Koppelbaarheid treinsteltypen onderling
Forum: Algemeen - Algemeen
03-09-2011 15:23:52
Maertus
Maertus
Beste Mensen,

Ik ben net lid en mogelijk plaats ik dit bericht niet geheel juist, sorry ik ben een beetje aan het ontdekken.

Hetgeen ik wil vragen: Komt het voor (is het mogelijk) dat een SLT aan een SGMm gekoppeld wordt?

En zo JA, kan iemand mij dat dan vertellen, liefst ondersteund door foto's / filmmateriaal?! Ik zou u zeer dankbaar zijn!!!!!!!!!!!

Laatst bewerkt door spiketrain op 05-09-2011 19:45
 

03-09-2011 15:27:26
klaass16
klaass16
SLT word tot zover ik weet niet met SGMm gekoppeld, Wel word er met mat64 gekoppeld en Virm word volgens mij ook wel gekoppeld met Virm.


http://www.flickr.com/photos/39674979@N07/
 

03-09-2011 15:32:26
Rolffiej19
Rolffiej19
Virm,ICMm,SGMm,Mat64,DM90,SLT en de DH`tjes kunnen allen met elkaar gekoppeld worden maar alleen lucht technisch en mechanisch , en bij een SLT moet er dan een aparte handel in de stuurtafel gezet worden om pneumatisch te remmen dit kan de machinist wel zelf doen alleen gebeurt het vrijwel nooit alleen in nood gevallen


MCN ASD
 

03-09-2011 15:35:53
broek53
broek53
Quote
Maertus (za 03 sep 2011 15:23:52 https://www.somda.nl/forum/4263/p353308/): Beste Mensen,
Ik ben net lid en mogelijk plaats ik dit bericht niet geheel juist, sorry ik ben een beetje aan het ontdekken.
Hetgeen ik wil vragen: Komt het voor (is het mogelijk) dat een SLT aan een SGMm gekoppeld wordt?En zo JA, kan iemand mij dat dan vertellen, liefst ondersteund door foto's / filmmateriaal?! Ik zou u zeer dankbaar zijn!
Vanwaar die dankbaarheid? Antwoord is: ja en nee. Verschillende soorten materieel kunnen niet gekoppeld worden in de zin dat ze dan allebei rijden, maar slepen kan altijd. Dan blijven de elektrische koppeldozen op de koppelingen dicht en wordt het achterste stel dus meegesleept. Dat kan ook met SGM en SLT v.v. Maar het komt dus alleen bij uitzondering voor, als een defecte trein moet worden weggesleept of zo.
 


03-09-2011 15:36:27
klaass16
klaass16
Het kan wel,, maar dan alleen in opzending?

Laatst bewerkt door klaass16 op 03-09-2011 15:37


http://www.flickr.com/photos/39674979@N07/
 

05-09-2011 15:41:07
Maertus
Maertus
Bedankt voor de reacties tot dusver. Ik vind gecombineerde treinen erg interessant, waarschijnlijk een soort tik. Het is mij bekend dat elektrische koppelingen tussen twee verschillende types niet mogelijk is (als uitzondering Buffel-Wadloper).

Mechanische koppelingen zijn voor mij dus al geweldig. Inmiddels heb ik vrijwel alle mogelijkheden (SLT+Mat64 / ICMm+SGMm / VIRM+SLT / Buffel+Icm / etc. etc.)

Helaas kan ik nergens de koppeling SLT+SGMm terugvinden en dat terwijl het beiden Sprinters betreffen!

Daarom mijn hoop dat iemand mij kan helpen! SLT+SGMm Gekoppeld op de foto zou voor mij fantastisch zijn, mag dus ook gewoon "geparkeerd" op een zijspoor of in onderhoudsremise zijn!

Het is zeker zeldzaam, want andere combinaties heb ik meermalen gezien en deze dus nimmer! Zodoende dankbaar als iemand mij dit fenomeen kan laten zien!

Laatst bewerkt door Maertus op 05-09-2011 15:45
 

05-09-2011 16:09:13
klaass16
klaass16
SLT en SGMm zijn dan bijde wel een Sprinter, maar samen combineren(aankoppelen) kan alleen in op zending,, niet in rijdende dienst.


http://www.flickr.com/photos/39674979@N07/
 

05-09-2011 16:45:26
sjoerd
sjoerd
En kennelijk is de vraagsteller hiernaar op zoek %06% want deze hele discussie gaat al over mechanisch koppelen en zo te zien heeft hij al heel wat treinstellen vreemd zien gaan. Even teruglezen dus, klaass16, enne... bijde?, op zending? samen combineren?? Ik snap nog net wat je bedoelt !
En nu graag back on topic SLT.

