Seinvernieuwing / verdichting Utg - Amr
Forum: Algemeen - Algemeen
22-06-2011 12:27:38
Hoera63
Hoera63
Ik reis dit blok elke dag tussen Amrn en Hlm, nou viel het me op dat er her en der nieuwe seinen langs de baan lagen. Niets bijzonders natuurlijk, maar op een aantal punten stonden ook nieuwe bevestigingspunten voor seinen.

Wordt er tussen Amr en Utg seinverdichting toegepast? Weet iemand dat?
 

22-06-2011 12:34:02
broek53
broek53
Jawel, en tussen Utg en Zd ook (maar iets later, meen ik).  

22-06-2011 14:22:18
R1-2010
R1-2010
Gebeurt iets dergelijks ook tussen Ut (Htn) en Gdm / Ht, eventueel (naar ik hoop) gecombineerd met snelheidsverhoging?  

22-06-2011 16:31:03
ZJ37
ZJ37
De hele infra Ut-Htnc wijzigt de komende jaren (o.a. volledige viersporigheid) en daarbij hoort ook seinverdichting. Het stukje Htn-Htnc is - voor wat het nu waard is - al van 130 naar 140 gegaan.  


23-06-2011 00:47:08
maigoda
maigoda
Dat geldt alleen voor de buitensporen. De perronsporen (binnensporen) zijn over de hele lengte op dit moment "slechts" 80 km/h.
Groetjes,
Emiel
 

23-06-2011 01:08:20
Hoera63
Hoera63
Quote
broek53 (wo 22 jun 2011 12:34:02 https://www.somda.nl/forum/10512/p341369/): Jawel, en tussen Utg en Zd ook (maar iets later, meen ik).
Weet je toevallig ook of dit is voor ETMET Amr - Ehv?
 

23-06-2011 08:28:31
WLE 21
WLE 21
Voor wat betreft de Zaanlijn gaan ze inderdaad extra blokken maken/blokken verschuiven, en daarmee ook het versprongen blok recht trekken. Ook was er sprake van om bepaalde overwegen aan de seinen te koppelen. Een overweg achter een (niet bediend) sein zal dan pas sluiten als het blok achter het sein vrij is, met gevolg dat het sein dus iets later uit de stand stop zal komen. Hiermee moeten de veelvuldige overwegstoringen op deze lijn voorkomen worden. Dit zou dan moeten gaan om de overweg Guisweg (Kzd), Dorpstraat (Kma) en Vaartdijk (Nvbr). Of het laatste ook direct (of überhaubt nog) gerealiseerd gaat worden weet ik niet.  

22-09-2011 12:18:09
Hoera63
Hoera63
*Schop*

Volgens http://www.noordhollandsdagblad.nl/nieuws/stadstreek/article11454221.ece/Zaanlijn-plat-voor-sneller-spoor- worden de seinen komend weekend veranderd en verplaatst. Worden de seinen ook meteen vernieuwd? De huidige seinen zijn vrij oud (groene lamp in het midden ipv boven).
 

22-09-2011 12:24:01
ZJ37
ZJ37
Zegt de positie van die lampen iets over hoe oud die seinen zijn?  

22-09-2011 12:25:12
RSK-Mat92
RSK-Mat92
En dan nog. Moet iets dat 'oud' is per sé vervangen worden?


Met vriendelijke groet, Robin
 

22-09-2011 12:38:59
Hoera63
Hoera63
Quote
ZJ37 (do 22 sep 2011 12:24:01 https://www.somda.nl/forum/10512/p356468/): Zegt de positie van die lampen iets over hoe oud die seinen zijn?
Yep. Het oude seinenstelsel (uit mijn hoofd van voor 1955?) heeft de groene lamp in het midden en geel boven, en alle seinen vanaf die datum hebben de groene lampen boven.

@RSK-Mat92: Dat zeg ik niet, ik vraag ÓF ze vervangen worden voor nieuwere exemplaren.
 

22-09-2011 12:39:58
broek53
broek53
De seinen op de Zaanlijn zijn hier en daar zo oud dat je ze in tweeën trekt als ze in de kraan genomen worden (ervaring van de verplaatsing van krommenie-A destijds). Ze zijn dan ook al een jaar of 50 oud.

Overigens: als er nu nog geen nieuwe afgekruiste seinen staan, zullen de bestaande toch wel verplaatst worden.
 

