Eerste reizigersdienst van Velaro-D (serie 407)
Forum: Algemeen - Buitenlands spoor
21-12-2013 23:16:20
ICE11
ICE11
De reizigersdienst met de nieuwe serie 407 van DB was, zoals bekend, gepland voor December 2011, uiteindelijk werd het dan vandaag, dat de 407 017 als eerste Velaro-D met passagiers onderweg was. Fotos van de rit tussen Keulen en Frankfurt als ICE 817 onder andere hier:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?4,6692918

of

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?4,6692679

22-12-2013 12:26:05
nathanvos2
nathanvos2
Het zal de komende paar jaar nog wel niet aan de orde zijn aangezien dat ik in diverse bladen lees dat de DB met een materieel tekort kampt. Die nieuwe dosto's voor de intercitydienst en (een deel van) de ICx stellen zullen wel eerst afgeleverd worden. Daarom vraag ik mij wel eens af wanneer deze treinstellen voor proefritten naar Nederland komen?

22-12-2013 13:35:47
Thtc
Thtc
Het is niet voorzien om de Velaro D naar Nederland in te zetten en zijn daar voor vooralsnog ook technisch niet geschikt voor.

De treinen zullen vooralsnog uitsluitend binnenlands worden ingezet, daarna volgt inzet naar België en Frankrijk.

De enige Velaro treinen die naar Nederland zullen rijden (vanaf 2016) zijn de Velaro ES treinen van Eurostar.

22-12-2013 23:32:01
ICE11
ICE11
Er zijn ook al proefritten in Belgie gereden!
Oorspronkelijk was gepland, met deze stellen ook een dienst Frankfurt-London (via Keulen-Aken-Brussel) te rijden, maar daar dat is voorlopig niet meer op de agenda.


23-12-2013 04:44:01
AlexNL
AlexNL
Ze waren ook voorzien voor de ICE Amsterdam - Brussel - Londen, maar daar heb ik ook al een hele tijd niets meer over gehoord.

23-12-2013 14:10:19
nathanvos2
nathanvos2
Dit heb ik ook gehoord. Deze plannen zijn soms slecht te volgen. Eerst was er volgens mij sprake dat deze stellen gezamenlijk met de Valero E320 deze dienst gaan aanbieden, toen zouden ze alleen met deze stellen naar Londen rijden en volgens mij nu weer gezamenlijk met de Valero E320. Ik heb ook al eens verhalen gehoord dat deze treinen ingezet zouden worden in de ICE diensten 104/105, 120/129 en 220/229, of hier nog sprake van is weet ik niet. Wat ik wel zeker weet is dat deze stellen uitgerust zijn met diverse Europese beveiligingssystemen.

23-12-2013 14:11:40
nathanvos2
nathanvos2
Is dit niet de Valero E320 van de eurotunnel?

23-12-2013 16:18:48
AlexNL
AlexNL
De Velaro e320 is de nieuwe Eurostar-trein. DB wil rechtstreeks de concurrentie aangaan met Eurostar, reken dus maar niet op enige vorm van samenwerking.

Op technisch vlak zie ik ook wel uitdagingen: de e320 bestaat eigenlijk uit twee Velaro's (net als de huidige TMST's), daar een Velaro D aan koppelen zou betekenen dat er 3 Velaro's gecombineerd rijden, voor zover ik weet is dat nog nooit gebeurd.

Van de Facebook-pagina van Op de Rails (https://www.facebook.com/OpdeRails/posts/437295513037755):
Quote

Geplande inzet van de Baureihe 407 van DB de komende tijd:
23.12.2013 Köln Hbf - ICE 711 - Stuttgart Hbf - ICE712 - Köln Hbf - ICE 606 - Dortmund Hbf
24.12.2013 Köln Hbf - ICE 817 - Frankfurt Hbf - (Leeg naar Köln)
25.12.2013 Köln Hbf - ICE 817 - Frankfurt Hbf
26.12.2013 Frankfurt Hbf - ICE 816 - Köln Hbf - ICE 819 - Frankfurt Hbf - ICE 810 - Köln Hbf
27.12.2013 Köln Hbf - ICE 606 - Dortmund Hbf - (Leeg naar Köln)
28.12.2013 Köln Hbf - ICE 817 - Frankfurt - ICE 810 - Köln Hbf
29.12.2013 Köln Hbf - ICE 827 - Frankfurt Hbf - ICE 816 - Köln Hbf - ICE 819 - Frankfurt Hbf - ICE 810 - Köln Hbf
30.12.2013 Köln Hbf - ICE 711 - Stuttgart Hbf - ICE 712 - Köln Hbf - ICE 606 - Dortmund Hbf
31.12.2013 Geen inzet
01.01.2014 Köln Hbf - ICE 827 - Frankfurt Hbf - ICE 816 - Köln Hbf - ICE 819 - Frankfurt Hbf - ICE 810 - Köln Hbf
02.01.2014 Köln Hbf - ICE 711 - Stuttgart Hbf - ICE 712 - Köln Hbf - ICE 606 - Dortmund - (Leeg naar Köln)
03.01.2014 Köln Hbf - ICE 711 - Stuttgart Hbf - ICE 712 - Köln Hbf - ICE 606 - Dortmund - (Leeg naar Köln)
04.01.2014 Köln Hbf - ICE 817 - Frankfurt - ICE 810 - Köln Hbf
05.01.2014 Köln Hbf - ICE 827 - Frankfurt Hbf - ICE 816 - Köln Hbf - ICE 819 - Frankfurt Hbf - ICE 810 - Köln Hbf
06.01.2014 Köln Hbf - ICE 711 - Stuttgart Hbf - ICE 712 - Köln Hbf - ICE 606 - Dortmund - (Leeg naar Köln)