Laatst bewerkt door spiketrain op 05-09-2011 17:04, reden: Het laatste bericht behoef je niet te quoten.
 

05-09-2011 17:00:37
Noodrem
Noodrem
Quote
Maertus (ma 05 sep 2011 15:41:07 https://www.somda.nl/forum/4263/p353608/): Bedankt voor de reacties tot dusver. Ik vind gecombineerde treinen erg interessant, waarschijnlijk een soort tik. Het is mij bekend dat elektrische koppelingen tussen twee verschillende types niet mogelijk is (als uitzondering Buffel-Wadloper).



Ik meen mij te herinneren dat Mat '64 ook elektrisch gekoppeld kon rijden met het inmiddels gesloopte SM '90. Iemand die hier duidelijkheid over kan verschaffen? Kan het zo snel niet vinden.
 

05-09-2011 18:09:45
timtrein
timtrein
Dat kan ik me niet voorstellen. De elektrische koppeldoos van SM '90 is veel smaller dan die van mat '64 en bovendien zit er een jaar of 40 verschil in de techniek (hele andere aansturing)  

05-09-2011 19:03:51
Noodrem
Noodrem
Ah, kijk, ik heb het op Treinenweb gelezen. Zij zeggen: "Omdat het materieel het Mat '64 zou aflossen, was de planning om het koppelbaar te maken met het Mat '64. Ook moest het rijkarakteristiek overkomen. Hierdoor waren er veel beperkingen, zoals de aanzetsnelheid. De besturingssoftware werd hierdoor ook bijzonder ingewikkeld." (http://www.treinenweb.nl/index.php?page=materieel_info&id=3)

Of het dus nu bij een plan is gebleven, of dat het daadwerkelijk kunnen koppelen en rijden mogelijk is geweest weet ik dus niet. Iemand anders die hier een licht op kan schijnen?
 

05-09-2011 19:30:58
dh3201
dh3201
Quote
timtrein (ma 05 sep 2011 18:09:45 https://www.somda.nl/forum/4263/p353642/): Dat kan ik me niet voorstellen. De elektrische koppeldoos van SM '90 is veel smaller dan die van mat '64 en bovendien zit er een jaar of 40 verschil in de techniek (hele andere aansturing)

Dat hoeft technisch geen belemmering te zijn. Dat kan allemaal in de besturing opgelost worden. In het buitenland bouwt men al decennia materieel wat ook met veel ouder materieel in treinschakeling kan rijden. Tegenwoordig zijn de verschillen in rijkarakteristieken prima in software gelijk te regelen.
Maar dat heeft men bij SM'90 niet gedaan.


Shqiperise-lopers?
 

05-09-2011 20:53:24
cuneo56
cuneo56
Quote
klaass16 (ma 05 sep 2011 16:09:13 https://www.somda.nl/forum/10875/p353611/): SLT en SGMm zijn dan bijde wel een Sprinter, maar samen combineren(aankoppelen) kan alleen in op zending,, niet in rijdende dienst.

De term opzending wordt hier niet juist gebruikt.
Met "in opzending"wordt bedoeld dat een verder volledig in bedrijf zijnd treinstel, afgesloten voor reizigers, achter(heel soms voorop) een wel voor reizigers opengesteld treinstel wordt mee geven.
Zie je verschillende treinstel typen samen dan is de achterste "Gesleept".

Los van dit alles was het "Vroegah" wel mogelijk de diversen types door elkaar te gebruiken, zeg maar al het elektrische materieel voorzien van de "lage"AK kon ( kan) met elkaar samen werken, dus materieel '36 t/m '54.

Ik heb trouwens ooit begrepen dat er ideeën waren om SM'90 en DM'90 elektrisch met elkaar koppelbaar te maken, maar dat is voor zover ik weet ook nooit verder dan een idee gekomen.

Ciao.

Laatst bewerkt door cuneo56 op 05-09-2011 20:57
 

05-09-2011 21:27:14
jeanne
jeanne
Quote
Noodrem (ma 05 sep 2011 17:00:37 https://www.somda.nl/forum/10875/p353625/): Ik meen mij te herinneren dat Mat '64 ook elektrisch gekoppeld kon rijden met het inmiddels gesloopte SM '90. Iemand die hier duidelijkheid over kan verschaffen? Kan het zo snel niet vinden.


Ja, daar hebben ze bij Mw destijds wel over nagedacht, maar het idee is nooit echt uitgewerkt, zover mijn informatie uit je '90jaren, die mij in het wandelgangcircuit werd ingefluisterd.
 