22-09-2011 12:48:29
waalkade
waalkade
Quote
Hoera63 (do 22 sep 2011 12:38:59 https://www.somda.nl/forum/10512/p356473/):
Quote
ZJ37 (do 22 sep 2011 12:24:01 https://www.somda.nl/forum/10512/p356468/): Zegt de positie van die lampen iets over hoe oud die seinen zijn?
Yep. Het oude seinenstelsel (uit mijn hoofd van voor 1955?) heeft de groene lamp in het midden en geel boven, en alle seinen vanaf die datum hebben de groene lampen boven.

@RSK-Mat92: Dat zeg ik niet, ik vraag ÓF ze vervangen worden voor nieuwere exemplaren.
Ik meen me te herinneren dat de achtergrondschermen aan de achterzijde wit waren en de lampenhuizen aan de achterzijde zwart.
Klopt dat een weet iemand wanneer men het huidige verfschema invoerde?
 

22-09-2011 12:52:45
broek53
broek53
Er heeft ook een korte periode een gestreepte zwart-witte beschildering op gezeten, maar dan weer over zowel het achtergrondscherm als het lampenhuis. Vraag mij niet naar jaartallen  

22-09-2011 12:55:47
broek53
broek53
Quote
Hoera63 (do 22 sep 2011 12:38:59 https://www.somda.nl/forum/10512/p356473/):
Quote
ZJ37 (do 22 sep 2011 12:24:01 https://www.somda.nl/forum/10512/p356468/): Zegt de positie van die lampen iets over hoe oud die seinen zijn?
Yep. Het oude seinenstelsel (uit mijn hoofd van voor 1955?) heeft de groene lamp in het midden en geel boven, en alle seinen vanaf die datum hebben de groene lampen boven.
Het seinstelsel met deze seinen dateert zelf uit 1954, dus ik denk dat je ergens mee in de war bent. Zover ik weet, heeft groen altijd bovenin gezeten - met uitzondering van de seinen met vier lampen, die het seinbeeld 'dubbel geel" konden tonen en daartoe bovenin een extra gele lamp hadden.
 

22-09-2011 13:03:40
ZJ37
ZJ37
In Brabant en Limburg is het gros van P-seinen en bediende seinen voorzien van de groene lamp in het midden. Zijn die dan allemaal van de jaren '50?  

22-09-2011 13:16:19
Apda
Apda
Uit 'De beveiligingen bij de Nederlandse Spoorwegen', speciaal nummer van Op de Rails (NVBS) uit december 1980:
Quote
Vanaf de introductie van het lichtseinstelsel 1955 worden meestal seinen met meer lampen toegepast, waarbij voor iedere kleur een aparte lamp is aangebracht. Deze lampen worden boven elkaar geplaatst (naast elkaar als er onvoldoende ruimte is). De volgorde der lampen was in het begin (van boven naar beneden) geel-groen-rood-geel, waarbij de onderste gele lamp alleen was aangebracht wanneer het seinbeeld dubbel geel getoond moest kunnen worden. Vanaf 1967, toen dit seinbeeld niet meer werd aangebracht, is de volgorde groen-geel-rood, zoals in UIC-verband is afgesproken.
 

22-09-2011 13:22:52
tgvfan
tgvfan
Seinverdichting is leuk... maar wat we er eigenlijk nodig hebben is een viersporige lijn met snelheden tot 140 km'h.  

22-09-2011 13:30:48
RSK-Mat92
RSK-Mat92
Seinverdichting is schijnbaar een goedkoper alternatief om de capaciteit te vergroten, anders had men heus de lijn wel viersporig en 140 km/h gemaakt.


Met vriendelijke groet, Robin
 

22-09-2011 13:37:23
ZJ37
ZJ37
Nu heb je het over een baanvak waar de snelheden niet hoog zijn: Zd-Kma is maximaal 100 km/u, rondom Kma 110 km/u en Kma-Utg 130 km/u.

Wat doet Prorail eigenlijk met de seinen die langs het linkerspoor staan?
 

22-09-2011 13:43:23
broek53
broek53
Quote
tgvfan (do 22 sep 2011 13:22:52 https://www.somda.nl/forum/10512/p356483/): Seinverdichting is leuk... maar wat we er eigenlijk nodig hebben is een viersporige lijn met snelheden tot 140 km'h.
En dat door de Zaanstreek heen - dat zou in ieder geval een werkgelegenheidsproject van jewelste zijn. In die visie moet er natuurlijk ook een tweede Hemtunnel / Zaandam / Sloterdijk laag bij, neem ik aan.

