vallen. Natuurlijk kan het, maar ze zullen wel vragen waar je naartoe gaat en waar je je ticket hebt gekocht. Aangezien de buurlanden gewoon barcode-tickets zullen uitgeven wordt het wel erg ongeloofwaardig als je om 12:00 een reis van Almere Muziekwijk naar Gdynia begint.

Zondag 08 jun 2014 - 17:19:03
john2
john2
Waar is de tijd gebleven dat je voor je op een perron kon komen je kaartje moest tonen en dat je het kaartje moest inleveren bij het verlaten van een station.

Laatst bewerkt door john2 op Zondag 08 jun 2014 om 17:19:34, reden: typ fout herstelt

Zondag 08 jun 2014 - 18:15:51
kleine_man
kleine_man
Dat is heel makkelijk op te lossen door alleen kaartjes te verkopen met vertrekpunt het station waar de internationale trein stopt.

Kan je dus met je volle koffers 2 keer door de poortjes

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Zondag 08 jun 2014 - 18:21:40
john2
john2
Je kan toch met je internationale ticket vanaf je thuis station naar een station waar een internationale trein stop die je moet hebben en weer terug naar je thuis station. Men hoeft toch hiervoor niet op saldo te reizen. In mijn geval is Nuth mijn thuis station.

Maandag 09 jun 2014 - 00:33:14
charta
charta
Quote
mren (zo 08 jun 2014 12:50:06 www.somda.nl): Realistischer voorbeeld qua problemen: uit int. trein stappen te Arnhem en verder reizen naar een willekeurig poortjesstation zonder personeel, Zaltbommel ofzo.
Is inderdaad een beter voorbeeld!

Maandag 09 jun 2014 - 01:04:51
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Als de conducteurs op de internationale treinen nou eens sleutelkaarten (goed voor 1 keer uitchecken en 1 keer inchecken (voor de terugreis)) gaan uitdelen bij de kaartcontrole? Dan ben je volgens mij ook van dat probleem af.

Laatst bewerkt door dennistd op Maandag 09 jun 2014 om 01:05:12


Maandag 09 jun 2014 - 10:23:48
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Of gewoon passagekaarten. Stel je zit in het Ibis hotel bij Asd, en je wil even koffie halen bij de Starbucks, of even eten bij Julia's, dan zul je ook het station in moeten.

Maandag 09 jun 2014 - 10:32:28
charta
charta
Quote
dennistd (ma 09 jun 2014 01:04:51 www.somda.nl): Als de conducteurs op de internationale treinen nou eens sleutelkaarten (goed voor 1 keer uitchecken en 1 keer inchecken (voor de terugreis)) gaan uitdelen bij de kaartcontrole? Dan ben je volgens mij ook van dat probleem af.
Dan moet je Belgische en Duitse (en misschien ook Franse) conducteurs ook voorzien van die sleutelkaartjes. Lijkt me lastig te regelen.

Maandag 09 jun 2014 - 10:49:29
sfj
sfj
Quote
AgentX (ma 09 jun 2014 10:23:48 www.somda.nl): Of gewoon passagekaarten. Stel je zit in het Ibis hotel bij Asd, en je wil even koffie halen bij de Starbucks, of even eten bij Julia's, dan zul je ook het station in moeten.
Asd slecht voorbeeld, daar komen nog twee poortvrije passages naar de IJzijde met winkeltjes etc.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Maandag 09 jun 2014 - 10:55:53
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Rtd dan, daar is het niet, en de Julia's zit er ook achter de poortjes. Gaat erom wat "ze" daarvoor hebben voorzien.

Maandag 09 jun 2014 - 11:11:12
sfj
sfj
In Asd twee extra tunnels en een fietstunnel dus voor o.a. passagiers van de pont en bussen, stond in 2005 oid al in de plannen.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Maandag 09 jun 2014 - 11:13:33
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
AgentX (ma 09 jun 2014 10:55:53 www.somda.nl): Rtd dan, daar is het niet, en de Julia's zit er ook achter de poortjes. Gaat erom wat "ze" daarvoor hebben voorzien.
Niets, dat wordt straks een service voor de reizigers. En anders neem je maar een ov-chipkaart, als je binnen een half in en uit checkt, dan kost je het niks. Tijd genoeg om iets bij een station vreettentje wat te halen.


Maandag 09 jun 2014 - 11:42:56
IC140
IC140
Quote
dennistd (ma 09 jun 2014 01:04:51 www.somda.nl): Als de conducteurs op de internationale treinen nou eens sleutelkaarten (goed voor 1 keer uitchecken en 1 keer inchecken (voor de terugreis)) gaan uitdelen bij de kaartcontrole? Dan ben je volgens mij ook van dat probleem af.
Dat gaat ze ook doen. Het probleem speelt dus ook alleen bij een reis vanuit Nederland naar het buitenland, gekocht bij een maatschappij/reisbureau die niet mee doet aan de barcodes.

Maandag 09 jun 2014 - 14:33:27
evangoor
evangoor
Je hebt dit nu al een aantal keer herhaald, maar heeft 'het buitenland' zijn apparatuur dan al omgebouwd? De afbeelding die je een aantal posts terug mee stuurde, ken ik ieder geval niet van de verkoopapparatuur van DB (loket dus). Wel zit daar een 2D-barcode van postzegel formaat op (1 bij 1 cm). Is dat voldoende voor de poortjes?

Maandag 09 jun 2014 - 16:03:45
IC140
IC140
Nog een voorbeeldje dat NMBS er al klaar voor is:

www.thalys.com

Hoe ver DB ondertussen is bij de balie-verkoop weet ik niet, maar de nieuwe tickets (waarbij de barcode al op het papier gedrukt staat, apparatuur hoeft er niet voor te worden aangepast) worden in Nederland deze maand geleverd aan alle verkooppunten. Online-verkoop van DB bevat al geruime tijd de barcode:

upload.wikimedia.org

Maandag 09 jun 2014 - 16:26:56
john2
john2
Met die barcodes kunnen HC hier ook wat mee met hun apparatuur waarmee ze ook OV chipkaarten uitlezen? Of moeten HC zuiver op de internationale tickets afgaan wat hierop staat? Laat staan of buitenlandse HC die ook al van een vertrek/aankomst station op een internationale trein zitten. Ik bedoel hier onder andere mee de HC die in een slaaprijtuigen zijn.

Maandag 09 jun 2014 - 16:35:09
IC140
IC140
De UIC 918.3 en 918.2 barcodes kunnen in ieder geval door de railpocket van het voormalig Hispeed personeel worden uitgelezen, of NSR het ook al kan weet ik niet. In theorie zouden alle Europese HC's/TM's die grensoverschrijdend werken de verschillende barcodes moeten kunnen lezen omdat ze door de UIC zijn gestandaardiseerd.

Laatst bewerkt door IC140 op Maandag 09 jun 2014 om 16:40:30

Maandag 09 jun 2014 - 17:37:41
thom
thom
Misschien is het nog handiger even te wachten hoe NS het wil gaan oplossen, wat we nu doen is alleen maar giswerk, maar als de barcodes gestandaardiseerd zijn door de UIC zal het vast wel goed gaan komen.

Laatst bewerkt door thom op Maandag 09 jun 2014 om 17:40:34

Dinsdag 10 jun 2014 - 14:07:51
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Flickr RSK1992
Vanmorgen zag ik op Wd dat er borden hingen die een soort scanfaciliteit aanduidden. Dat waren aan de stationszijde de westelijke poortjes. Ik heb verder niet gekeken wat het allemaal inhield, ik had andere dingen aan mijn hoofd.

Met vriendelijke groet, Robin

Dinsdag 10 jun 2014 - 14:15:39
lex_t
lex_t
Quote
IC140 (vr 06 jun 2014 13:18:31 www.somda.nl): Je kan er alle poortjes mee open maken, zelfs als je geen enkele reis of retour geladen hebt.
Gecheckt, het werkt. Ik kan even verder. Maar ik gebruik dan mijn OV-chipkaart dan dus niet als in- en uitcheckkaart, maar als plastic kaart waar ik papieren kaartjes op laad. OK, niet te veel nadenken, anders word ik gek.

Dinsdag 10 jun 2014 - 15:00:55
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
RSK-Mat92 (di 10 jun 2014 14:07:51 www.somda.nl): Vanmorgen zag ik op Wd dat er borden hingen die een soort scanfaciliteit aanduidden. Dat waren aan de stationszijde de westelijke poortjes. Ik heb verder niet gekeken wat het allemaal inhield, ik had andere dingen aan mijn hoofd.
Klopt, sinds twee weken geleden worden daar diverse vormen van signalering voor de nieuwe scanners die ook QR-codes kunnen lezen beproefd. (Foto: www.flickr.com)

Dinsdag 10 jun 2014 - 15:57:15
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Overigns viel mij te Asa zonet op dat de automaat niet meer het woord tickets er boven heeft staan, maar een ns logo.
Zijn alle aangepaste apparaten zo?

Dinsdag 10 jun 2014 - 16:59:27
tonnie12
tonnie12
Quote
sebasss (za 07 jun 2014 13:40:24 www.somda.nl): Hoe moet het straks nou voor een overgang? Stel je hebt een Hema dagkaartje en je wilt het stukje Breda-Den Bosch 1e klas reizen, koop je nu een overgang 2-1 enkele reis Breda-Den Bosch. Maar hoe moet dat dan met de volledige overgang naar OVC? Koop je dan een eenmalige ov-chipkaart met Overgang 2-1 Breda-Den Bosch? Of verdwijnt de optie overgangen geheel?
men kan toch met 'n hema dagkaart niet 'n overgang van 2e klasse naar 1e klasse maken ofwel ?