05-09-2011 22:04:37
kleine_man
kleine_man
Om maar weer even bij de vraagsteller uit te komen, ik heb nog niet gezien dat een SLT en SGMm gekoppeld geweest zijn. Aangezien ze alleen mechanisch kunnen koppelen en niet electronisch moet er een reden zijn om ze alleen mechanisch te koppelen. Meestal houdt dat in dat 1 van de 2 de geest gegeven moet hebben.

Ik meende mij te herinneren dat het ICM ook ergens zowel mechanisch als electrisch mee gekoppeld kon worden, alleen zit hier ff een gat in mijn geheugen %04%.

Verder heb ik regelmatig een IRM gezien die dagelijks 1-2 DM'90 van Nijmegen naar Zwolle en dan weer 1-2 andere terug nam. Meestal had deze IRM eerst de Ambtenaren expres gereden. (Dus de 8498 of 8499). Helaas geen foto van. Wie een foto voor mij heeft, ik houdt mij graag aanbevolen

Plan V en T konden sowieso onderling gekoppeld worden.

Een tijdje terug in Amf een PROTOS vastgelegd die met een plan V aan de haal ging (of omgekeerd)
 

05-09-2011 22:07:21
SleutelMan
Moderator
SleutelMan
afgezien van plan T en plan V in koppeling (nogal logisch, zelfde materieeltype) zijn wat jij noemt allemaal voorbeelden van het verslepen van een stel met een ander materieeltype, zij het wegens defecten, detectieproblemen of personeelsbesparing.

Voor zover bij mij bekend kan ICM alleen maar met ICM elektrisch koppelen...
 

05-09-2011 22:26:16
dh3201
dh3201
Gesleept heb ik o.a. de volgende combinaties gezien:
DE-3 + DE-2 (Zl-Zp-Ah)
DD/VIRM + DM'90 (Zl-Zp-Ah)
DD/VIRM + ICM (Amf-Zl-On)
Plan T + ICM (Amf-Zl)
DH + ICM (Gn)
Protos + Plan V (Ed-Amf)
6400 + hulpkoppelboom + Plan U (Hgz-Gn)
6400 + sleepkoppelboom + Plan U (Amf-Dv-Ah-Ht-Br)


Shqiperise-lopers?
 

05-09-2011 22:30:21
maurits
maurits
Samenvattend: van al het materieel gebouwd na Mat '54 zijn alleen DM90 en de Wadlopers onderling elektrisch te koppelen, waarbij de DM90 in maximumsnelheid beperkt wordt tot 100 km/h.

Al het spoorwegmaterieel wat is uitgerust met een Scharfenbergkoppeling op standaard UIC-hoogte (1 meter) is mechanisch en remtechnisch te koppelen. Je kunt in principe dus een ICE en een Wadloper combineren. Je kunt ermee rijden en remmen, maar alleen de ICE zal tractie leveren en de Wadloper loopt als dood gewicht mee.


Groeten uit Villa Spoorzicht (Wd-Ledn, km 30,2)
 

05-09-2011 22:30:39
mren
mren
Jaap + ICR-stam heeft ooit gereden (moest ff weggesleept worden)

En er zwerven ook ergens foto's rond van een DM'90 die een IRM ergens bij één of andere materieelshow oppikt van een bvl-loos spoortje.
 

05-09-2011 22:39:16
Klaasje
Klaasje
Er schijnt ooit ook een test te zijn uitgevoerd waarbij een Plan V een compleet Thalys-stel heeft weggesleept.  

05-09-2011 22:50:32
j.jager
j.jager
Wat betrefd de gtw's. Tot nu toe kan een D versie van veolia overweg met een E versie. Maar in theorie zou je alle combies dat in Nl rijd op sleep met elkaar kunnen laten rijden.  

05-09-2011 23:13:07
279
279
Quote
mren (ma 05 sep 2011 22:30:39 https://www.somda.nl/forum/10875/p353700/): Jaap + ICR-stam heeft ooit gereden (moest ff weggesleept worden)

.


maar eigenlijk hadden we het over stellen die met een AK uitgerust zijn...
 

05-09-2011 23:15:47
kevinevers
kevinevers
MVD heeft hier een mooi filmpje van een rare combinatie: Een plan v die een VIRM IV afsleept http://www.youtube.com/watch?v=4ecS_7G08dc

Verder is deze ook wel mooi: Een protos die een plan v op sleeptouw heeft http://kevinevers.nl/IMG_4944.JPG
 

05-09-2011 23:36:40
dlm4yjp
dlm4yjp
Quote
Noodrem (ma 05 sep 2011 17:00:37 https://www.somda.nl/forum/10875/p353625/):
Quote
Maertus (ma 05 sep 2011 15:41:07 https://www.somda.nl/forum/4263/p353608/): Bedankt voor de reacties tot dusver. Ik vind gecombineerde treinen erg interessant, waarschijnlijk een soort tik. Het is mij bekend dat elektrische koppelingen tussen twee verschillende types niet mogelijk is (als uitzondering Buffel-Wadloper).