Laatst bewerkt door broek53 op 22-09-2011 13:43
 

22-09-2011 14:12:01
Hoera63
Hoera63
Leg de spoorlijn dan meteen verdiept tussen Wormerveer en net voor Zaandam, dan hoeft dat later ook niet meer en is het spoor ook niet zo'n muur door de Zaanstreek. */sarcasme*

Overigens hebben we het al eens gehad over de viersporigheid in de Zaanstreek (daar wilde ik eerst ook posten), maar het topic is niet te vinden.

Laatst bewerkt door Hoera63 op 22-09-2011 14:14
 

22-09-2011 14:19:13
waalkade
waalkade
Quote
tgvfan (do 22 sep 2011 13:22:52 https://www.somda.nl/forum/10512/p356483/): Seinverdichting is leuk... maar wat we er eigenlijk nodig hebben is een viersporige lijn met snelheden tot 140 km'h.
Waarom meteen viersporig?
Je zou aan een tweede (enkelsporige) lijn ongeveer parallel aan de bestaande lijn kunnen denken.
 

22-09-2011 14:32:49
broek53
broek53
Andere vraag: waarom zou je een lijn met acht treinen per uur viersporig maken?  

22-09-2011 14:58:03
b2py
b2py
omdat het er 12 moeten worden volgens etmet  

22-09-2011 15:08:13
bloemkool
bloemkool
Ut - Gdm lukte een ETMET-proef met 12 treinen per uur ook op een tweesporig baanvak. Het lijkt net alsof de wereld bij Asd stopt%03%  

22-09-2011 15:24:15
broek53
broek53
Etmet op de Zaanlijn is een milde vorm van waanzin waar het intercity's betreft, maar los daarvan is de te bouwen inhaalmogelijkheid te wormerveer daar wel goed bruikbaar voor.  

22-09-2011 15:28:14
broek53
broek53
Voor de goede orde weer even: de titel van het topic dekt de locatie niet (meer). Komend weekend gaat het om de echte Zaanlijn, namelijk Zaandam - Uitgeest.  

22-09-2011 15:41:41
ZJ37
ZJ37
Vandaar nog eens de vraag of iemand weet of er ook seinverdichting wordt toegepast op het linker. Het lijkt me tamelijk onnodig, maar wie weet?  


Tevreden over Somda? Overweeg dan eens een vrijwillige donatie, alvast bedankt!


22-09-2011 16:08:53
broek53
broek53
Nee, het linkerspoor blijft ongemoeid. Geen seinverdichting dus, en als er seinen verplaatst worden, gaan ze op het linkerspoor ook niet mee.  

22-09-2011 17:10:19
maigoda
maigoda
Quote
broek53 (do 22 sep 2011 12:55:47 https://www.somda.nl/forum/10512/p356477/):
Quote
Hoera63 (do 22 sep 2011 12:38:59 https://www.somda.nl/forum/10512/p356473/):
Quote
ZJ37 (do 22 sep 2011 12:24:01 https://www.somda.nl/forum/10512/p356468/): Zegt de positie van die lampen iets over hoe oud die seinen zijn?
Yep. Het oude seinenstelsel (uit mijn hoofd van voor 1955?) heeft de groene lamp in het midden en geel boven, en alle seinen vanaf die datum hebben de groene lampen boven.
Het seinstelsel met deze seinen dateert zelf uit 1954, dus ik denk dat je ergens mee in de war bent. Zover ik weet, heeft groen altijd bovenin gezeten - met uitzondering van de seinen met vier lampen, die het seinbeeld 'dubbel geel" konden tonen en daartoe bovenin een extra gele lamp hadden.

In het kader van uniformiteit zijn er tot 1968 hoge seinen geplaatst waarbij de groene in het midden zat, op dezelfde plek als bij hoge seinen waar vier lampen in zaten (seinbeeld dubbel-geel). Een mooi voorbeeld waar dat goed te zien is, is op het baanvak Hilversum-Blauwkapel. Daar zijn zowat alle seinen uitgevoerd met groen in het midden. Maar ook op andere plaatsen komt dat nog wel voor.

Bij seinen geplaatst na 1968 werd de positie standaard bovenin het sein.
Groetjes,
Emiel

Laatst bewerkt door maigoda op 22-09-2011 17:11