Dinsdag 10 jun 2014 - 17:25:32
john2
john2
Quote
AgentX (di 10 jun 2014 15:00:55 www.somda.nl):
Quote
RSK-Mat92 (di 10 jun 2014 14:07:51 www.somda.nl): Vanmorgen zag ik op Wd dat er borden hingen die een soort scanfaciliteit aanduidden. Dat waren aan de stationszijde de westelijke poortjes. Ik heb verder niet gekeken wat het allemaal inhield, ik had andere dingen aan mijn hoofd.
Klopt, sinds twee weken geleden worden daar diverse vormen van signalering voor de nieuwe scanners die ook QR-codes kunnen lezen beproefd. (Foto: www.flickr.com)
Op station Sittard heb ik ook al zowat geels gezien, maar niet goed opgelet wat erop stond op wat voor manier er gecheckt kon worden, barcode of chipkaart. Is het de bedoeling dat overal, ook op de kleinere stations de zelfde types checkpalen of poortjes komen?

Dinsdag 10 jun 2014 - 19:23:39
IC140
IC140
Zoals ook op ns.nl staat te lezen krijgen alle brede poortjes in heel Nederland een gecombineerde barcode/chipkaartlezer en krijgen op de stations met veel internationale reizigers alle poortjes een gecombineerde barcode/chipkaartlezer.

Dinsdag 10 jun 2014 - 21:03:01
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
edje (zo 08 jun 2014 16:03:23 www.somda.nl): En hoe zit het eigenlijk met besloten vervoer? Zoals museum ritten en dergelijk.
Ik las laatst dat men daarmee iets gaat doen met passagekaarten verstrekken bij de toegestuurde tickets of personeel van de besloten vervoerder bij de poortjes om hun klanten door te laten.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 11 jun 2014 - 00:05:00
ICE11
ICE11
Quote
IC140 (ma 09 jun 2014 16:03:45 www.somda.nl): Online-verkoop van DB bevat al geruime tijd de barcode:
Ticket_DeutscheBahn_200dpi.png
Maar je kunt online alleen een ticket naar NL kopen als je met de ICE in Emmerich de grens over gaat of met de IC in Bentheim.... Als ik bij voorbeeld een reis Aken-Arnemuiden maak en tussen Aken en Heerlen met de Euregiobahn de grens oversteek, dan kan ik voor deze reis geen onlineticket bij DB kopen.

En even nog een vraag: Ik heb nu verschillende bronnen gelezen over de OV-Chipkaart voor 2 Euro. Maar ik begrijp niet goed of deze aanbieding voor een persoonlijke of anonieme kaart geldig is? Op ns.nl lees ik alleen informatie over een persoonlijke kaart voor 2 Euro, maar deze is voor mij met een duitse adres niet mogelijk te bestellen (sorry, maar dat is weer typisch NL, bijna alles gaat alleen met NL-adres, NL-bankrekening, .... welkom in Europa zonder grensen!).

Laatst bewerkt door ICE11 op Woensdag 11 jun 2014 om 00:13:58

Woensdag 11 jun 2014 - 01:34:19
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Zou gewoon moeten kunnen vanuit Duitsland: www.ov-chipkaart.nl

edit: even geprobeerd, je kunt gewoon als land Duitsland kiezen (naast Nederland, België en Luxemburg). Betalen doe je dan met Paypal, en automatisch opladen kan niet.

Laatst bewerkt door dennistd op Woensdag 11 jun 2014 om 01:36:35


Woensdag 11 jun 2014 - 08:42:28
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Met IBAN zou het tegenwoordig ook geen probleem meer moeten zijn. Zo kan je sinds kort ook met buitenlandse rekeningen een automatisch elektronisch betalen voor de franse tolweg.

Laatst bewerkt door spiketrain op Woensdag 11 jun 2014 om 08:43:31, reden: Het laatste bericht behoef je niet te quoten.

Woensdag 11 jun 2014 - 13:48:48
evangoor
evangoor
Of als Nederlander online tickets kopen bij DB.

Woensdag 11 jun 2014 - 14:32:27
ICE11
ICE11
Dat het kopen via ov-chipkaart.nl ook vanuit het buitenland mogelijk is weet ik. Ik bedoelde daarom ook de aanbieding van een chipkaart voor 2,- in plaats van 7,50 die alleen via ns.nl verkrijgbaar is. Volgens ns.nl betreft deze aanbieding alleen maar een persoonlijke chipkaart terwijl andere bronnen ook van de anonieme kaart spreken.... Wat dan nou?

Woensdag 11 jun 2014 - 15:33:11
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
De aanbieding geldt alleen voor een persoonlijke chipkaart volgens mij, en die is ook gewoon vanuit Duitsland te bestellen. NS.nl stuurt je door naar de aanvraagpagina op ov-chipkaart.nl en die rekent daardoor maar 2 euro ipv 7,50


Woensdag 11 jun 2014 - 20:02:13
ICE11
ICE11
Quote
dennistd (wo 11 jun 2014 15:33:11 www.somda.nl): De aanbieding geldt alleen voor een persoonlijke chipkaart volgens mij, en die is ook gewoon vanuit Duitsland te bestellen.
Ik citeer de voorwaarden van ns.nl: "U kunt alleen met een Nederlands adres gebruik maken van deze actie."

Dus.....geen enkele kans voor buitenlanders.

Laatst bewerkt door ICE11 op Woensdag 11 jun 2014 om 20:02:34

Donderdag 12 jun 2014 - 20:45:17
abbm
abbm
Met een buitenlands adres moet het ook lukken, maar automatisch opladen kan alleen met een Nederlandse IBAN.

Donderdag 12 jun 2014 - 23:23:00
thom
thom
Er staat toch duidelijk (en voor je nog eens geciteerd) dat je van deze aanbieding alleen gebruik kunt maken als je een Nederlands adres hebt, dat is toch duidelijk genoeg dat het niet mogelijk is..?

Donderdag 12 jun 2014 - 23:24:04
mren
mren
Dan kan dat nog wel belachelijk worden gevonden.

Iets met vrij verkeer van personen, goederen en diensten binnen de EU

Donderdag 12 jun 2014 - 23:29:11
thom
thom
Als ik een pakje verstuur naar Duitsland kost me dat ook meer dan naar NL, terwijl in theorie die plaats in Duitsland nog dichterbij kan liggen ook
En zolang draadloos internet in elk land een ander tarief heeft, met vaak nog dezelfde aanbieder ook, denk ik dat men hier niet zo wakker van zal liggen en dat 1 Europa nog vér weg is...

En ja, allemaal belachelijk, dat ben ik met je eens
Maar zoals Abbm stelt dat het gewoon mogelijk is klopt het dus niet.

Laatst bewerkt door thom op Donderdag 12 jun 2014 om 23:30:39

Vrijdag 13 jun 2014 - 13:14:40
ICE11
ICE11
Quote
thom (do 12 jun 2014 23:29:11 www.somda.nl): Als ik een pakje verstuur naar Duitsland kost me dat ook meer dan naar NL, terwijl in theorie die plaats in Duitsland nog dichterbij kan liggen ook
Ik ken meerdere Nederlanders, die van hun woonplaats in Zuid Limburg even over de grens gaan en post naar het buitenland (dus buiten NL of Duitsland) met de Deutsche Post versturen omdat het veel goedkoper is. Bij voorbeeld brief van NL naar Belgie 1,05; van Duitsland naar Belgie maar 0,75!

Vrijdag 13 jun 2014 - 13:29:55
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Dan geef jij toch gewoon het adres van een bekende in Nederland op bij de bestelling? Als die hem doorstuurt naar Duitsland kost het vast minder dan de 5,50 die je bespaart met het actietarief.


Vrijdag 13 jun 2014 - 13:30:53
thom
thom
Natuurlijk, en geef ze eens ongelijk
Maar dat is natuurlijk niet van toepassing in mijn vergelijking met de OVC.

Vrijdag 13 jun 2014 - 13:39:28
sjoerd
sjoerd
Quote
Ik ken meerdere Nederlanders, die van hun woonplaats in Zuid Limburg even over de grens gaan en post naar het buitenland (dus buiten NL of Duitsland) met de Deutsche Post versturen omdat het veel goedkoper is. Bij voorbeeld brief van NL naar Belgie 1,05; van Duitsland naar Belgie maar 0,75!
Awel, dan moet je wel op je driewielertje, als je je auto start ben je al duurder uit. Kunnen we teruggaan naar de papieren kaartjes?

Vrijdag 13 jun 2014 - 18:08:29
sebasss
sebasss
Quote
tonnie12 (di 10 jun 2014 16:59:27 www.somda.nl):
Quote
sebasss (za 07 jun 2014 13:40:24 www.somda.nl): Hoe moet het straks nou voor een overgang? Stel je hebt een Hema dagkaartje en je wilt het stukje Breda-Den Bosch 1e klas reizen, koop je nu een overgang 2-1 enkele reis Breda-Den Bosch. Maar hoe moet dat dan met de volledige overgang naar OVC? Koop je dan een eenmalige ov-chipkaart met Overgang 2-1 Breda-Den Bosch? Of verdwijnt de optie overgangen geheel?
men kan toch met 'n hema dagkaart niet 'n overgang van 2e klasse naar 1e klasse maken ofwel ?
Kan wel, althans ik lees er niks over in de voorwaarden. En als ik het doe dan keuren HC's het gewoon goed

Vrijdag 13 jun 2014 - 20:25:34
kleine_man
kleine_man
Nou dan hier de voordelen van de OVC.