Ik meen mij te herinneren dat Mat '64 ook elektrisch gekoppeld kon rijden met het inmiddels gesloopte SM '90. Iemand die hier duidelijkheid over kan verschaffen? Kan het zo snel niet vinden.


SM'90 zou gebouwd zijn om met DM'90 omweg te kunnen (altans, in de docu-serie die ik bekeek kwam dat voorbij).


Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.
 

05-09-2011 23:50:51
mren
mren
Dat zou knap zijn; SM'90 was er namelijk eerder dan DM'90.  

05-09-2011 23:54:58
dlm4yjp
dlm4yjp
Ja, maar ze zijn wel tegelijk op de tekentafel beland en daar word toch echt dat soort dingen beslist.


Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.
 

06-09-2011 00:04:15
mren
mren
DM'90 en IRM zijn tegelijk ontworpen, beiden met delen van technologie van SM'90.  

06-09-2011 00:09:24
dlm4yjp
dlm4yjp
nahjah het zei zo, ik cituur uit de docu dit:

"tijdens de ontwikkelingsfase van SM'90 heeft men voorzieningen getroffen om met het toekomstige DM'90, de dieselvariant van SM'90, in gecombineerd bedrijf te kunnen rijden"

schijnbaar nooit doorgevoerd.


Iedere dag sportdag: De hordes met vertragingen en verstoringen ontlopen.
 

06-09-2011 00:55:52
jeanne
jeanne
Quote
dlm4yjp (di 06 sep 2011 00:09:24 https://www.somda.nl/forum/10875/p353717/): nahjah het zei zo, ik cituur uit de docu dit:
"tijdens de ontwikkelingsfase van SM'90 heeft men voorzieningen getroffen om met het toekomstige DM'90, de dieselvariant van SM'90, in gecombineerd bedrijf te kunnen rijden" schijnbaar nooit doorgevoerd.


Ja, ook hier geld dat ze bij Mw destijds wel over nagedacht hebben, maar het idee nooit definitief is uitgewerkt.

Vergeet niet dat bij de bouw van SM'90 veel bedacht is, maar dat NS er eigenlijk geen geld voor over had. Er is heel lang met het ministerie van EZ gesteggeld over een financiële bijdragen in dit project, het geen uiteindelijk gebeurde onder de noemer van innovatie.

En verder, voor welke diensten had NS deze combinatie in hemelsnaam dan nodig?

En ja, er is wel een idee in de denktank van NS geweest, voor een zogenaamde "blinde koe", om met het ICM over deels niet geëlektrificeerde trajecten (maaslijn) te kunnen laten rijden, maar ook dat plan is nooit echt uitgewerkt!

Laatst bewerkt door jeanne op 06-09-2011 01:21
 


Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


06-09-2011 01:19:02
jeanne
jeanne
Quote
maurits (ma 05 sep 2011 22:30:21 https://www.somda.nl/forum/10875/p353699/): Al het spoorwegmaterieel wat is uitgerust met een Scharfenbergkoppeling op standaard UIC-hoogte (1 meter) is mechanisch en remtechnisch te koppelen.


Een ICM koppeling zit qua hoogte ietsje lager, i.v.m. de inmiddels ten grave gedragen doorloopkop, overigens zonder dat dit voor het koppelen met ander MAT een probleem is.

Laatst bewerkt door jeanne op 06-09-2011 01:19
 

06-09-2011 02:33:45
MDDM
MDDM
Luchtvering laten zakken en je kan alles slepen wat je wilt (behalve DDAR)


Gr Joop mcn Lls
 

06-09-2011 12:20:49
Maertus
Maertus
Mensen allemaal bedankt... Maar ondertussen heeft dus nog niemand een SLT + SGMm gekoppeld gezien… en laat staan vastgelegd!
En daar baal ik van…%04%

Het is misschien een vreemde hobby, maar ik vind het gewoon geweldig om de verschillende treintypes gekoppeld te zien, al is dat slechts mechanisch.

Is er misschien iemand van NedTrain / Prorail / NS / ? die vanuit zijn werk dit mogelijk kan maken en kan vastleggen??! "SLT+SGMm" Ik zou u zeer dankbaar zijn... ja écht dankbaar!!!

Ik ben benieuwd, al ben ik bang dat dit nergens toe leidt...
 

06-09-2011 12:53:24
j.jager
j.jager
Soms is het ook een beetje geluk hebben dat je sommige combies tegen komt. Laat je dan ook voor een deel verrasen met wat je tegenkomt.  