23-12-2013 16:27:41
daniel81
daniel81
Ik herinner me ook nog iets van een veiligheidsvoorschrift van de Kanaaltunnel, dat een trein uit twee afzonderlijk gemotoriseerde delen moet bestaan. Mocht één deel problemen krijgen, dan kan het andere deel fungeren als 'wegsleeplok'.
Dat zal dan zeker de reden zijn dat een E320 eigenlijk 2 Velaro's zijn, en dan vraag ik me af of een 'solo' Velaro er zal mogen rijden.
Of was dat alleen maar een smoes van Alstom om te voorkomen dat er een Siemensproduct door d tunnel gaat rijden?

23-12-2013 16:47:33
Ovindel
Ovindel
Kan je dan niet gewoon twee 8-delige Velaro's aan elkaar koppelen? Technisch gezien komt het dan op hetzelfde neer, maar passagiers kunnen echter niet vluchten naar het andere deel.

23-12-2013 16:48:55
DingeZ
DingeZ
Het originele idee was om twee 407s te koppelen en dan in Brusz te splitsen in een stel naar Asd en een stel naar Fffm.

23-12-2013 17:06:35
AlexNL
AlexNL
Één van de gestelde eisen was dat een trein door de Kanaaltunnel zou bestaan uit locomotieven met rijtuigen ertussen, zoals bij de Eurostartreinen het geval is. Deze eis is komen te vervallen nadat DB proeven heeft gehouden met twee gekoppelde BR 406 door de tunnel.

De eis aan de minimumlengte van de trein (400 meter) is wel blijven staan, daarom was DB van plan om met gekoppelde ICE's door de tunnel te gaan, en heeft Eurostar zulke lange treinen gekocht.

24-12-2013 14:02:45
jbt
jbt
Inmiddels schijnt er ook toestemming te zijn om met gekoppelde stellen te rijden.

24-12-2013 16:38:49
daniel81
daniel81
@Alexnl Ik had er wel iets van meegekregen, zoiets als de klok en de klepel, dus dank voor je toelichting! %02%

24-12-2013 21:57:22
vrijgezel
vrijgezel
Quote
jbt (di 24 dec 2013 14:02:45 https://www.somda.nl/forum/14361/p480639/): Inmiddels schijnt er ook toestemming te zijn om met gekoppelde stellen te rijden.


Klopt, www.lok-report.de heeft maar liefst 3 bronnen aangehaald dat de serie 407 volledig is toegelaten, incl. gekoppeld rijden!

Deutsche Bahn: Neue ICE 3 erhalten Zulassung für Doppeltraktion
Das Eisenbahn-Bundesamt hat die neuen ICE 3-Züge der Baureihe 407 für den Betrieb in Doppeltraktion im deutschen Schienennetz zugelassen. Dies hat der Hersteller Siemens der Deutschen Bahn (DB) mitgeteilt. Ursprünglich war die Lieferung der ersten von 16 bestellten Zügen für Ende 2011 vorgesehen.
„Die Zulassung ist ein erster Schritt in die richtige Richtung. Wir erwarten, dass Siemens uns nun die noch ausstehenden Züge rasch liefert“, sagt Dr. Rüdiger Grube, Vorstandsvorsitzender der Deutschen Bahn.
„Zunächst werden die Fahrzeuge im Probebetrieb getestet. Danach soll der planmäßige Einsatz als Fahrzeugreserve erfolgen. Gleichzeitig machen sich unsere Mitarbeiter mit dem neuen Fahrzeugtyp vertraut“, so Ulrich Homburg, Vorstand Personenverkehr der Deutschen Bahn.
„Die Zulassung der ersten ICE-Züge der Baureihe 407 ist ein wichtiger Meilenstein für die DB und für den ganzen Sektor. Entscheidend ist jetzt, dass wir auf Basis der gewonnenen Erfahrungen die Zusammenarbeit zwischen Industrie, Zulassungsbehörden und Bahn weiterentwickeln und in laufende Projekte einsteuern“, erklärt Dr. Heike Hanagarth, DB-Technikvorständin.
Nach erfolgreichem Probebetrieb werden die neuen ICE-Züge anfangs zur Erhöhung der Fahrzeugreserve eingesetzt. Um die Verfügbarkeit von Fahrzeugen im Fernverkehr nachhaltig zu verbessern, sind allerdings weitere Lieferungen nötig. Laut Aussage von Siemens soll die DB bis April vier Züge in Doppeltraktion, das heißt acht Fahrzeuge, erhalten (Pressemeldung Deutsche Bahn, 24.12.13).