Dagelijks mag ik kiezen tussen een kwartier langer onderweg zijn of zwartrijden omdat de overstaptijd in Arnhem niet toereikend is om de noodzakelijke omcheck uit te voeren. Ik ben dan 1 uur en 21 (tegen 1 uur en 6 minuten als de zwart reis) onderweg waarvan ik 46 minuten aan het rijden ben. De rest sta ik te wachten. Voor de terugweg geldt hetzelfde.

Tijdens mijn reis moet ik minimaal 6 handelingen uitvoeren. Doe ik 1 van die handelingen verkeerd wordt ik als een crimineel behandeld en bedreigd door conducteurs en controleurs. Alleen omdat ik een altijd vrij abo heb.

Wil ik gebruik maken van mijn samenreiskorting wrdt het nog leuker.

Ik wil een familielid meenemen. Ik vertrek vanuit Arnhem, hij vanuit Ede. Ik moet dan fysiek uitstappen in Ede. Een automaat zoeken. De noodzakelijke handelingen uitvoeren en hopen dat dat binnen 15 minuten kan. We willen naar Nieuwegein en Waalhaven. In Utrecht checken we uit en stappen op de tram. Doen onze ding en gaan met de tram weer terug. Op Utrecht aangekomen kunnen we weer een automaat opzoeken en de samenreiskorting activeren. Daarna door naar Rotterdam. Dan met metro en bus naar de Waalhaven en weer terug. Weer een automaat opzoeken en de samenreiskorting activeren. En terug naar huis.

Door het 3 maal activeren van de samenreiskorting ben je dus minimal 3 keer een kwartier langer onderweg. Om het af te maken, we onderbreken de reis in Utrecht dus mag er extra afgerekend worden.

In ons geval zou ook nog wel eens de brabantroute genomen kunnen worden. Dit wordt afgestraft doordat er nog even 35 minuten in Arnhem gewacht moet worden voordat de kaart weer gebruikt kan worden.

Ter vergelijk. In het papieren tijdperk kocht mijn reisgenoot een retour Rotterdam of een rondreis met karting. Stapte in de trein waarin ik al zat en maakte onze reis. In Utrecht en Rotterdam warden de benodigde aantal strippen gestempeld.

Nog een leuk voorbeeld. Van de week reden er geen treinen tussen Ede - Arnhem en Oss - Den Bosch. Er werd geadviseerd om om te reizen via Apeldoorn. Mag ik dan met Arriva reizen? Moet ik dan in/uit checken bij Arriva? Hoe ziet de NS mijn reis dan? Ik heb immers in/uitgecheckt wat conform de NS regels er op duidt dat ik een via route genomen heb.

Tot zover de voordelen van de OVC. Misschien ben ik pessimistisch maar ik zie in het bovenstaande geen voordelen voor mij als reiziger. Wel nadelen.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Vrijdag 13 jun 2014 - 20:38:15
KvdLee
KvdLee
Flickr koendetreinman
Het enige voordeel is er voor hen die slechts met 1 vervoerder 1 traject hoeven te reizen. Die zullen met het chipsysteem eerder bij hun trein zijn. Maar ook zij moeten hun chipkaart aanschaffen, en elke keer zorgen dat er minimaal 20,- op staat. In een tijd als deze, waarin niet alleen NSR over het net rijdt, maar sommige stukken ook geëxploiteerd worden door andere vervoerders als Arriva etc. kan dat gewoon niet. En toch wil men.. Ik zelf ben sowieso geen voorstander van het vernieuwen (lees in veel gevallen: verslechteren) van systemen die gewoon goed werken, maar hier snap ik de hoge hoedjes in de spoorsector gewoon écht niet. Niet een klein beetje ook.

Laatst bewerkt door KvdLee op Vrijdag 13 jun 2014 om 20:39:29

Wordt donateur van de BSH! www.bsh-online.nl

Vrijdag 13 jun 2014 - 20:46:23
rogier
rogier
Flickr rogierp
Quote
kleine_man (vr 13 jun 2014 20:25:34 www.somda.nl): Nou dan hier de voordelen van de OVC.

Dagelijks mag ik kiezen tussen een kwartier langer onderweg zijn of zwartrijden omdat de overstaptijd in Arnhem niet toereikend is om de noodzakelijke omcheck uit te voeren. Ik ben dan 1 uur en 21 (tegen 1 uur en 6 minuten als de zwart reis) onderweg waarvan ik 46 minuten aan het rijden ben. De rest sta ik te wachten. Voor de terugweg geldt hetzelfde.
Wat zou een reis per auto een verademing zijn .

Reiziger met hoofdletter R......

Vrijdag 13 jun 2014 - 20:52:20
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
kleine_man (vr 13 jun 2014 20:25:34 www.somda.nl): Wil ik gebruik maken van mijn samenreiskorting wrdt het nog leuker.

Ik wil een familielid meenemen. Ik vertrek vanuit Arnhem, hij vanuit Ede. Ik moet dan fysiek uitstappen in Ede. Een automaat zoeken. De noodzakelijke handelingen uitvoeren en hopen dat dat binnen 15 minuten kan.
Waarom zou je fysiek uit moeten stappen? De medereiziger heeft jouw abonnement niet nodig om de samenreiskorting op z'n chipkaart te laden, dat kan hij er gewoon zelf op laden. Enige voorwaarde is dat degene met een kortingskaart in dezelfde trein zit als degene die met korting meereist, maar dat was ook met de papieren kaartjes al zo.
Quote
In ons geval zou ook nog wel eens de brabantroute genomen kunnen worden. Dit wordt afgestraft doordat er nog even 35 minuten in Arnhem gewacht moet worden voordat de kaart weer gebruikt kan worden.
Waarop moet je 35 minuten wachten dan?

Laatst bewerkt door daniel_ddr op Vrijdag 13 jun 2014 om 20:52:48

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Vrijdag 13 jun 2014 - 21:05:26
kleine_man
kleine_man
De samenreiskorting vervalt na 35 minuten na uitchecken. Omdat het familielid alleen doorreist heeft hij geen recht meer op samenreiskorting.

Laatst bewerkt door spiketrain op Zaterdag 14 jun 2014 om 05:08:00, reden: Het laatste bericht behoef je niet te quoten.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Zaterdag 14 jun 2014 - 01:19:51
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Dat is niet juist; je kunt de samenreiskorting ook weer gewoon van je kaart halen, bij de automaat.

Laatst bewerkt door spiketrain op Zaterdag 14 jun 2014 om 05:08:16, reden: Quoot laatste bericht verwijderd.

Zaterdag 14 jun 2014 - 13:34:36
kleine_man
kleine_man
Hmmmm, dat stond in die geweldige glossy die ik gehad heb met de voordelen van reizen met de OVC.

Maar ja, de NS blinkt niet uit in duidelijk informatie geven.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Zaterdag 14 jun 2014 - 16:43:07
treinfan
treinfan
Ja en dat klopt ook: als je langer dan 35 minuten uitgecheckt bent en wil met samenreiskorting verderreizen, dan moet je het er opnieuw opladen. Er staat niet dat het de enige methode is.
Overigens, hoezo is je overstaptijd in Ah niet voldoende om je kaart een paar seconde bij de uitcheckpaal van NS te houden, een halve minuut te wachten op andere reizigers en dan in te checken bij Breng/Arriva?

Laatst bewerkt door treinfan op Zaterdag 14 jun 2014 om 16:44:01

[Bezig met laden...]

Zaterdag 14 jun 2014 - 16:53:00
ricohallo
ricohallo
Voor samenreiskorting mag de medereiziger ook (een) papieren kaartje(s) kopen met 40% korting.

Zaterdag 14 jun 2014 - 18:57:52
IC140
IC140
Vanaf 9 juli kan dat dus niet meer...

Zaterdag 14 jun 2014 - 19:18:46
kleine_man
kleine_man
Ik heb zitten klokken. Het omchecken duurt ongeveer 8 seconden. Er zijn 4-5 checkpaaltjes die direct op de meest snelle route liggen tussen spoor 6 en 11.

In de spitsen zijn er zo'n 100 mensen per trein die deze overstap maken (Ik zie ook vaak zat bijna de complete Breng trein naar spoor 11 migreren). Er zijn dus (800/5=160) seconden nodig om iedereen om te laten checken. Als je goed ter been bent en een beetje onbeschoft doet kan je in 1 minuut overstappen. Dit is de theorie.

In de praktijk kom je nog weleens enkele minuten later aan. Zowel vanuit de achterhoek als vanuit Utrecht. Waarbij ik wil opmerken dat de IC uit Utrecht ook regelmatig 3 minuten te vroeg is.

Nu halen veel mensen deze overstap doordat de noodzakelijke handelingen niet uitvoeren. Ongeveer 20-25% van de reizigers checkt om. Vanaf 9 juli worden er dat dus een stuk meer. De kans dat de theoretische 3 minuten is gewoon onvoldoende om iedereen om te laten checken.

Hetzelfde geldt ook in Nijmegen voor Veolia en de 3100. Met omchecken is het mij nog niet gelukt om deze overstap te halen.

Je kan beter crimineel zijn dan arts................ Voorkomen is beter dan genezen

Zondag 15 jun 2014 - 01:23:19
ricohallo
ricohallo
@IC140 Niet zonder 1 euro toeslag helaas... Of komen er geen wegwerpchipkaartjes met 40% korting?

Zondag 15 jun 2014 - 10:03:08
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Wat ik me wel afvraag: als ik nou een kaartje Hengelo-Lochem koop, betaal ik dan ook een euro toeslag?