06-09-2011 12:57:39
MDDM
MDDM
@Maertus Jammer dat je nu met deze oproep komt. Voor een paar weken terug hebben we op Llso een SGMm II aan een SLT gekoppeld, zodat we op Llso ook SLT konden wassen. Gaat overigens niet verder, te omslachtig allemaal.


Gr Joop mcn Lls
 

06-09-2011 13:45:22
279
279
en dat ligt vooral aan de SLT neem ik aan?  

06-09-2011 13:48:50
maigoda
maigoda
Ik vermoed van wel. Een SLT sleepgereed maken is aanzienlijk meer werk dan welk ander NSR-treinsteltype dan ook.
Groetjes,
Emiel
 

06-09-2011 13:59:13
maigoda
maigoda
Quote
Maertus (di 06 sep 2011 12:20:49 https://www.somda.nl/forum/10875/p353762/):
Is er misschien iemand van NedTrain / Prorail / NS / ? die vanuit zijn werk dit mogelijk kan maken en kan vastleggen??! "SLT+SGMm" Ik zou u zeer dankbaar zijn... ja écht dankbaar!!!

Ik ben benieuwd, al ben ik bang dat dit nergens toe leidt...


Op Picasaweb gevonden:

http://picasaweb.google.com/108384893376609038794/SGMmSleeptSLT200709?gsessionid=Elgi3NWtGnU9087zkk-rhw

SGMm 2116 sleept een onbekende SLT-6 (Wd, 20 juli 2009).
____________________________________________________
Op Youtube gevonden:

http://www.youtube.com/watch?v=PwpP8cpw_VA

Op het tijdstip 03.09 (bijna op het eind) 2 SGMm-tweetjes slepen een dooie SLT-6 te Utrecht noordzijde.

Groetjes,
Emiel

Laatst bewerkt door maigoda op 06-09-2011 13:59
 

06-09-2011 14:10:28
aaron
aaron
Quote
Maertus (di 06 sep 2011 12:20:49 https://www.somda.nl/forum/10875/p353762/): Mensen allemaal bedankt... Maar ondertussen heeft dus nog niemand een SLT + SGMm gekoppeld gezien… en laat staan vastgelegd!
En daar baal ik van…%04%

Het is misschien een vreemde hobby, maar ik vind het gewoon geweldig om de verschillende treintypes gekoppeld te zien, al is dat slechts mechanisch.

Is er misschien iemand van NedTrain / Prorail / NS / ? die vanuit zijn werk dit mogelijk kan maken en kan vastleggen??! "SLT+SGMm" Ik zou u zeer dankbaar zijn... ja écht dankbaar!!!

Ik ben benieuwd, al ben ik bang dat dit nergens toe leidt...


Jeetje, doe even rustig en houd het een beetje reëel.
 

06-09-2011 18:18:30
klaass16
klaass16
Edit: Dat van die SLT en SGMm kan dus wel, kan het ook zijn dat de SLT veel lichter is dan een SGMm-II dat het 2x SGMm-II een SLT VI kan slepen?

Laatst bewerkt door spiketrain op 06-09-2011 21:07, reden: Eerste alinea verwijderd.


http://www.flickr.com/photos/39674979@N07/
 

06-09-2011 18:47:10
edje
edje
SGM-II heeft 8 tractiemotoren voor normaal 2 bakjes, dat is ruim voldoende om ook nog een SLT stel mee te slepen, je moet alleen rekening houden met je rijweerstanden op het dak. (bij hoge belasting van de rijweerstanden worden deze te heet)
Is ook gelijk een van de redenen dat je het niet vaak ziet gebeuren.
 

06-09-2011 20:09:40
bruno
bruno
Quote
edje (di 06 sep 2011 18:47:10 https://www.somda.nl/forum/10875/p353818/): SGM-II heeft 8 tractiemotoren voor normaal 2 bakjes, dat is ruim voldoende om ook nog een SLT stel mee te slepen, je moet alleen rekening houden met je rijweerstanden op het dak. (bij hoge belasting van de rijweerstanden worden deze te heet)

SGMm heeft toch IGBT's, vanwaar de rijweerstanden dan?
Bij mijn weten worden die dingen alleen gebruikt om elektrisch op te remmen
 

06-09-2011 20:29:25
edje
edje
ja sorry, mijn fout, je hebt gelijk Bruno

Laatst bewerkt door edje op 06-09-2011 20:29
 

06-09-2011 20:39:20
daniel_ddr
daniel_ddr
Quote
MDDM (di 06 sep 2011 12:57:39 https://www.somda.nl/forum/10875/p353768/): Voor een paar weken terug hebben we op Llso een SGMm II aan een SLT gekoppeld, zodat we op Llso ook SLT konden wassen.
Dat maakt mij ook nieuwsgierig: waarom moesten die twee aan elkaar gekoppeld worden dan om de SLT te kunnen wassen?