EBA: „Velaro D“ nun auch fit für Doppeltraktion
Das Eisenbahn-Bundesamt (EBA) hat den Hochgeschwindigkeitstriebzug „Velaro D“ für den Einsatz in Doppeltraktion freigegeben. Bereits im Juni 2012 hatte die Behörde für die Fahrzeuge des Herstellers Siemens grünes Licht gegeben - mit der aktuellen Entscheidung dürfen nun auch zwei Züge gekuppelt verkehren.
Die Fahrzeuge, die eine Serienzulassung erhalten haben, sollen von der DB Fernverkehr AG betrieben werden (Pressemeldung EBA, 24.12.13).

Siemens: ICE-Züge für Deutsche Bahn erhalten Zulassung für Deutschland
Die neuen ICE-Züge von Siemens für die Deutsche Bahn (DB) dürfen ab sofort in Deutschland fahren. Das Eisenbahnbundesamt (EBA) hat die Genehmigung erteilt, dass die Züge auch gekoppelt – in sogenannter Doppeltraktion – auf dem Schienennetz der DB eingesetzt werden dürfen. Im November wurden bereits zwei Züge zu Testzwecken ausgeliefert. Zwischenzeitlich hat Siemens zwei weitere ICE-Züge des Typs Velaro D für den Inlandsverkehr an die DB übergeben. Vier zusätzliche Züge sollen im Frühjahr 2014 folgen. „Mit der Genehmigung der Züge für den Deutschlandverkehr haben wir ein wichtiges Zwischenziel in diesem Projekt erreicht“, sagte Jochen Eickholt, CEO der Siemens-Sparte Rail Systems. Die restlichen acht der ursprünglich bestellten 16 ICE sind in Absprache mit der DB für Testfahrten in Belgien und Frankreich reserviert, um den grenzüberschreitenden Einsatz und die dafür notwendigen Zulassungen vorzubereiten.
Die DB hat seit 2008 bei Siemens insgesamt 16 moderne Hochgeschwindigkeitszüge im Wert von über 500 Millionen Euro bestellt, die für den Verkehr in Deutschland, Belgien und Frankreich vorgesehen sind. Mit der Zulassung des EBA können die neuen ICE-Züge nun innerhalb des deutschen Schienennetzes fahren. Für den grenzüberschreitenden Einsatz nach Belgien und Frankreich dauert der Zulassungsprozess für die neuen Züge noch an. In den einzelnen europäischen Ländern gelten unterschiedliche Vorschriften für die Zugsicherungssysteme, wie beispielsweise die korrekte Interpretation der Streckensignale. Die damit verbundene Komplexität ist der Hauptgrund für die verzögerte Auslieferung der Züge.
„Für die noch ausstehende Genehmigung zum grenzüberschreitenden Verkehr der Züge arbeiten wir gemeinsam mit der Deutschen Bahn, dem französischen Betreiber SNCF, dem Eisenbahnbundesamt sowie den entsprechenden französischen und belgischen Behörden an der Zulassung, sind dabei jedoch auch von mehreren Zulieferern abhängig. Um diese Verfahren in Zukunft zu beschleunigen, ist es notwendig, dass wir schnellstmöglich zu einer Harmonisierung von Technik und Zulassung in Europa kommen“, sagte Eickholt.
Der Velaro D ist eine Weiterentwicklung der aktuellen ICE 3-Züge, von denen einige bereits seit 2007 auch im grenzüberschreitenden Verkehr zwischen Deutschland, Frankreich und Belgien im Einsatz sind. Der neue Zug besteht aus jeweils acht Einzelwagen und bietet bis zu 460 Reisenden Platz
– 30 mehr als beim Vorgänger. Er fährt mit einer Antriebsleistung von 8.000 Kilowatt (rund 11.000 PS) bis zu 320 Kilometer pro Stunde (km/h) schnell. Wie sein Vorgänger verfügt der neue ICE über einen unterflur angeordneten, verteilten Antrieb und ist deshalb besonders spurtstark. Die elektrische Bremse erlaubt eine klimafreundliche Rückspeisung der Bremsenergie in das Netz (Pressemeldung Siemens, 24.12.13).

19-02-2014 12:06:53
ICE11
ICE11
Zoals nu bekend gemaakt

http://uk.reuters.com/article/2014/02/18/uk-germany-rail-idUKBREA1H1IX20140218?irpc=932

is DB vooralsnog van de plannen af, om met de 407 naar Londen te gaan. Nu staan primair Brussel en Parijs op de agenda.

19-02-2014 12:38:22
jeanne
jeanne
Wat betreft de toelating van de Br 407 een nog opmerking. Er is slechts een beperkt deel, n.l. alleen de laatste exemplaren, die in Duitsland onder 15kV~ zijn toegelaten. Aan de eerste stellen moet nog verschrikkelijk veel aangepast worden om ook toegelaten te worden. Verder moet er nog veel voor de buitenlandse toelating geregeld worden. Geen wonder dat de ambities, om naar Londen rijden, weer eens getemperd worden!


Jeanne Kok