Zondag 15 jun 2014 - 11:37:39
IC140
IC140
^^ Ja.
Quote
ricohallo (zo 15 jun 2014 01:23:19 www.somda.nl): @IC140 Niet zonder 1 euro toeslag helaas... Of komen er geen wegwerpchipkaartjes met 40% korting?
Er komen geen wegwerkchipkaartjes met 40% korting. Alleen voor jaartrajectkaarthouders komt er tijdelijk een mogelijkheid om enkele reizen met korting op de chipkaart te laden.

Laatst bewerkt door IC140 op Zondag 15 jun 2014 om 11:38:31

Zondag 15 jun 2014 - 13:17:02
Mearten279
Mearten279
Flickr Mearten279
Wat ik me afvraag.. Hoe zit het met de internationale tickets en omleidingen? Laatst heb ik tickets voor de EN besteld en binnengekregen, en hier is de bekende code op te zien welke ik kan scannen zodat het poortje opengaat. In mijn geval heb ik een enkeltje vanuit Polen naar Arnhem gekocht, zodat het ticket alleen maar geldig zou moeten zijn op dit traject. Maar wat zou er gebeuren als je datzelfde ticket (op dezelfde dag) op een willekeurig ander station (welke niet op de route ligt) zou scannen? Zou het kaartje dan niet geldig zijn en het poortje dus niet open gaan?

Toch lijkt mij dat wel raar dat het dan niet geldig zou zijn.. In mijn geval is Ah het eindstation en zul je niet snel met een omleiding te maken hebben, maar stel dat je een ticket Polen-Vl hebt gekocht met de EN. Dan moet je nog over het gewone NS-traject reizen, maar stel dat er een verstoring is op Nm-Vl.. Dan moet je via Ht reizen, maar wat zou het poortje op Ht daarvan zeggen?

Mvg, Maarten

Zondag 15 jun 2014 - 13:50:16
IC140
IC140
Je komt in Ht geen poortje tegen omdat je er slechts overstapt.

Zondag 15 jun 2014 - 16:55:02
john2
john2
Ik neem aan dat er met een barcode ook op kleinere stations waar geen poortjes zijn kan in en uit gecheckt kan worden. Of moeten hier voor alle checkpalen omgebouwd worden?

Zondag 15 jun 2014 - 17:05:21
tochjo
tochjo
De enige reden dat er poortjes met barcodescanners komen, is omdat mensen anders het station niet kunnen betreden of verlaten. Op stations met paaltjes speelt dit niet. Er is dus geen sprake van in- of uitchecken met zo'n vervoerbewijs.

Zondag 15 jun 2014 - 17:09:33
john2
john2
Ach zo, omdat ze al in bezit zijn van een geldig vervoersbewijs in de vorm van een internationaal trein ticket.

Zondag 15 jun 2014 - 17:15:04
ricohallo
ricohallo
Als er geen wegwerpkaartjes met 40% korting komen, zoals IC140 zegt, hoe zit het dan met alleenreizenden t/m 11 jaar en 65+'ers?

Zondag 15 jun 2014 - 18:54:36
thom
thom
Volgens mij mag je zo jong helemaal niet alleen reizend zijn?

Zondag 15 jun 2014 - 19:00:56
lol
lol
Waarom zou dat niet mogen? Ik heb zelf weleens jonge kinderen gezien die alleen reizen. Voorzover ik weet heb je alleen begeleiding nodig als je gaat vliegen (meestal is de begeleider dan een stewardess). Bij treinreizen hoeft dat volgens mij niet.

Student HBO-Rechten in Nijmegen. 4 dagen per week Woerden-Nijmegen

Zondag 15 jun 2014 - 19:04:18
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Kinderen mogen straks ook alleen reizen op een railrunner. Bejaarden moeten gewoon gaan inchecken voor korting.


Zondag 15 jun 2014 - 19:09:15
thom
thom
Waarom dat niet zou mogen lijkt me niet zo moeilijk, omdat NS die verantwoording niet kan en wil dragen.

De bouwmarkt waar ik werk, is de entree onder de 16 jaar ook alleen toegestaan met begeleider dus zo ongewoon is dat niet.

Maar inderdaad tot mijn verbazing, in de voorwaarde van de railrunner staat;
Quote
Vanaf het vierde kind koopt u een papieren treinkaartje met 40% korting. Dit kortingstarief geldt ook voor kinderen van 4 t/m 11 jaar die zonder begeleiding reizen.


Laatst bewerkt door thom op Zondag 15 jun 2014 om 19:13:18

Zondag 15 jun 2014 - 20:27:36
timtrein
timtrein
Flickr timtrein
Ik kan me best voorstellen dat je als je een jaar of 10 bent door een van je ouders naar het station wordt gebracht en dan op een volgend station door opa/oma of weetikveelwie wordt opgehaald. Zolang je geen drie overstaps op een station als Amsterdam hebt kan dat best.

Maandag 16 jun 2014 - 01:03:39
ricohallo
ricohallo
Toen ik geloof ik 10 was ben ik met nog twee anderen (ook 10), van Bkg naar Hn gegaan om daar een kijkje te nemen op de open dag van het ziekenhuis. Dus ja, heel soms reizen kinderen onder de 11 jaar wel eens zonder volwassene. Wordt trouwens wel wat dan, bejaarden zijn ook een redelijk grote klant van de NS maar bejaarden en de OV-Chipkaart gaan over het algemeen echt niet samen...

Maandag 16 jun 2014 - 02:30:46
Ovindel
Ovindel
Ik ervaar anders dat veel bejaarden prima met de kaart overweg kunnen, de een beter dan de ander en als er een probleem is dan helpt altijd wel een medewerker of iemand anders.

Maandag 16 jun 2014 - 06:48:09
mdeen
mdeen
Quote
kleine_man (vr 13 jun 2014 20:25:34 somda.nl): Nou dan hier de voordelen van de OVC.
Helaas is de teneur dat "jij" een uitzondering bent (en voor "jij" kun je iedereen die klaagt invullen) en dat de OV-Chipkaart "dus" werkt.

Jammer genoeg is die 15 minuten dan weer te weinig om GTBV in te vullen, maar als je dat een paar keer achter elkaar op een dag gebeurt zou ik dat toch eens invullen om te kijken wat de reactie is.

Maandag 16 jun 2014 - 12:17:11
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Kinderen t/m 11 moeten wel alleen kunnen reizen. Deze kinderen kunnen op die leeftijd (10-11) allang op het voortgezet onderwijs zitten en zoals steeds vaker is dat zelden in eigen woonplaats. Het is voor ondergetekende alweer een tijd geleden maar ik zat ook op m'n tiende alleen in de trein, op weg naar school.

Maandag 16 jun 2014 - 16:15:59
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Kinderen gaan vanaf 4 jaar naar school. Er zijn 8 groepen. Maakt dat ze vanaf hun 12 jaar van school. Dus met 10/11 allang naar de middelbare school.... dat klopt niet echt.

Kinderen onder de 10 horen niet alleen in de trein te reizen. Dan heb je het in mijn ogen als ouders het niet helemaal begrepen kwa verantwoordelijkheid naar je kind toe. Er lopen in de trein teveel rare snuiters rond.


Maandag 16 jun 2014 - 16:18:34
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Wat een ophef om niks. Kinderen in Amsterdam reizen ook zorgeloos de halve stad door met de tram, en niemand die zich druk maakt, dan moet een stukkie met de trein ook kunnen.
(Overigens was ik zelf ook 10 toen ik naar de middelbare school ging, maar dat heeft nog minder met dit topic te maken.)

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Maandag 16 jun 2014 - 16:39:56
john2
john2
Denkelijk moet er maar weer gauw over treinen gediscussieerd worden voor dat het beheer iets te keutelen heeft.

Maandag 16 jun 2014 - 17:57:21
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
@edje Leuk, dat kinderen onder de tien niet alleen in de trein thuis horen, maar dan mis ik toch nog een stukje doelgroep, namelijk kinderen van 10 en 11, waar ik het nu juist over heb!

Bovendien kun jij dat wel vinden, maar de praktijk wijst anders uit, namelijk dat er toch een hoop kinderen van 10 alleen met de trein reizen. (Ik zie ze dagelijks van het gelovige Wd naar het Driestar College in Gd reizen...)

Maandag 16 jun 2014 - 23:40:31
ICE11
ICE11
Even over nagedacht, welke Duitse OV-bedrijven alleen hier in de Regio van Aken in de toekomst barcodes op hun tickets moeten printen, omdat zij ook (theoretisch) tickets verkopen, met die ik op de trein naar Nederland kan. Bij de busvervoer zijn dat ASEAG, DKB, west, Taeter, RVE en natuurlijk de bedrijven, die in hun opdracht rijden. En bij de treinen DB en Rurtalbahn. Niet te vergeten Veolia in Nederland en TEC en DeLijn in Belgie, die aan boord van hun bussen ook nog papieren tickets verkopen, die op de trein geldig zijn. En natuurlijk heeft iedereen zijn eigen printer-systeem. En dan zijn de tickets nog behoorlijk klein (standaard zijn 7x5 cm), weet niet, hoe daar nog plaats voor een barcode op is.....