Dagelijks Amf-Klp v.v. - Kijk ook eens op http://www.ovinnederland.nl
 

06-09-2011 21:07:10
spiketrain
Moderator
spiketrain
Spiketrain: enkele berichten verwijderd. We gaan hier met respect met elkaar om!


Groet, Spiketrain
 

06-09-2011 21:31:23
klaass16
klaass16
Ooit een keer op foto gezien: DM90 helpt Virm door de wasstraat te duwen in Ah

Edit: ICM-III mag een DM90 slepen, en Virm IV mag een ICM-III slepen, het ligt aan het aantal bakken van het trekkende en het te slepen stelletje

Laatst bewerkt door klaass16 op 06-09-2011 21:33


http://www.flickr.com/photos/39674979@N07/
 

06-09-2011 21:33:46
edje
edje
In Ah was het altijd wel gebruikelijk om een DM'90 te gebruiken als een stel in dat kleine werkplaatsje moest, door de wasstraat kunnen ze op eigen kracht.  

06-09-2011 21:49:50
Maertus
Maertus
He Emiel!!!

Onwijs bedankt man!!! %02%%02%%02%

Ik ben er maar weer achter gekomen dat ik een slechte zoeker ben, want ik heb regelmatig een zoekslag gemaakt zeg!

Echt gaaf en goeie tip ook van Picasa... daar ben ik mee aan de slag gegaan!

Bijzonder bijzonder!!!!!!!!!!

Ik zal mijn reactie reeel houden, anders gaan er mensen daar weer te heftig op reageren...

EMIEL JE BENT DE BESTE!
 

06-09-2011 21:57:31
thom
thom
Quote
klaass16 (di 06 sep 2011 21:31:23 https://www.somda.nl/forum/10875/p353853/): Ooit een keer op foto gezien: DM90 helpt Virm door de wasstraat te duwen in Ah

Edit: ICM-III mag een DM90 slepen, en Virm IV mag een ICM-III slepen, het ligt aan het aantal bakken van het trekkende en het te slepen stelletje

Ergens heeft het niet zoveel nut om te gaan melden wat er allemaal voor combinatie mogelijk zijn.

Zoals gezegd, met AK op dezelfde hoogte kun je altijd alles geremd verslepen.
Verder is het de vraag, of je alleen op een emplacement blijft, want dan kan met een stukje gezond verstand eigenlijk alles mekaar wel slepen.

Wil je de hoofdbaan op, was het altijd een beetje de regel 2 bakken trekken, op 1 bak slepen. Maar met de huidige treinen met meerdere tractieinstallatie's gaat dat eigenlijk niet meer op en is er wat meer mogelijk.
In de materieelgidsen van het materieel staat altijd beschreven wat een treinstel mag trekken in geval van slepen...
 

06-09-2011 22:01:04
j.jager
j.jager
Quote
edje (di 06 sep 2011 21:33:46 https://www.somda.nl/forum/10875/p353854/): In Ah was het altijd wel gebruikelijk om een DM'90 te gebruiken als een stel in dat kleine werkplaatsje moest, door de wasstraat kunnen ze op eigen kracht.
Er werd ook korte tijd en DM90 gebruikt om een ICM in de kleine werkplaats van Gn in te duwen. Intussen hebben ze de 702 van NT naar Gn gehaald voor het verslepen daarvan.
 

06-09-2011 22:15:07
bultena
bultena
Ik herinner mij dat er lang geleden ICM door DH (of DM 90) van Lw naar Gn werd gesleept in de nachtelijke uren. Een dergelijk transport heeft destijds een flinke klap gemaakt op een stel runderen die bij Hardegarijp op de baan liepen. Exacte jaar mij niet meer bekend, ergens jaren 80 of 90.  

06-09-2011 22:18:29
salieri
salieri
Klopt. Was ook meteen het einde van de sleperij van DH met ICM.  

06-09-2011 22:50:40
Rolffiej19
Rolffiej19
Dat was in de nacht van 15 op 16 september 1994 trein 84151 bestaande uit 3110+3209+3214+3111+4090


MCN ASD
 

06-09-2011 22:59:18
aarclay
aarclay
En wat was de reden dat deze via de spoorlijn Lw - Gn werd getrokken? Driehoeken?


Choo choo.....
 

06-09-2011 23:01:28
timtrein
timtrein
Om een stel van Groningen in Leeuwarden te krijgen of vv (in plaats van het stel helemaal via Meppel te sturen). De ledig mat-trein met DH reed toch, en het was een stuk korter en sneller.  


06-09-2011 23:05:03
salieri
salieri
Ik weet even niet zeker meer, maar was dit ongeluk ook de reden van de baanruimers voor elk materieel?  

06-09-2011 23:48:53
AgentX
AgentX
Quote
kevinevers (ma 05 sep 2011 23:15:47 https://www.somda.nl/forum/10875/p353706/): (...) Een plan v die een VIRM IV afsleept (...)



Zoiets heb ik ook al eens in Utrecht gezien. Het materieel voor de 6000 en de 8800 werden van Utctw naar Ut spoor 19a/b gerangeerd. De voorste twee Plan V's voor de 6000 sleepten de VIRM-IV voor de 8800. Die werden gesplitst op spoor 19, waarna de Plan V een stukje verder reed zodat hij op de juiste plek stond.

Quote
kevinevers (ma 05 sep 2011 23:15:47 https://www.somda.nl/forum/10875/p353706/): Verder is deze ook wel mooi: Een protos die een plan v op sleeptouw heeft http://kevinevers.nl/IMG_4944.JPG


Dat was vast vlak voor de presentatie van de 1254 te Amf op 8 januari dit jaar. De Plan V raakte defect, en werd door een Protos naar Amfge gesleept. (Foto: http://flic.kr/p/ajVEf2)
 

07-09-2011 01:35:13
MDDM
MDDM
Quote
daniël_ddr (di 06 sep 2011 20:39:20 https://www.somda.nl/forum/10875/p353838/):
Quote
MDDM (di 06 sep 2011 12:57:39 https://www.somda.nl/forum/10875/p353768/): Voor een paar weken terug hebben we op Llso een SGMm II aan een SLT gekoppeld, zodat we op Llso ook SLT konden wassen.
Dat maakt mij ook nieuwsgierig: waarom moesten die twee aan elkaar gekoppeld worden dan om de SLT te kunnen wassen?
De Bemo die de treinen door de wasstraat trekt drukt de boel in elkaar als het krom door een wissel gaat. En dan bedoel ik de neus van de SLT. De sleeparm van de Bemo is tekort


Gr Joop mcn Lls
 

03-11-2011 10:07:30
Maertus
Maertus
Soms moet ik ook gewoon geduldig zijn...

Hierbij een eigen foto van een SGM en SLT aan elkaar gekoppeld: http://www.mijnalbum.nl/Album=8IEUE7FK
 

03-11-2011 10:43:50
Waaldrecht
Waaldrecht
Het is toch gewoon heel simpel: Al het NS materieel is mechanisch koppelbaar met elkaar je kan alleen pneumatisch remmen. Uitzondering was de DM'90 met DH dat die gecombineerd kunnen rijden, alleen hier was ook dat je pneumatisch moest remmen, omdat de DH geen Elektro pneum. rem had.
Verder is alles d.m.v sleepkoppelingen te combineren aan buffermaterieel.
Ouder mat. met lage koppeling is dat d.m.v koppelboom met koppelplaat of oog aan reizigersmat of loc te koppelen. Onderling met elkaar mechanisch. Hier waren ook wel een aantal mat soorten die ook elektrisch met elkaar combineerde.
Nog een uitzondering is de GTW en Lint etc. dat kan niet met elkaar alleen bij een speciale koppeling. GTW koppeling zit nog iets hoger dan NS mat maar volgensmij is dat wel de zelfde koppeling.
 

03-11-2011 12:44:45
Maertus
Maertus
Waaldrecht bedankt! Ik wist niet dat de GTW/LINT koppelingen een afwijkende hoogte hadden, leuk om te weten!  

03-11-2011 13:05:19
john2
john2
Snap niet waarom de koppeling universeel niet op een hoogte worden gemaakt. Dit voor de koppelingen tussen verschillende soorten treinstellen. Nu moet er eeen koppelingwagen ertussen.  

03-11-2011 13:19:22
Waaldrecht
Waaldrecht
maak er maar koppelwagen van maar koppelingwagen is ook wel mooi Maar er hoeft geen koppelwagen bij, ik bedoel er is wel een koppeling bedacht die op de haak kan van buffermaterieel en dan ram je de loc gewoon tegen de trein;) Voor Lint heb ik die koppeling wel eens gezien. Voor GTW zal het een normale sleepkoppeling zijn welke ook NS. mat af kan slepen.  

03-11-2011 14:34:41
timtrein
timtrein
De koppelingshoogte van GTW kan nooit veel afwijken, anders kom je met de sleepkoppeling in de problemen. Lint idem; dat heb ik wel met sleepkoppeling aan getrokken mat zien hangen.
ICM heeft de koppeling trouwens ietsje lager zitten i.v.m. de (voorheen) doorloopkop, maar kan wel mechanisch koppelen aan ander materieel.
 