Laatst bewerkt door ICE11 op Maandag 16 jun 2014 om 23:42:42

Dinsdag 17 jun 2014 - 09:07:11
mdeen
mdeen
En hier het commentaar van iemand die het hele spektakel van de invoering niet heeft veroorzaakt: "NS-topman Timo Huges: “Eén keer inchecken voldoende in het ov”"

www.metronieuws.nl
Quote
Constant in- en uitchecken kun je de reiziger haast niet aandoen, vindt nieuwe NS-topman Huges.
Maar dat dit allemaal maar lippendienst is bewijst een paar alinea's verder:
Quote
De agressie tegen personeel van NS was indertijd één van de hoofdredenen. Maar we kunnen straks door het in- en uitchecken op basis van accurate informatie nóg beter zien waar mensen in- en uitstappen. Zo kunnen we beter onze treinen plannen. Nu doen we dit nu nog op basis van tellingen.
En dat nóg beter zien waar mensen in- en uitstappen kun je dus niet als één keer inchecken voldoende zou zijn.

Maandag 07 jul 2014 - 08:58:20
KvdLee
KvdLee
Flickr koendetreinman
Ik heb er waarschijnlijk overheen gelezen, maar naar mijn weten krijgen alle stations/poortjes een barrcodescanner voor e-tickets en speciale ritten/gelegenheden. Waarom worden de (nog twee dagen) huidige papieren kaartjes niet standaard geprint met een code, in plaats van een ingebouwde chip? Dat scheelt die extra euro per kaartje 'productiekosten'.

Maandag 07 jul 2014 - 09:32:38
thom
thom
Maar dat zorgt er wel voor dat het percentage reizigers wat door de aparte scan poortjes moet, een stuk hoger ligt, en juist voor de incidentele reiziger het nog ingewikkelder maakt.

Maandag 07 jul 2014 - 09:38:30
KvdLee
KvdLee
Flickr koendetreinman
Ah zo, dus lang niet alle poortjes op een station worden daarvan voorzien?
(zeurmodus aan: Opzich is het OV-chip/poortjes systeem al ingewikkeld genoeg dus een uithangbordje extra met een aanwijzing voor papieren kaartjes/e-tickets kan er ook nog wel bij )

Laatst bewerkt door KvdLee op Maandag 07 jul 2014 om 09:38:59

Wordt donateur van de BSH! www.bsh-online.nl

Maandag 07 jul 2014 - 10:28:54
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Het brede poortje wordt sowieso van een bar code scanner voorzien. Afhankelijk van grote/drukte van het station ook op andere poortjes.

Kan me zo voorstellen dat er op Asd meer mensen met een barcode komen dan op Hfd bijvoorbeeld.

Maandag 07 jul 2014 - 10:29:51
john2
john2
Vanaf 9 juli is er een vraag op de NS kaartautomaat of men ja of nee een OV chipkaart heeft. Nee is voor mij duidelijk, dat men dan via de NS kaartautomaat een papieren chipkaartje kan kopen. Dit is dan voor een bepaald bedrag, ik dacht 7.50 euro. Hoe zit het dan met een lange afstand reis? Dan is die 7.50 euro onvoldoende. Dan zou men toch saldo op dit chipkaartje moeten zetten. Of kan men dan toch nog vanaf het vertrek station het aankomst station aangegeven en dan dit betalen zoals met de papieren treinkaartjes? Het volgende is, als men wel een OV chipkaart heeft en ja aan geeft op de NS kaartautomaat aan geeft. Wat is dan de mogelijkheid?

Maandag 07 jul 2014 - 10:31:30
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Het papieren chipkaartje is de eenmalige chipkaart, en die kost evenveel als het huidige papieren kaartje + 1 euro.


Maandag 07 jul 2014 - 10:35:18
jor[D]1
jor[D]1
Flickr jorD1
Ik denk dat je 2 zaken verward. De anoniem ov-chipkaart zoals deze al wordt verkocht is en blijft 7,50 euro. (Komt aan tijdelijke aanbieding voor 2 euro heb ik begrepen).
Deze kaart kan je saldo op laden en voor al het OV gebruiken. Is gewoon plastic op bankpas formaat.

De Papieren ov-chipkaart is eigenlijk kwa functie gewoon gelijk aan het huidige kaartje. Er staat dus een bestemming, datum en klasse op gedrukt. Het kaartje is nu echter voorzien van een chip (voor de poortjes/paaltjes) en er zit een toeslag op van 1 euro in vergelijking met de prijs als je met een gewone ov-chipkaart betaalt.
Inchecken is verplicht om het kaartje geldig te laten worden. (staat er ook op).

Die ja/nee keuze heb je nu ook al aan de automaat in de vorm van de knoppen:
"Ik heb al een ov-chipkaart" en "Ik heb geen ov-chipkaart"

Laatst bewerkt door jor[D]1 op Maandag 07 jul 2014 om 10:37:10

Maandag 07 jul 2014 - 10:38:06
lex_t
lex_t
Quote
jor[D]1 (ma 07 jul 2014 10:35:18 www.somda.nl):
Inchecken is verplicht om het kaartje geldig te laten worden. (staat er ook op).
Uitchecken hoeft niet. Compleet zinloos namelijk. Tenzij er een poortje open moet.
Dat gaat een enorme daling in het aantal uitstappende reizigers op kleine stations te zien geven. Volgens de administratie uiteraard.

Maandag 07 jul 2014 - 13:34:05
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Hoe zinloos het ook mag lijken, uitchecken moet dus wel. Omdat het een ov-chipkaart is. Zie www.ns.nl
Quote
Het reizen met een eenmalige chipkaart is gelijk aan het reizen met een gewone OV-chipkaart: voor iedere rit moet er worden ingecheckt en bij het verlaten van het station moet er worden uitgecheckt.

Maandag 07 jul 2014 - 18:44:23
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Maar de vraag is: wie controleert of jij op station Wierden wel uitgecheckt hebt?


Maandag 07 jul 2014 - 20:04:36
mren
mren
Er schijnen inmiddels op de niet-NS-stations in Heerlen en Enschede NS-incheckpalen geplaatst te zijn.

Dat betekent dus in Glanerbrug inchecken bij NS om vervolgens in Enschede voor een dicht poortje te staan terwijl je reeds in bent gecheckt. (en dus extra dokken als je bijvoorbeeld met DalVrij door je gratis-grens gaat, terwijl NS blijft roepen dat het moment van inchecken bepalend is) Ben benieuwd wie volgende week de poortjes in Enschede voor me open gaat doen.

(zelfde gaat overigens spelen op een reisje Amersfoort-Hilversum Sportpark waar je in Hilversum 2x/uur door de poortjes naar spoor 1 moet en dus extra moet betalen (voorbeeld als hierboven) of je wacht een kwartier waardoor je trein van spoor 2 gaat en je niet door een poortje hoeft. Zelfde reis, verschillend tarief. Wie legt dit even uit aan de klant?

Maandag 07 jul 2014 - 20:05:33
charta
charta
@dennistd: Niemand dus.

Laatst bewerkt door charta op Maandag 07 jul 2014 om 20:07:32

Dinsdag 08 jul 2014 - 10:59:24
treinfan
treinfan
Quote
mren (ma 07 jul 2014 20:04:36 somda.nl): (zelfde gaat overigens spelen op een reisje Amersfoort-Hilversum Sportpark waar je in Hilversum 2x/uur door de poortjes naar spoor 1 moet en dus extra moet betalen (voorbeeld als hierboven) of je wacht een kwartier waardoor je trein van spoor 2 gaat en je niet door een poortje hoeft. Zelfde reis, verschillend tarief. Wie legt dit even uit aan de klant?
Heb je het al eens geprobeerd? De paaltjes/poortjes van NS geven tegenwoordig keurig 'Overstap OK' aan, wat betekent dat er geen nieuwe reis wordt gestart.

[Bezig met laden...]

Dinsdag 08 jul 2014 - 12:24:38
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Dat zou dan tegelijk ook betekenen dat het onmogelijk wordt om even snel om te checken wanneer je een korting gevend abonnement hebt en tijdens je reis de 9 uurs grens over gaat.

Wordt je ook nog dubbel mee gepakt trouwens: stel ik reis op een DalVrij Amf-Ut over dat traject met de IC van 8.40 uur en wil daarna met de trein van 9.02 uur verder naar Rtd, dan gaat snel omchecken dus kennelijk niet meer (want dan wordt het een overstap).
Wil ik in één keer doorreizen dan wordt ik dus gestraft doordat ik voor de hele reis vol tarief betaal, wil ik korting na Ut dan wordt het 35 minuten wachten voordat omchecken mogelijk is en ben ik ook nog een kwartier later in Rtd dan wanneer ik gewoon de trein van 9.10 uur uit Amf genomen had

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 08 jul 2014 - 12:48:56
treinfan
treinfan
Ik weet niet hoe het in die situatie gaat. Het zou best kunnen dat bij het omchecken dan gewoon wel je korting wordt gerekend, eventueel zelfs zonder dat het als een nieuwe reis wordt herkend. Ik zou zeggen: probeer het eens uit!

[Bezig met laden...]

Dinsdag 08 jul 2014 - 13:02:04
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Als het systeem slim is kan het na aanleiding van incheck en uitchecktijd zelf berekenen wanneer jij de 9 uur grens passeert en kan het zelf berekenen hoeveel je kwijt ben tot 9 uur.
Dan kan het systeem ook dat bedrag op je rekening belasten.
Zo kan je ongestoord en zonder frustratie reizen, inchecken voor 9 uur en rustig reizen zonder frustraties van nog een keer uit/inchecken m.b.t. de 9 uur grens, later wordt het bedrag van je rekening geschreven of krijg je een acceptgiro.
Het systeem moet toch slimmer en klantvriendelijket te maken zijn.