03-11-2011 14:35:13
Rolffiej19
Rolffiej19
GTW en Lint kunnen gewoon met NS materieel gekoppeld worden (mechanisch) daar zit niet een dusdanig verschil kwa hoogte in dat dat problemen op levert%05%


MCN ASD
 

03-11-2011 14:45:23
timtrein
timtrein
Lint heeft een eenvoudiger type Schaku; zeker weten dat dat kan? Heb volgens mij alleen maar foto's gezien van Lint achter diesellocs tijdens overbrengingen...  

03-11-2011 14:52:56
maigoda
maigoda
Quote
Rolffiej19 (do 03 nov 2011 14:35:13 https://www.somda.nl/forum/10875/p363112/): GTW en Lint kunnen gewoon met NS materieel gekoppeld worden (mechanisch) daar zit niet een dusdanig verschil kwa hoogte in dat dat problemen op levert%05%

De TGW wellicht wel, maar de LINT heeft een ander type koppeling waarbij de koppeldoos onder zit, (zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Syntus_Lint en dan even de foto rechts aanklikken). Die zal gegarandeerd in conflict komen met de geleidehoorn van de Scharfenbergkoppeling.
Groetjes,
Emiel

Laatst bewerkt door maigoda op 03-11-2011 14:55
 

03-11-2011 15:05:49
Geerrritt
Geerrritt
De Lintjes van Syntus hebben een 'goedkope' Scharfenberg koppeling erop zitten, maar er bestaan wel Lintjes met een 'normale' Scharfenberg koppeling, http://www.mikaellykmadsen.dk/skyscrapercity/trains/arriva1.jpg.  

03-11-2011 16:02:39
edje
edje
De complete werking van de koppeling van de lint is totaal anders dan dat van NS materieel. Heel kort gezegd klikken de koppelingen in elkaar. Bij NS materieel draaien de koppelingsmechanisme in elkaar.  

03-11-2011 16:10:59
salieri
salieri
Volgens mij is de koppeling van de GTW wel iets hoger dan van NSR materieel.  

03-11-2011 18:11:36
timtrein
timtrein
Ja maar de vraag is dus hoe groot dat "iets" is. Zoals ik al zei, ICM is iets lager en dat wil wel gewoon. Dus iets hoger hoeft geen problemen te geven. In fact sheets kan ik het in elk geval niet vinden; de crashbuffers zullen ongetwijfeld wel op UIC-hoogte zijn, dus ook wat dat betreft kan het weinig schelen.  

03-11-2011 20:10:02
salieri
salieri
Zal het binnenkort wel eens navragen.  

03-11-2011 20:46:13
kevinevers
kevinevers
Dat zal naar schatting een centimeter of 10/15 zijn: http://kevinevers.nl/PC080053.JPG

EDIT: als ik de tekeningen mag geloven zit het midden van de koppeling vanaf de bovenkant spoorstaaf:
GTW 1050
Plan V 1030
DH 980
ICM 980
SGM op 1053

Laatst bewerkt door kevinevers op 03-11-2011 20:54
 

03-11-2011 21:04:30
mich
mich
We hebben GTW een aan Dm'90 gekoppeld voor proef, en dat ging mits je de voorste luchtveer van de GTW uitzet. Anders is het verschil te groot.  

04-11-2011 00:14:25
Waaldrecht
Waaldrecht
Quote
Geerrritt (do 03 nov 2011 15:05:49 https://www.somda.nl/forum/10875/p363121/): De Lintjes van Syntus hebben een 'goedkope' Scharfenberg koppeling erop zitten, maar er bestaan wel Lintjes met een 'normale' Scharfenberg koppeling, http://www.mikaellykmadsen.dk/skyscrapercity/trains/arriva1.jpg.
Ja das wel een leuke de koppelingen hier in Nl moeten weer aangepast zijn waarschijnlijk goedkoper, maar 's winters is het leuk de koppelplaat wordt verwarmt dus al het smeltwater loopt bij de lintjes in de koppeldoos en die vriest weer mooi vast %08%
 

04-11-2011 05:33:54
edje
edje
En daarom werd toen ze nog in onderhoud waren bij NedTrain, de rubbers van de koppeldoos altijd goed ingesmeerd met een dikke klodder vasaline.
Simpel middel maar het helpt.
 

04-11-2011 13:56:53
janltv
janltv
Quote
Klaasje (ma 05 sep 2011 22:39:16 https://www.somda.nl/forum/10875/p353703/): Er schijnt ooit ook een test te zijn uitgevoerd waarbij een Plan V een compleet Thalys-stel heeft weggesleept.


Was niet een plan V maar 2x SGM. Die kunnen met gemak een Thalysstel met 100 km/h slepen.