Dinsdag 08 jul 2014 - 13:16:28
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Tja, het zou moeten kunnen ja... Maar zelfs bij een TrajectVrij-abonnement doet men het niet. Terwijl dat de ultieme mogelijkheid zou zijn om ermee te beginnen: je reiskosten worden achteraf via de meest optimale route qua prijs berekend, dus daar zou men perfect de korting mee kunnen nemen. (Met een TrajectVrij Amf-Ut betaal je voor een reis Amf-Asd dus niet dat traject, maar Ut-Asd omdat dat de goedkoopste route is)

@Treinfan: Helaas, dat gaat (nog) niet. Ik mag vanaf morgen digitale kaartjes op m'n trajectkaart gaan laden @NS_Online ging wel mooi mee met 't grapje... twitter.com

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 08 jul 2014 - 13:29:33
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Ik heb vorige week nog het volgende gedaan met DalVoordeel. Ingecheckt in Dvc om 8:40 geeft Voltarief 1e klas. Uitgecheckt in Dv om 8:53 en weer ingecheckt om 8:57 en dan geeft ie keurig Dalvoordeel 1e klas. En geen overstap.

En dat overstap tonen, dat doen de NS paaltjes al een hele tijd. Check je uit bij Arriva en check je direct daarna in bij NS dan krijg je overstap en laatst ook in Esd, uitgecheckt om 11:50 en weer ingecheckt om 12:05 geeft overstap.

Laatst bewerkt door dvdhoven op Dinsdag 08 jul 2014 om 13:33:32

Dick van den Hoven

Dinsdag 08 jul 2014 - 13:42:01
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
gvttreinen (di 08 jul 2014 13:02:04 www.somda.nl): Als het systeem slim is
Dat is het niet.
Quote
daniel_ddr (di 08 jul 2014 13:16:28 www.somda.nl): @Treinfan: Helaas, dat gaat (nog) niet. Ik mag vanaf morgen digitale kaartjes op m'n trajectkaart gaan laden
Dat mag vandaag ook al, ik heb er al een opgeladen.

Dinsdag 08 jul 2014 - 14:13:08
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Ah, dacht dat het pas de 9e geactiveerd werd in de automaten die optie. Maargoed, vanavond maar eens kijken of ik nog een allerlaatste ritje op een papieren kaartje kan maken

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Dinsdag 08 jul 2014 - 16:14:44
waalkade
waalkade
Quote
reisthijs (ma 07 jul 2014 13:34:05 www.somda.nl): Hoe zinloos het ook mag lijken, uitchecken moet dus wel. Omdat het een ov-chipkaart is. Zie www.ns.nl
Quote
Het reizen met een eenmalige chipkaart is gelijk aan het reizen met een gewone OV-chipkaart: voor iedere rit moet er worden ingecheckt en bij het verlaten van het station moet er worden uitgecheckt.

Is dat, wanneer je niet uitcheckt, je dan dat kaartje meermaals per dag kan gebruiken?
Kan je trouwens je reis onderbreken met zo'n papieren chipkaartje?

Dinsdag 08 jul 2014 - 16:25:02
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Volgens de informatie van NS is onderbreken mogelijk: www.ns.nl
Quote
Wat gebeurt er als ik op een verkeerd station uitcheck met mijn eenmalige chipkaart, kom ik dan nog door de poortjes?
Wanneer u op een tussenliggend station uitstapt, opent uw eenmalige chipkaart het poortje.

Als ik door een gesloten poortje ga met een eenmalige chipkaart en ik wil er nog even uit voordat ik met de trein reis, kan dat dan? Is mijn eenmalige chipkaart dan nog geldig?
Ja, de producten die een dag geldig zijn, zoals een dagkaart bijvoorbeeld en maar ook enkele reizen en retour openen de poort dan nog. Uitzondering hierop is het van AnaarBeter kaartje, hier kunt u maar 1x mee in en 1x mee uit checken.

Dinsdag 08 jul 2014 - 19:08:38
john2
john2
Quote
gvttreinen (di 08 jul 2014 13:02:04 www.somda.nl): Als het systeem slim is kan het na aanleiding van incheck en uitchecktijd zelf berekenen wanneer jij de 9 uur grens passeert en kan het zelf berekenen hoeveel je kwijt ben tot 9 uur.
Dan kan het systeem ook dat bedrag op je rekening belasten.
Zo kan je ongestoord en zonder frustratie reizen, inchecken voor 9 uur en rustig reizen zonder frustraties van nog een keer uit/inchecken m.b.t. de 9 uur grens, later wordt het bedrag van je rekening geschreven of krijg je een acceptgiro.
Het systeem moet toch slimmer en klantvriendelijket te maken zijn.
Heb verschillende keren in Nuth voor negen in gecheckt voor richting Sittard. Trein vertrek 08.54 uur. Bij uit checken in Sittard na aankomst om 09.09 uur, werd uit checken vol tarief aangegeven.

Dinsdag 08 jul 2014 - 19:13:48
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Een hiaat in huidige systeem, je wordt ten onrechte vol belast voor een periode dat je korting zou moeten hebben.
Als je inchecked om 8.54 en de trein verschijnt pas om 9.02 moet je dan ook nog volle pond betalen?

Dinsdag 08 jul 2014 - 19:23:30
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Jup. Je krijgt als reiziger een voordeel van vijf minuten. Dat betekent dat je, als je trein vertrekt om 09:00, je op z'n vroegst 08:55 kan inchecken om met korting te reizen. 08:54 inchecken betekent vol tarief.

Dinsdag 08 jul 2014 - 19:25:18
MasterE
MasterE
Ja, de inchecktijd bepaalt de prijs voor het gehele traject.
Andersom kan je er ook je voordeel meedoen, als je voor 6:30 incheckt reis je de hele rit met korting!

Mcn Asd

Dinsdag 08 jul 2014 - 20:29:00
phantom
phantom
Youtube juniorfotograaf Flickr 35031078@N08
En half treinreizend nederland zal dan ook gelijk massaal om 6:30 inchecken en op een station bivakeren om pas om 9uur de trein werkelijk te nemen richting hun bestemming
Ik vind het redelijk vreemd overkomen allemaal.
Zeker als we dan het verhaal nog is uitbreiden met de volgende optie's.
Als je trein nou te vroeg aankomt en dus eerder is dan die gestelde 9uur of 8:55 en je checkt vlug in om je trein te halen,dan wordt je dus blij van die vroege trein en sjago van het feit dat dat je dus extra gaat kosten.
Lijkt me ook niet fair te noemen,en al even waarschijnlijk als dat t werkelijk gebeurt dat een trein zo vroeg komt,maar voor de vormgeving wel interessant lijkt me.
Of hoe gaat dat als er werkzaamheden zijn op het traject waarover je moet reizen en je moet omreizen via een andere route,hoe wordt dat dan berekend ?
DE theoretische optimale route of houd men dan bij het geld afschrijven van je saldo ook rekening met het feit dat je verplicht bent anders te reizen ?

Doe maar normaal,dan doe je al gek genoeg.

Dinsdag 08 jul 2014 - 20:42:37
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Van dat eerste zal geen sprake zijn, want ook vanaf morgen geldt nog steeds dat je bij reizen op saldo uiterlijk 30 minuten voor vertrek van je trein in mag checken. Je kan dus wel om 06:31 inchecken, maar dan zal je uiterlijk om 07:01 in de trein moeten zitten.

Dinsdag 08 jul 2014 - 20:46:53
ZJ37
ZJ37
Fijn als er dan net een verstoring begint en er rijden geen treinen...

Dinsdag 08 jul 2014 - 20:47:35
tochjo
tochjo
Quote
phantom (di 08 jul 2014 20:29:00 www.somda.nl):
Of hoe gaat dat als er werkzaamheden zijn op het traject waarover je moet reizen en je moet omreizen via een andere route,hoe wordt dat dan berekend ?
DE theoretische optimale route of houd men dan bij het geld afschrijven van je saldo ook rekening met het feit dat je verplicht bent anders te reizen ?
Het maakt niet uit hoe je reist, maar waar je in- en uitcheckt. Als je van Utrecht Centraal naar Arnhem moet en wegens een verstoring reis je om via 's-Hertogenbosch, dan check je in in Utrecht Centraal, check je uit in Arnhem en betaal je de normale prijs. Net als nu met een papieren kaartje bij gedwongen omreizen. Je moet niet gaan uit- en inchecken in 's-Hertogenbosch, dan betaal je Ut-Ht en Ht-Ah.
Quote
ZJ37 (di 08 jul 2014 20:46:53 www.somda.nl): Fijn als er dan net een verstoring begint en er rijden geen treinen...
Ik citeer uit de voorwaarden (www.ns.nl artikel 9.2):
Quote
U krijgt alleen korting als u incheckt tijdens de uren waarop u korting geniet en u binnen 30 minuten nadat u heeft ingecheckt de reis waarvoor u heeft ingecheckt start, tenzij dit door een vertraging van het betreffende vervoermiddel niet mogelijk is.


Laatst bewerkt door tochjo op Dinsdag 08 jul 2014 om 20:49:26

Dinsdag 08 jul 2014 - 21:42:59
Ovindel
Ovindel
Hoe moet je eigenlijk een 'via' reis doen met de ov chipkaart? Stel ik check in in Rtd en reis via Brabant naar Ut en check daar vervolgens uit. Mag dat dan?

Dinsdag 08 jul 2014 - 21:43:49
nohab
nohab
Flickr bvisser
Nee, je moet dan uit- en inchecken in je via-station.

Van het concert des levens heeft niemand het program (Toon Hermans).

Dinsdag 08 jul 2014 - 21:56:07
thom
thom
Quote
phantom (di 08 jul 2014 20:29:00 somda.nl):
Als je trein nou te vroeg aankomt en dus eerder is dan die gestelde 9uur of 8:55 en je checkt vlug in om je trein te halen,dan wordt je dus blij van die vroege trein en sjago van het feit dat dat je dus extra gaat kosten.
Lijkt me ook niet fair te noemen,en al even waarschijnlijk als dat t werkelijk gebeurt dat een trein zo vroeg komt,maar voor de vormgeving wel interessant lijkt me.
Treinen kunnen wel te vroeg aankomen, maar zullen dan wachten op de geplande vertrektijd.

Jou korting is bedoeld vanaf 9 uur en de 5 minuten dat je eerder mag inchecken is bedoeld om er een beetje speelruimte te creëren.
In jou scenario zal de trein dus minimaal 5 minuten te vroeg moeten vertrekken om te zorgen dat jij niet kan inchecken met korting en dat lijkt me tochwel erg onwaarschijnlijk en vergezocht...

Als je denkt ik neem de trein van 8:55, is dat natuurlijk een beetje een risico wat je zelf neemt...

Dinsdag 08 jul 2014 - 23:54:24
mren
mren
Quote
phantom (di 08 jul 2014 20:29:00 www.somda.nl): En half treinreizend nederland zal dan ook gelijk massaal om 6:30 inchecken en op een station bivakeren om pas om 9uur de trein werkelijk te nemen richting hun bestemming ?
Moet je van 18:20-18:25 eens bij de paaltjes op Ut kijken hoeveel reizigers staan te wachten op het springen van de klok om 18:25.

Dinsdag 08 jul 2014 - 23:55:59
mren
mren
Quote
MasterE (di 08 jul 2014 19:25:18 www.somda.nl): Ja, de inchecktijd bepaalt de prijs voor het gehele traject.
Tenzij je ergens poortjes tegenkomt. Bijvoorbeeld Glanerbrug-Hengelo: poortjes in Enschede terwijl je al ingecheckt bent of Amersfoort-Hilversum Sportpark waar je in Hilversum (twee keer) door poortjes moet om op spoor 1 te komen vanaf een ander perron.

Woensdag 09 jul 2014 - 06:49:11
mdeen
mdeen
Quote
reisthijs (di 08 jul 2014 16:25:02 somda.nl): Volgens de informatie van NS is onderbreken mogelijk: www.ns.nl
Quote
Wat gebeurt er als ik op een verkeerd station uitcheck met mijn eenmalige chipkaart, kom ik dan nog door de poortjes?
Wanneer u op een tussenliggend station uitstapt, opent uw eenmalige chipkaart het poortje.

Dat is niet echt een antwoord op de vraag. Hier wordt gesuggereerd dat je een reis niet mag onderbreken (want "verkeerd station"). Terwijl dat altijd mogelijk is geweest.
Of slaat "verkeerd station" op een station waar je volgens de reisroute niet mag komen? Dan zou het vreemd zijn dat het poortje nog open gaat.

Woensdag 09 jul 2014 - 09:40:21
thom
thom
Quote
mren (di 08 jul 2014 23:55:59 somda.nl):
Quote
MasterE (di 08 jul 2014 19:25:18 www.somda.nl): Ja, de inchecktijd bepaalt de prijs voor het gehele traject.
Tenzij je ergens poortjes tegenkomt. Bijvoorbeeld Glanerbrug-Hengelo: poortjes in Enschede terwijl je al ingecheckt bent of Amersfoort-Hilversum Sportpark waar je in Hilversum (twee keer) door poortjes moet om op spoor 1 te komen vanaf een ander perron.
Bliebt dat ding dan niet gewoon overstap?

Woensdag 09 jul 2014 - 10:00:41
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Volgens mij zegt ie in Es "U bent al ingecheckt" En @dvdhoven gaf hierboven een tegenvoorbeeld in Dv, wellicht gaat dat in Hvs dus ook zo.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Woensdag 09 jul 2014 - 11:05:30
mren
mren
Gaat dan ook het poortje open als ie 'u bent al incheckt' zegt?
Ik heb vandaag bij de NS/DB-paal in Es ingecheckt en in Amf uitgecheckt, dat ging alvast prima (poortjes zijn nog niet allemaal dicht)

Woensdag 09 jul 2014 - 11:08:58
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Volgens mij zeggen poortjes niet "U bent al ingecheckt" maar checken ze je opnieuw in.
Quote
mdeen (wo 09 jul 2014 06:49:11 www.somda.nl):
Quote
reisthijs (di 08 jul 2014 16:25:02 somda.nl): Volgens de informatie van NS is onderbreken mogelijk: www.ns.nl
Quote
Wat gebeurt er als ik op een verkeerd station uitcheck met mijn eenmalige chipkaart, kom ik dan nog door de poortjes?
Wanneer u op een tussenliggend station uitstapt, opent uw eenmalige chipkaart het poortje.

Dat is niet echt een antwoord op de vraag. Hier wordt gesuggereerd dat je een reis niet mag onderbreken (want "verkeerd station"). Terwijl dat altijd mogelijk is geweest.
Of slaat "verkeerd station" op een station waar je volgens de reisroute niet mag komen? Dan zou het vreemd zijn dat het poortje nog open gaat.
De vraag was of het kan, of het ook mag is een tweede. Met papieren kaartjes mocht het wel, met reizen op saldo mag het niet. Onder welke categorie de wegwerpkaart valt is niet duidelijk.

Bij "verkeerd station" denk ik als eerst aan een station dat niet je eindbestemming is.

Woensdag 09 jul 2014 - 12:48:41
mdeen
mdeen
Ook met reizen op saldo mag je natuurlijk je reis onderbreken. Alleen gaat dan het degressieve tarief niet meer door als er een bepaald aantal minuten tussen check-uit en check-in zit. Wat dat betreft is de wegwerpchipkaart niet anders.

En dat een station dat niet je eindbestemming een "verkeerd station" is ben ik het dus helemaal niet mee eens. Zolang het station op je reisroute ligt mag je er volgens de reisregels volstrekt legaal je reis onderbreken. Je mag ook eerder uitstappen en de reis niet afmaken. Waarom zou je eindbestemming op dat moment een verkeerd station zijn?
Een verkeerd station vind ik pas als het niet op je reisroute ligt.

Woensdag 09 jul 2014 - 13:15:16
reisthijs
reisthijs
Youtube reisthijsnl Flickr ReisThijs
Quote
mdeen (wo 09 jul 2014 12:48:41 www.somda.nl): Ook met reizen op saldo mag je natuurlijk je reis onderbreken. Alleen gaat dan het degressieve tarief niet meer door als er een bepaald aantal minuten tussen check-uit en check-in zit.
Als je uit- en incheckt is dat geen reisonderbreking. Als je dat binnen 35 minuten is stap je over (en maak je in feite een via-reis), als je na die periode incheckt begin je aan een nieuwe reis.

Woensdag 09 jul 2014 - 14:34:26
oranjebank
oranjebank
Is de vernieuwde dagkaart fiets nu ook nog geldig bij Arriva / Veolia .. of alleen bij NS?

Woensdag 09 jul 2014 - 14:39:06
gvttreinen
gvttreinen
Flickr 47909016@N03
Vanmorgen struikelde ik in Ut zowat over tig televisieploegen die allemaal een 'hot item' over het einde van `t papieren kaartje probeerde te maken.

Woensdag 09 jul 2014 - 14:42:24
ZJ37
ZJ37
Het is wel een succes: www.rtvutrecht.nl
Of het is geen succes: www.treinreiziger.nl

Woensdag 09 jul 2014 - 15:10:12
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Quote
oranjebank (wo 09 jul 2014 14:34:26 www.somda.nl): Is de vernieuwde dagkaart fiets nu ook nog geldig bij Arriva / Veolia .. of alleen bij NS?
Zijn ze heel vaag over, er staat slechts dat bij andere vervoerders andere tarieven en voorwaarden kunnen gelden maar verder niks.
In elk geval zijn ze dus niet bij Arriva-automaten te verkrijgen. En deels heb je ze überhaupt niet nodig: op de MLL kan de fiets bijvoorbeeld gratis mee.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 09 jul 2014 - 16:00:50
dvdhoven
dvdhoven
Twitter dvandenhoven Facebook dvdhoven@home.nl
Dagkaart fiets is gewoon geldig bij alle vervoerders. Zowel papier als geladen op de OV Chipkaart. Sommige controleurs bij andere vervoerders konden in het verleden de geladen fietskaart niet lezen. Handig is dan altijd een transactiebon bij de automaat te vragen en die mee te nemen.
Ook is het mij wel gebeurt dat een geladen dagkaart fiets plotseling van de kaart verdwenen was. Transactiebon is dan ook handig.

Die aparte tarieven kloppen. Ik was laatst in Vierlingsbeek en daar stond een Veolia automaat waarin fietskaartjes tot Nijmegen en Roermond te krijgen waren met een andere prijs dan de € 6 van NS.

Dick van den Hoven

Woensdag 09 jul 2014 - 17:04:18
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Een nieuw mysterie met betrekking tot de toeslag voor de ICE. Vandaag in Arnhem een ICE-toeslagkaartje gekocht, die op een wegwerpchipkaart uit de automaat kwam. Een tiental pogingen om de kaart in te checken mislukte. Blijkbaar hoef je dit kaartje dan weer niet in te checken. Weet iemand hoe dit precies zit?

Woensdag 09 jul 2014 - 17:08:10
sfj
sfj
Dat is een supplement bij een ander vervoerbewijs wat ingecheckt wordt. Volgens mij dus by design.

Reacties zijn op persoonlijke titel! Spoorse groeten uit West-Friesland.

Woensdag 09 jul 2014 - 17:11:05
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Precies, omdat je bij poortjes geen twee kaartjes kunt inchecken, hoef je alleen je oorspronkelijke vervoersbewijs in te checken. Ergens nog best logisch ook eigenlijk

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Woensdag 09 jul 2014 - 17:23:28
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Als je het zo bekijkt is het logisch, ja. Maar de mentaliteit dat alles en iedereen ingecheckt moet zijn wordt hiermee natuurlijk weer compleet gebroken.

Woensdag 09 jul 2014 - 18:29:45
daniel_ddr
daniel_ddr
Twitter dbleumink Flickr dbleumink
Achja, zo heb je er nog wel meer... met een grensabonnement moet je bv. niet in- en uitchecken, maar als je een internationaal kaartje uit de automaat haalt is het juist wel verplicht om ermee in te checken. Uitchecken moet je dan doen op je terugreis op het bestemmingsstation in Nederland.

Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl

Woensdag 09 jul 2014 - 18:53:14
john2
john2
Quote
AgentX (wo 09 jul 2014 17:23:28 www.somda.nl): Als je het zo bekijkt is het logisch, ja. Maar de mentaliteit dat alles en iedereen ingecheckt moet zijn wordt hiermee natuurlijk weer compleet gebroken.
Dit brengt een gedachte in mij op, of het praktisch mogelijk is om achter iemand aan te glippen die bij een poortje heeft incheckt. En omgekeerd bij het uitchecken. Of zijn die poortjes technisch zo ingesteld dat er maar een persoon tegelijk kan passeren. Ik weet niet of er in de poortjes een ingebouwd alarm zit, als er iets of iemand vast komt te zitten of meerdere personen tegelijk na een incheck of uitcheck door willen lopen.

Laatst bewerkt door john2 op Woensdag 09 jul 2014 om 19:03:15, reden: Meer tekst er bij gezet

Woensdag 09 jul 2014 - 18:58:44
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Ja die zit er in. Gemerkt toen ik met zoon samen door de poortjes liep in Enschede.


Woensdag 09 jul 2014 - 19:05:56
john2
john2
Hoe is zoonlief weer vrij gekomen? Moest pappa Edje een keer extra in en uit checken? Of was er NS personeel aanwezig? Hopelijk heeft de zoon hieraan niks aan overgehouden?

Woensdag 09 jul 2014 - 19:57:11
charta
charta
Vanavond in het RTL-Nieuws vertelde de woordvoerder van NS dat een van de voordelen van de OV-chipkaart was dat je die ook bij andere vervoerders kon gebruiken, ook op de bussen. Je hoefde dus geen extra strippenkaart te kopen. Weet iemand nog wat dat was?

Woensdag 09 jul 2014 - 20:01:12
Bert13
Bert13
Flickr berthollander
Quote
john2 (wo 09 jul 2014 19:05:56 somda.nl): Hoe is zoonlief weer vrij gekomen? Moest pappa Edje een keer extra in en uit checken? Of was er NS personeel aanwezig? Hopelijk heeft de zoon hieraan niks aan overgehouden?
Nou, over het algemeen gaat er alleen een alarm af (in Asa bijvoorbeeld vrij continu), er zit een beveiliging in waardoor het poortje dan ietsjes langer open blijft. Als je echt te laat bent, dan klappen de deurtjes inderdaad tegen je gezicht, maar dat zou in principe alleen schrik op moeten leveren.

He fought bravely, but lost the battle against technology - 07-06-2015

Woensdag 09 jul 2014 - 20:06:15
edje
edje
Flickr spoorkeerl
Quote
john2 (wo 09 jul 2014 19:05:56 www.somda.nl): Hoe is zoonlief weer vrij gekomen? Moest pappa Edje een keer extra in en uit checken? Of was er NS personeel aanwezig? Hopelijk heeft de zoon hieraan niks aan overgehouden?
Gelukkig is het deurtje niet zo, dat mensen tot pulp worden gedrukt als hij dichtgaat. Nee hij signaleert gewoon dat er 2 mensen doorgaan.


Woensdag 09 jul 2014 - 21:20:37
ZJ37
ZJ37
Quote
charta (wo 09 jul 2014 19:57:11 www.somda.nl): Vanavond in het RTL-Nieuws vertelde de woordvoerder van NS dat een van de voordelen van de OV-chipkaart was dat je die ook bij andere vervoerders kon gebruiken, ook op de bussen. Je hoefde dus geen extra strippenkaart te kopen. Weet iemand nog wat dat was?
Zodra een woordvoerder binnen de spoorsector geen voordelen kan verzinnen, zijn dit dan de overgebleven voordelen? In de bus moet ik ook nog steeds in- en uitchecken, een dubbele handeling want voorheen was het gewoon afstempelen en geen gedoe bij het uitstappen.

Woensdag 09 jul 2014 - 21:37:47
thom
thom
Quote
ZJ37 (wo 09 jul 2014 14:42:24 somda.nl): Het is wel een succes: www.rtvutrecht.nl
Of het is geen succes: www.treinreiziger.nl
Tsja, wat zijn nu 500 klanten, op het aantal check in's van vandaag... ?

Persoonlijk vind ik een klacht over het hoge instaptarief eigenlijk niet relevant voor de overstap op de OVC, dat is al sinds de kaart voor het eerst verscheen en nu gaat men erover mopperen nadat ze eerst tot het laatste moment gewacht hebben...

Woensdag 09 jul 2014 - 22:52:37
mren
mren
Quote
AgentX (wo 09 jul 2014 17:04:18 www.somda.nl): Een nieuw mysterie met betrekking tot de toeslag voor de ICE. Vandaag in Arnhem een ICE-toeslagkaartje gekocht, die op een wegwerpchipkaart uit de automaat kwam. Een tiental pogingen om de kaart in te checken mislukte. Blijkbaar hoef je dit kaartje dan weer niet in te checken. Weet iemand hoe dit precies zit?
Bij binnenlandse reizen op saldo hoefde je toch geen ICE-toeslag te kopen? Of is dat inmiddels al weer veranderd?

Woensdag 09 jul 2014 - 22:54:49
MasterE
MasterE
Bij binnenlandse reizen is een toeslag op ICE altijd verplicht.

Mcn Asd

Woensdag 09 jul 2014 - 22:55:58
mren
mren
Dat is een tijd niet geweest, bij begin van de invoering van de OVC. Vandaar mijn vraag.

Woensdag 09 jul 2014 - 22:58:26
thtc
thtc
ICE-toeslag is verplicht, tenzij men in het bezit is van een abonnement geldig bij NS op het betreffende traject.

Laatst bewerkt door thtc op Woensdag 09 jul 2014 om 22:59:28

Woensdag 09 jul 2014 - 23:03:42
mren
mren
DalVrij-abonnement, Voordeelurenabonnement, etc. dus geen toeslag?

Donderdag 10 jul 2014 - 01:35:51
AgentX
AgentX
Flickr koenbrouwer
Quote
Voor uw binnenlandse reis met ICE International (Amsterdam – Arnhem) is een toeslag verplicht. Reizigers, die reizen met een abonnement geldig bij NS, maken toeslagvrij gebruik van ICE International binnen Nederland.
Quote van NSInternational.nl

Dus in principe geldt voor de ICE toeslag, tenzij je een abonnement hebt wat bij NS geldig is. Het zijn dus alleen de reizigers die zonder korting op saldo reizen.

Laatst bewerkt door AgentX op Donderdag 10 jul 2014 om 01:37:19

Donderdag 10 jul 2014 - 01:57:48
Ovindel
Ovindel
Geldt dat dan ook voor de studenten OV-kaart?

Donderdag 10 jul 2014 - 02:08:47
plant
plant
Ga er maar vanuit dat het voordeelurenabonnement niet voldoende is, dat geeft slechts recht op korting, niet op reizen.

@OVindel Ja, ook met je S-OV mag je toeslagvrij met de ICE mee. Studenten mogen niet met de Thalys en betalen een toeslag voor de ICD (waar nodig).


Donderdag 10 jul 2014 - 04:44:48
dennistd
dennistd
Youtube dennisted Flickr dennistd
Quote
plant (do 10 jul 2014 02:08:47 somda.nl): Ga er maar vanuit dat het voordeelurenabonnement niet voldoende is, dat geeft slechts recht op korting, niet op reizen.
Dat is ook gewoon 'een abonnement geldig bij NS', dus waarom zou dat niet geldig zijn?


Donderdag 10 jul 2014 - 06:56:08
mdeen
mdeen
Quote
reisthijs (wo 09 jul 2014 13:15:16 somda.nl):
Quote
mdeen (wo 09 jul 2014 12:48:41 www.somda.nl): Ook met reizen op saldo mag je natuurlijk je reis onderbreken. Alleen gaat dan het degressieve tarief niet meer door als er een bepaald aantal minuten tussen check-uit en check-in zit.
Als je uit- en incheckt is dat geen reisonderbreking. Als je dat binnen 35 minuten is stap je over (en maak je in feite een via-reis), als je na die periode incheckt begin je aan een nieuwe reis.
Ja, dat geldt voor reizen op saldo. Voor papieren kaartjes was die 35 minuten periode er nooit (want je hebt al betaald en dan kan dat natuurlijk niet afgedwongen worden).

Maar betekent dat dat je met een wegwerpovchipkaart nu ook je reis niet meer langer dan 35 minuten mag onderbreken? Want dat is dan even snel ook nog een fijne versobering van de reisrechten.